Open Draad | Opstand in Libië

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Er komen steeds meer berichten binnen dat het regime van Gadaffi wankelt. Ondanks dat de veiligheidstroepen keihard optreden tegen demonstranten blijven de straten volstromen. Al Jazeera twitterde rond tien uur vanavond dat Gadaffi ‘op de vlucht’ zou zijn. Maar er zijn ook berichten dat er nog steeds huurlingen in Tripoli arriveren om dood en verderf te zaaien. Hier de live feed van Al Jazeera, hier het liveblog en hier al het nieuws gebundeld op het actieblog Libya February 17th, volg @ShababLibya.

01:16 BBC meldt dat er geschoten wordt in Tripoli
00:00 De Nederlandse internetprovider XS4All stelt zijn servers beschikbaar voor demonstranten in Libie
00:00 Zoon Gaddafi zegt dat berichten over aantallen doden en mate van onrust sterk overdreven zijn: alles onder controle
23.51 Libische ambassadeur in China neemt ontslag
23.47 Tuareg stam (500.000) trekt samen met Warfala stam op tegen regime
23.44 Zoon Gaddafi schiet andere zoon dood
23.39 Electriciteit in Tripoli uitgevallen/uitgezet
23.22 Al-Arabiya: “Gadaffi heeft het land verlaten” naar Venezuela of Brazil.
23.20 De Zwiya stam dreigt met opblazen oliepijpleidingen
23.17 Radio in Benghazi roept een Free Cyrenaica uit
23.12 De Tabu stam in het Zuiden sluit zich aan bij demonstranten
22.57 “Overgebleven pro-Gadaffi militia in Bengahazi wordt afgeslacht”
22.55 Gadaffi is controle over het Oosten van het land kwijt.
22.53 Feestvierders in Benghazi: video
22.52 De grote Warfala (Oost en West) stam zou zich tegen het regime keren.
 

Reacties (69)

#1 Peter

Ook goed te volgen de twitteraccounts van LibianYouthMovement en SultanalQassemi

Het is erg spannend. Op de berichten afgaand zou je zeggen dat net nu wel (bijna) gedaan is met het regime. Kadhaffi lijkt vooral steun te hebben van huurlingen.

  • Volgende discussie
#2 Carlos

dank Peter voor de eerdere tweet en de tips

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Leven

Cricket op Al Jazeera. OMG.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Peter

Al Jazeera zit er niet echt bovenop.

Goed werk hier, Carlos!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Leven

Ik heb het idee dat het zo snel gaat dat iedereen het mist. Of het wordt wat overdreven op Twitter, dat kan natuurlijk ook.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Carlos

Twitter is per definitie notoir onbetrouwbaar, die geweldige bron @ShababLibya verdenk ik ervan dat ie de zaak flink loopt te spinnen en te hypen, maar anderszins komt ook Al Jazeera nu ook met berichten dat het kantelt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Jan van Rongen

Als Gaddafi valt, en dat hoop ik, dan is dat een ongekende gebeurtenis in en met gevolgen voor heel Noord-Afrika, met een complete verandering in het politieke landschap. Laten wij direct onze 500 miljoen missie naar Afghanistan maar veranderen in een ondersteuning van deze nieuwe en democratische bewegingen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Yevgeny Podorkin

Frans Timmermans en van Bommel pleiten voor sancties als bijvoorbeeld een olieboycot, een reisverbod voor leden van het regime of bevriezing van tegoeden in het buitenland als het geweld niet meteen stopt…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Carlos

Hij is het land uit, waarschijnlijk naar Venezuela of Brazilië !!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 gbh
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 BINGANERO

Gaat het in Libya sneller dan de andere landen? Dat is gezien het geweld, wel verrassend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Prediker

Wacht even hoor. Wie is de oppositie dan precies? En waar is het leger ineens?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Peter

@gbh: jawel, maar wisselt het af met reclame en sport en ander nieuws. Het is ook lastig want zender wordt gestoord en men heeft geen cameraploegen ter plaatse.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Yevgeny Podorkin

Gadaffi left ze building? Geloof er niks van, voor de rest hebben ze het zaakje voorlopig toch nog stevig onder “controle”, tenzij een coup van leger…

Dalijk een twitter dat ie in coma ligt?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Karin

@Jan: 40.000 steunbetuigingen en er is een burgerinitiatief. Misschien helemaal geen gek plan. Lijkt mij in ieder geval veel zinvoller om mensen te steunen die zelf democratisering en verandering willen. In Afghanistan is het vooralsnog redelijk opgedrongen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Peter

@Prediker: eerder nieuws meldde dat het leger in de stad Benhazi de zijde van de demonstraten heeft gekozen. Volgens een laatste bericht worden de tanks daar nu gebruikt door de mensen zelf.

@Yevegeny Podorkin: stevig onder controle met de hulp van huurlingen. Ondertussen stort het dirplomatieke veld om hem heen in elkaar. De een ande andere official neemt ontslag en/of stelling tegen Gadaffi.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Carlos

Soldaten lopen massaal over, de tweede man van het leger is ook over.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 BINGANERO

Kunnen ze daar na 5 dagen eindelijk weer de tenten opruimen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Yevgeny Podorkin

Kwestie van dagen Peter, tenzij ie de opstand hardhandig smoort…

Kunnen we a.h.w. blind simultaan schakend overgaan op China, daar is vandaag voorzichtig anoniem via internet oproep gedaan tot een ‘Jasmijnrevolutie’, overheden trachtten vandaag een bescheiden bijeenkomst te verhinderen.

Alle zoekopdrachten met het woord jasmijn werden geblokkeerd op de lokale klonen van Twitter – dat zelfs net als Facebook en YouTube al lang geblokkeerd in China – en de mobiele-telefoonbedrijven schakelden de optie uit om massaal sms’jes rond te sturen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Yevgeny Podorkin

G H A D A F F I

YOU MAKE HITLER LOOK HUMAN

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 gbh

zoon van gadaffi is nu live op de libische staats televisie; geweld komt door moslimterroristen, ontsnapte gevangenen en huurlingen, leger reageerde alleen maar een beetje te gespannen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 gbh

libie is geen egypte of tunesie maar bestaat uit tribal areas, iedereen moet nu luisteren naar gadaffi anders breekt een burgeroorlog uit en heeft volgende week niemand meer eten en benzine en amerika en europa zullen libie weer met geweld innemen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Leven

Saif Al Islam. Dreigt met burgeroorlog van 10 jaar met “duizenden doden”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Steeph

Ah, leger overgelopen in benghazi….?
http://www.youtube.com/watch?v=pdUntakgsIY

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 gbh

in bengahazi zijn soldaten aangevallen door dronken en drugsgebruikende bendes

kort samen gevat: gadaffi is de redder en de enigste redder van het vaderland al het andere leidt tot complete chaos

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Peter

Aha, de demonstranten zaten onder de drugs?
Verder een verklaring met zaken die in andere landen ook al zijn gezegd. Okee, we gaan het ene en ander veranderen.
Jammer van de doden, maar we moeten verder. Zoiets.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Leven

Saif denkt dat de