Volgende week zijn de verkiezingen voor het Europees Parlement. De discussie over het toelaten van nieuwe landen is dan onvermijdelijk. Aan u de vraag, moeten we landen als Turkije of IJsland bij de EU voegen?
-
Burgers voor het klimaat
Vrijdag 29 november wordt de volgende landelijke staking voor klimaatmaatregelen verwacht. Tot nu toe zijn in 14 plaatsen acties aangekondigd. Ongeacht hoe groot de… Lees verder
-
Europese grensmuren zijn goudmijn voor militaire en security-industrie
Wapenhandelaren, die verdienen aan de gewapende conflicten, repressieve regimes… Lees verder
-
Meer dan 11.000 wetenschappers waarschuwen voor klimaatcrisis
27 jaar geleden, in 1992, publiceerde de ‘Union of Concerned Scientists’, samen met meer dan… Lees verder
-
Hoeveel ruimte krijgt Big Brother?
De ontwikkeling en toepassing van gezichtsherkenningssoftware roept vragen op in Europa en de VS. Lees verder
-
Thierry Baudet is dé klimaatontkenner van 2019!
Het was een spannende race, en ook in het redactielokaal waren de voorkeuren tot het einde verdeeld. Bij de online stemming… Lees verder
-
Burgers voor het klimaat
Vrijdag 29 november wordt de volgende landelijke staking voor klimaatmaatregelen verwacht. Tot nu toe zijn in 14 plaatsen acties aangekondigd. Ongeacht hoe groot de… Lees verder
-
Europese grensmuren zijn goudmijn voor militaire en security-industrie
Wapenhandelaren, die verdienen aan de gewapende conflicten, repressieve regimes… Lees verder
-
Meer dan 11.000 wetenschappers waarschuwen voor klimaatcrisis
27 jaar geleden, in 1992, publiceerde de ‘Union of Concerned Scientists’, samen met meer dan… Lees verder
-
Hoeveel ruimte krijgt Big Brother?
De ontwikkeling en toepassing van gezichtsherkenningssoftware roept vragen op in Europa en de VS. Lees verder
-
Thierry Baudet is dé klimaatontkenner van 2019!
Het was een spannende race, en ook in het redactielokaal waren de voorkeuren tot het einde verdeeld. Bij de online stemming… Lees verder
- Uitgelicht
- Data
- Algemeen
- Cultuur
- Economie
- Groen
- Kennis
- Leven
- Politiek
- Privacy
- Rechtsstaat
- Sark & Soto
Waan van de Dag
-
SG-café zondag 08-12-2019
12
Dit is het Sargasso-café van zondag 08-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
SG-café zaterdag 07-12-2019
2
Dit is het Sargasso-café van zaterdag 07-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
VGZ wil niet betalen voor GGZ
18
De zorgverzekeraar is GGZ-leverancier De Parnassia Groep, met filialen in Noord-Holland, Haaglanden en Rotterdam Rijnmond, nog 16 miljoen verschuldigd. Dat geld wil VGZ niet betalen. VGZ vindt namelijk zij voor De Parnassia Groep mag dicteren dat deze slechts tweeduizend cliënten met een VGZ-verzekering per maand mag aannemen. Dat is namelijk de hoeveelheid uren die VGZ bij Parnassia contractueel heeft ingekocht. ¨Psychische problemen lossen zich meestal vanzelf wel op. Je kunt beter niets doen. Mensen herstellen spontaan en dat maakt dat de meeste psychische hulp niet zinnig is¨. Ik heb de uitspraak niet kunnen traceren, maar volgens psychiater en lid van de raad van bestuur van Parnassia Marc Blom is 'ie afkomstig van niemand minder dan oud-minister van Volksgezondheid Ab Klink, inmiddels alweer zes jaar lid van de raad van bestuur van VGZ. Blom fileert de redenering genadeloos, want ze blijkt losjes gebaseerd op een onderzoek dat niet GGZ-cliënten betreft, maar onder de gehele Nederlandse populatie. Klink kletst dus, volgens de psychiater.
-
SG-café vrijdag 06-12-2019
18
Dit is het Sargasso-café van vrijdag 06-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
SG-café donderdag 05-12-2019
5
Dit is het Sargasso-café van donderdag 05-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
Met NL bsn-nummer toch als illegaal in gevangenis
53
Via Apoftegma: Daniël Buter, negentien jaar oud, op zijn derde door zijn Dominicaanse ouders in Nederland achtergelaten. Opgegroeid in Nederland, naar de basisschool in Nederland, naar de HAVO in Nederland en toen hij een paspoort nodig had voor zijn vervolgstudie ICT belande hij ineens als illegaal in de gevangenis in Rotterdam. Als niemand wat doet, wordt hij uitgezet naar de Dominicaanse Republiek, waar hij – voor de duidelijkheid – niet is geboren en nooit is geweest. Teken petitie hier. Meer achtergrond in Het Parool: Buter werd op 3-jarige leeftijd achtergelaten door zijn ouders, allebei van Dominicaanse komaf. Ze gingen ‘op vakantie’, maar kwamen nooit meer terug. Hij kreeg bij zijn geboorte wel een burgerservicenummer en werd bijgeschreven in het Nederlandse paspoort van zijn ouders. Toen die daar afstand van deden had Daniël dus geen Nederlandse documenten. Hij groeide op bij zijn oma en werd met zijn oude bsn-nummer ingeschreven in de scholen die hij volgde (op advies van een gemeente-ambtenaar). Ook al had dat zo niet behoren te gaan (de overheid had het bsn-nummer ongeldig moeten verklaren), gaat het nu dus ineens fout. Met de petitie willen zijn vrienden bewerkstelligen dat Daniël Buter zijn proces (in februari) in vrijheid mag afwachten.
-
SG-café woensdag 04-12-2019
8
Dit is het Sargasso-café van woensdag 04-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
SG-café dinsdag 03-12-2019
44
Dit is het Sargasso-café van dinsdag 03-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
Burgers laten Nederlandse bewindspersonen CO2-neutraal naar Madrid vliegen
4
Momenteel vindt de 25e klimaatconferentie plaats in Madrid. De Nederlandse bewindspersonen reizen per vliegtuig heen en terug. De afstand Schiphol-Madrid vv. bedraagt 2925 kilometer. Een vlucht tussen de 700-2500 kilometer stoot 200 gram CO2 per reizigerskilometer uit. Dat maakt 585 kilogram CO2 per kilometer. Premier Rutte en de Nederlandse overheid lijken niet in staat om deze CO2 uitstoot te compenseren, of doen dat alleen via aankoop van CO2-credits. Op initiatief van Andy van den Dobbelsteen, Hoogleraar Climate Design & Sustainability aan de TU Delft, heeft een gelegenheidscoalitie van 7 twitteraars 7 ton CO2 gecompenseerd via Carbon Killer. https://twitter.com/dobbelska/status/1201927756180836352 De compensatie via Carbon Killer zorgt ervoor dat er 7 ton CO2 uit het Europees Emissiehandelsysteem afgeboekt is. Waarmee de beschikbare emissieruimte voor de industrie is gedaald. Ondergetekende heeft nog een ton CO2 extra mogen compenseren via Carbon Killer ter compensatie van domme rekenfouten over de hoeveelheid CO2 compensatie die Klaas Dijkhoff van zijn wachtgeld zou kunnen betalen.
-
Mijnbouwers plukken miljarden van Pakistan
6
Pakistan moet twee mijnbouwbedrijven 5,9 miljard dollar betalen. Dat is het resultaat van een arbitragezaak bij de Wereldbank; die bank is opgericht om ontwikkelingslanden te helpen. Het gaat om een schadevergoeding voor investeringen in een project dat Pakistan nooit heeft goedgekeurd en dat nooit is uitgevoerd. “Het is ruim tweemaal zoveel als Pakistan uitgeeft aan gezondheidszorg voor 200 miljoen mensen, in een land waar 7 procent van de kinderen voor hun vijftiende verjaardag sterft”, schrijft Sachs, professor aan de Columbia University. Bij internationale investeringsrechtbanken kunnen bedrijven, buiten de reguliere rechtbank om, een zaak beginnen tegen landen die hun belangen zouden schaden. Dergelijke arbitrage is een omstreden onderdeel van vrijhandelscontracten zoals CETA (tussen de EU en Canada). In Nederland is de goedkeuring van CETA uitgesteld omdat er onvoldoende steun voor lijkt te zijn in de Tweede Kamer.
Laatste reacties
-
Ongehoord
Door:
Cerridwen
[q]Nou, nee. Als in: dat is niet jouw punt.[/q]Ah, jij weet beter wat mijn punt is dan ikzelf? Ik reageer slechts op de bewering dat 'het' discours alleen maar naar rechts is opgeschoven met de constatering dat dit niet waar is. Op sommige onderwerpen op sommige tijdsvakken schuift het discours ook op naar links. De manier waarop doet niet ter zake voor die constatering. Verder haal je er allerlei bijzaken bij om maar niet te hoeven constateren dat het discours ook wel eens naar…
-
Nieuw onderzoek: klimaatmodellen voorspellen klimaatverandering al decennia correct
Door:
Hermie
@82: Je kan overal bedenkingen tegen hebben. Geloof gerust niet in modellen, kijk alleen maar hoe het verloopt. De feiten. Dan blijkt dat de waarnemingen de verwachtingen vrij aardig volgen. Zo ook de zeepspiegel-stijging en afname van land en zee-ijs. En hoe zit dat nu met die rampen als bosbranden en overstromingen? Zover ik weet hebben wetenschappers in hun rapporten voor het heden geen enorme rampen aangegeven. De vraag is dan ook beste Marco, wat is nu eigenlijk het punt wat je wilt maken?…
-
Onzekerheid en nostalgisch verlangen naar een betere samenleving
Door:
Frank789
@8: Als overdag niemand meer thuis is omdat ze allemaal werken en de kinderen zitten op de crèche of de naschoolse opvang, dan krijg je ook geen nabuurschap meer. Je moet gewoon een rampje creëren om de 5 jaar. Overstrominkje, 3 dagen stroomuitval o.i.d. Een jaar later heb je een gezamenlijke bbq met de hele straat.
-
SG-café zondag 08-12-2019
Door:
majava
@11: Juist.
-
SG-café zondag 08-12-2019
Door:
Hans Custers
@7 Dat berichtje van #6 is ook uit 2017. Dit lijkt me een niet onbelangrijk citaat: [q]Veruit de meeste ondervraagden wisten nog niet op wie ze gaan stemmen.[/q]
-
SG-café zondag 08-12-2019
Door:
majava
@9: was dat niet de tijd dat PVV stemmen verloor aan het FvD. Stel nou... dat de lager opgeleiden van de PVV naar FvD verhuisd zijn en Greet er via de achterdeur toch nog wat intelligentere racisten voor terugkreeg? -omdat 'ie nu weer in de lift zit. Terzijde: zijn er nu inmiddels 4-5 partijen ongeveer even groot? Niet makkelijk om daar in de toekomst stabiele coalities uit te smeden.
-
SG-café zondag 08-12-2019
Door:
Frank789
@7: In 2016 nog dit: "En als de PVV groeit, zoals het deed in 2009, 2013, 2015 én 2016, dan boren ze juist ook middelbaar- en hoger opgeleiden aan (en daarmee ook mensen met hogere inkomens)" En: "De PVV scoort bijvoorbeeld al jaren goed bij de scholierenverkiezingen, die tegelijkertijd met echte verkiezingen wordt gehouden. Zo waren ze de eerste partij bij de laatste twee verkiezingen: de Provinciale Statenverkiezingen van 2015 en de Europese Verkiezingen van 2014." Kom op, linkse…
-
SG-café zondag 08-12-2019
Door:
Frank789
@5: En alleen berichten in de lokale kranten, niks in NRC, VK of Tel. De "fouten" zijn zo groot en veelvuldig, dat kan haast geen toeval zijn. Alleen al het feit dat de luchthaven zo weinig stikstof zou uitstoten dat geen milieuvergunning nodig is moet bij iedereen alarmbellen doen afgaan.
-
SG-café zondag 08-12-2019
Door:
majava
@6: "De Unie vroeg bijna 4000 leden en niet-leden naar hun politieke voorkeur." Het zal dus wel met name eigen leden zijn. En uit het stuk kan ik niet opmaken of de opleiding een vraag was of een eigen conclusie van De Unie zelf. Zo van: als het onze leden zijn, dan zijn het of course... In 2017 vond Ipsos nog dit: "Als we kijken naar opleiding dan blijkt dat de meeste hoogopgeleiden (23 procent) op de VVD hebben gestemd, gevolgd door D66 (17 procent) en GroenLinks (13 procent). De VVD wist…
-
Onzekerheid en nostalgisch verlangen naar een betere samenleving
Door:
KJH
@2: Exact. Als ik die vragen lees, denk ik ook: daar kan ieder redelijk mens het alleen maar mee eens zijn. 'Is de lucht blauw?' 'Jawel' 'Nostalgie!'
-
De wereld vóór God
Door:
KJH
'We zullen ooit afscheid nemen van dat enge keurslijf van de rechtlijnige, superieure ‘westerse filosofie’.' Dat is de vraag. Om daar te komen, moet je namelijk filosofie als een rechtgeaard wetenschappelijk streven definieren. En volgens mij zijn / waren niet heel veel culturen daar intrinsiek toe gewillig en / of in staat. Omdat het nu eenmaal zo is dat, voorbij een gebbetje van een of andere machthebber, die een vent met een dik brein een plekje gaf aan zijn hof en de vrijheid om wat…
-
De wereld vóór God
Door:
KJH
'Zodra hier een denker ‘God’ erbij haalt, is het geen ‘echte’ filosofie meer.' Nee, want Spinoza en Pascal, en godbetert Kant, zijn geen echte filosofen.
-
SG-café zondag 08-12-2019
Door:
Joop
Vakbond De Unie https://wnl.tv/2017/02/10/pvv-populairst-hoger-opgeleiden/ Ik denk zelf niet de hoger, meer de middelbaar opgeleiden.
-
Kunst op Zondag | Schaamlap
Door:
sikbock
..
-
Ongehoord
Door:
Folkward
@44 [q]Mijn punt is slechts dat links er wel degelijk er in slaagt beleidsdoelen binnen te halen [/q] Nou, nee. Als in: dat is niet jouw punt. Jouw punt is dat het discours (op economisch gebied, volgens jou) naar links opschuift [i]met als bewijs daarvoor[/i] er 'linkse beleidsdoelen worden behaald'. Voor de volledigheid behandel ik ook het andere deel van je stelling: [q]Mijn punt is slechts dat links er wel degelijk er in slaagt [...] het discours naar links te laten opschuiven.[/q] Je…
-
Kunst op Zondag | Schaamlap
Door:
sikbock
die schermen, schuttingen etc. zijn geen bescherming tegen het publiek beste cokema, maar juist ter bescherming van het publiek ( tegen vallende materialen etc en het weren van spelende kinderen op bouwplaatsen ) = wettelijk verplicht
-
Closing Time | Court of the Crimson King
Door:
Rigo Reus
Is er nog iemand in het publiek die heel hard 'Starless!!' roept?
Actief
- Ongehoord (60)
- Nieuw onderzoek: klimaatmodellen voorspellen klimaatverandering al decennia correct (84)
- VGZ wil niet betalen voor GGZ (18)
- SG-café zondag 08-12-2019 (12)
- Onzekerheid en nostalgisch verlangen naar een betere samenleving (10)
- Kunst op Zondag | Schaamlap (3)
- Falend licht (3)
- Geef burgers maar de schuld (18)
- Met NL bsn-nummer toch als illegaal in gevangenis (53)
- De wereld vóór God (2)
Ik ben geen voorstander meer van toetreding van Turkije. Het land is mij te nationalistisch. In heel Europa zie je het nationalisme toenemenen die een bedreiging vormt voor de eenheid. Turkije zal geen cement zijn in de EU, maar een nieuwe losse steen die alleen maar het bouwwerk zwakker zal maken.
IJsland is voor mij hetzelfde. Ze wilden nooit bij de EU omdat ze onafhankelijk wilden zijn. Prima, hun keuze, maar als het land bijna failliet is dan willen ze wel. Tja.
Natuurlijk, in 1980 is al besloten dat Turkije ooit bij de EU mag, ze moeten alleen nog aan de voorwaarden voldoen, maar Turkije is nu al verder dan Bulgarije en Roemenie waren op het moment dat ze toegelaten werden, dus wat mij betreft mag Turkije er zo snel mogelijk bij (als ze hun wetgeving op orde hebben).
Ijsland is natuurlijk een non-vraag, een klein, westers land dat weliswaar wat economische tegenslag heeft gehad maar ik kan me niets bedenken dat toetreding in de weg staat (zodra ze hun financien in orde hebben). Maar Kroatie is eerst. Waarom noem je die eigenlijk niet?
@1: “Turkije zal geen cement zijn in de EU, maar een nieuwe losse steen die alleen maar het bouwwerk zwakker zal maken.”
Lijkt me een uitstekend argument om Turkije juist wel binnen de EU te halen… :)
Daarom, hoe meer landen erbij, hoe beter.
Ik voel me als inwoner van de EU gevleid dat Turkije er blijkbaar zo graag bij wil! Een gigantisch land met een goed lopende economie en toegang tot de rest van het Midden-Oosten. Laten we ze snel toestemming geven, voor ze zich bedenken. Wat IJsland betreft, inderdaad wat 2 zegt: een non-vraag. Zijn al praktisch EU-lid. Nog even handtekeningen zetten en hoppa.
Als bankroet de motivatie is om bij de EU te willen, dan zou Europa nog wel eens heel groot kunnen worden. Zelfs de VS zou aan kunnen kloppen.
Hoe groter, hoe logger, denk ik. Moeilijk te bepalen hoe groot een samenwerkingsverband moet zijn om een voldoende machtsfactor op het internationale podium te zijn en hoe klein het moet blijven om adequaat te functioneren.
Verder eens met #2. Er zou alleen wat scherper om gegaan kunnen worden met de termijnen waarin een land bepaalde zaken op orde moet hebben. Maakt niet uit of dat 1, 2, 10 of 20 jaar is, maar stel een deadline en hou iedereen daar aan. Niet gehaald? Jammer en probeer het over 50 jaar nog eens.
Heldere criteria zijn belangrijk bij verdere uitbreidingen. IJsland mag er zo bij als ze dat willen (wat visserij gedoe daargelaten).
Turkije mag er van mij ook bij, mits voldaan wordt aan alle criteria en de onderhandelingen succesvol afgerond. In die zin zijn er nog wel wat obstakels te overwinnen, zoals de continuïteit en stabiliteit van de democratie, de mensenrechten, de Koerden en Cyprus. Als het proces goed verloopt is Turkije welkom.
Kroatië zou overigens ook zo mogen toetreden. Net als dat de deur voor de overige Balkanlanden in principe open staat (waarbij de halstarrige houding van Verhagen t.o.v. Servië niet erg constructief is). Lastiger wordt het aan de Oost-Grens, Oekraïne, Moldavië, Wit-Rusland.
Alleen landen die aan de strenge voorwaarden voldoen mogen lid worden. Omgekeerd: landen die al lid zijn en niet meer aan de voorwaarden voldoen moeten eruit geknikkerd worden.
Europa is trouwens wel een unieke vorm van landjepik, niet dmv oorlog maar door dmv welvaart en mensenrechten.
Dat Noord-Atlantici blij zijn met Turkije in de NATO snap je als je naar de kaart kijkt. Het lidmaatschap van de EU is van een andere orde, dat gaat over economie en niet over geopolitiek. Of moet het land beloond worden voor haar bijdrage aan onze vrijheid zoals Obama laatst suggereerde?
Turkije kan absoluut een/die sociale brugfunctie vervullen. Met bruisende metropool Istanbul als leidraad, een diffuus kakelende (religieuze) mix. Allah een geroosterd schaap aan de ene en de christelijke schijnheiligen New York pizza aan de overkant. Fucking tasty en vergeef ons onze schuld zoals ook wij aan anderen hun schuld vergeven and shit. 020 aan de Bospurus, husselen. Economisch uitstekende partner (lid G20), strategisch gelegen (NAVO lid sinds 1952)..en eenmaal een successtory (geen garanties uiteraard) kan Turkije een voorbeeldfunctie vervullen voor de rest van de MO regio. Ookwel de dominotheorie genaamd.
Onder het vooruitzicht zijn al politieke bevoegdheden van het leger geschrapt en heeft de Koerdische minderheid meer rechten (sowieso verbeteringen qua mensenrechten) gekregen. Bovendien zal Turkije het uit zijn hoofd (moeten) halen op eigen houtje Irak te destabiliseren daaromtrent.
IJsland is er eigenlijk al “bij”.
Kan misschien dienen als proefstation 100% op duurzaam…in een systeem (retour netwerk/ opslag e.d.), een ordentelijk(er) werkgelegenheid. Hoeven ze ook geen bankjes meer om te kieperen of zeehondjes en walvissen dood te knuppelen…
Tja, resten de tieten…hoe moet het daar dan verder met de tieten?
Turkije en IJsland erbij zodra ze aan de criteria voldoen en de EU haar Lisbon Treaty heeft geratificeerd. Turkije een voorkeursbehandeling geven aangezien die al 45 jaar wachten.
Uitbreiding?
Ik dacht meer aan inkrimping. Roemenië en Bulgarije bijvoorbeeld. Zolang die de corruptie niet opruimen, hebben ze niets te zoeken in europa.
Geef turkije een geprivilegieerde economische status NAFTA style.. verder ik zie geen redenen on turkije binnen de eu te halen..
Dat gelul over een “brugfunctie” is alleen maar gebaseerd op wensdenken en de hoop dat de islamitische wereld door die toetreding zal civiliseren..
Maar tegen welke prijs? En nog belangrijker: wie betaalt die prijs? Een grote groep islamitische primitieven binnen halen betekent voor de europese bevolking gewoon concessies doen op het gebied van vrijheden.
Ik denk dat onze vrouwen, homo’s, vrijdenkers en wetenschappers daar niet op zitten te wachten
Tja, het probleem is dat je eenmaal in de EU, er niet zo makkelijk weer uitgeraakt. Ik voel wel iets voor #3, laat maar zoveel mogelijk toetreden (en inderdaad, economisch gezien zijn IJsland, Kroatië, Turkije en misschien nog wel wat landen toch al verder dan Roemenië en Bulgarije, terwijl op de mensenrechten en corruptie in die laatste twee ook wel wat valt af te dingen), dan komen de regeringsleiders (die de facto de EU besturen) er op een gegeven moment toch achter dat hun agenda’s conflicteren en dan explodeert de boel wel.
Wel jammer, want op zich was het ideaal Europa best wel goed. Maarja, mis is het toch al gegaan toen de EU-vlag voor de democratie begon uit te lopen. Een goede EU-grondwet had dat recht kunnen zetten, maar dat is nooit de intentie geweest van de opstellers, die gewoon de status-quo wilden handhaven, zodat de EU een mooi instrument werd om hun agenda’s door te drijven en daarbij zelfs de nationale democratische controle buiten spel te zetten. En daarmee is het project EU gedoemd om te verworden tot een dictatuur van de minderheid (D66!), die ooit wel weer heel erg bloedig te grave gedragen gaat worden.
@13 is er een reden dat je specifiek je kritiek uit op D66 en niet bijvoorbeeld op GroenLinks?
Wat de uitbreiding, landen als Turkije, Ijsland en Kroatië zijn van harte welkom bij de EU als ze lid willen worden en aan de Kopenhagen criteria voldoen. Het zal de Europese Unie er alleen maar sterker op maken (mits we gaan werken met een nieuw verdrag dat rekening houdt met 27 (of 30) lidstaten)
@14: Ik knipoogde even naar D66 in verband met de recente column van Sophie in ’t Veld. Uit mijn betoog moge duidelijk zijn dat het met name CDA/PvdA/VVD/D66 zijn, die ik van Nederlandse kant als schuldigen beschouw, gezien het feit dat zij als Nederlandse regeringsvertegenwoordigers de EU gevormd hebben tot wat ze nu is (beginnende bij Maastricht).
Verder wel slapjes van je. Waar blijven Oekraïne, Servië, Bosnië, Macedonië, Armenië en Georgië? Kan best allemaal erbij, toch?
PS. Op GroenLinks stem ik volgende week ook niet, gezien hun instemming met Lissabon.
’t zal wel aan mij liggen, maar ik heb nooit zo goed begrepen waarom Turkije zich bij de EU zou moeten aansluiten (anders dan ‘het is ooit beloofd’). Is er iemand die de pro’s en con’s van toelating kent/een link weet?
Ik begrijp sowieso niet zo goed waarom Turkije bij Europa moet horen. Volgens mij hoort slechts een deel van Istanboel bij Europa en de rest van Turkije bij Azie.
Eigenlijk ben ik meer voor een inkrimping van de EU. De landen die al veel langer deel uitmaken van de EU en die best nog veel gemeen hebben, blijken er in de praktijk al grote moeite mee te hebben om samen te werken. Nu is de EU in korte tijd heel snel gegroeid en dan vooral met landen waarmee de verschillen veel groter zijn. En ook de belangen heel erg divers zijn geworden. Daarmee lijkt de EU een monster zonder hoofd te zijn geworden wat rondzwalkt.
@16: het zou voor Turkije wel makkelijk zijn, ivm. de vele staatsburgers die momenteel in de EU wonen. Lijkt me ook handig voor internationale opsporingsbevelen. Dan kan Turkije wat makkelijker uitlevering van
dissidentencriminelen eisen.Voor de EU is het een mooie bron van goedkope arbeidskrachten (toegeven, we zijn voor een tijdje weer redelijk voorzien, tot Bulgaarse en Roemeense werknemers gaan weigeren om voor hongerloontjes te werken), een stukje extra interne afzetmarkt en een vinger in de pap in het Midden-Oosten (in Irak en Syrië doen ze het in de broek van het Turkse leger).
Tenslotte heeft het ook meer zin in Turkije te investeren (minder corruptie dan in de Balkan), zodat je nog beter van goedkope arbeid kunt profiteren (immers als ze niet naar hier komen, zien ze niet hoeveel geld er eigenlijk is en blijven ze langer voor een euro/dag katoen plukken). Dat is voor zowel Turkije als de EU plezant.
U ziet het, de voordelen zijn legio.
@ 18: dat kan allemaal met een vrijhandelsverdrag. Daar hoeven ze dus geen lid van de eu voor te worden
Volmondig JA voor beiden…
Turkije > de link naar de Oosterse wereld
IJsland > potentieel van duurzame groene energie die met Europese middelen ontwikkeld kan worden. Dan kan de laatste ook meteen overtuigd worden dat de walvisjacht toch echt niet meer van deze tijd is…schrotpremie voor de schepen…klaar !!
* zucht *
@12 Polen is veel conservatiever als Turkije, en die mochten toch ook lid worden?
@19: Investeren gaat makkelijker als je 1 munteenheid hebt en uitleveringsverdragen zijn een stuk moeilijker dan gewoon lid zijn van dezelfde juridische entiteit (maakt weigeren iig. veel moeilijker). Daarnaast mist in een handelsverdrag het vrije personenverkeer. Tenslotte is het Turkse leger geen instrument van de EU, zolang Turkije niet in de EU zit. Kortom het lijkt me wel duidelijk dat lang niet alles kan met een vrijhandelsverdrag, dat wel kan met annexatie door de EU. Wist je zelf eigenlijk ook wel denk ik.
Hoe willen ze eigenlijk de Turkse grens gaan bewaken?
Turkije ligt niet in Europa, maar voor 98% in Klein-Azie.
Als Turkije in “Europa” ligt, dan ligt Klein-Azie dus in Europa. Waarom kan dan bijv. neen gezegd worden tegen bijv. Marokko ?
Worden niet eens wakker als de ketel al ontploft is. http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/1637
@26 Echt weer briljant. U verwijst naar een nederlandse websitepagina van nieuw religieus peil, gedateerd 26 januari 2008, die beweert dat er op een website van moslims in Denemarken is geschreven dat Denemarken wordt overgenomen door de moslims. Als je vervolgens klikt op de link van die moslimpartij, http://damp.mono.net/, dan krijg je de mededeling dat de site sinds 2007 gesloten is. Betekent dat Stefan dat de overname nu niet doorgaat?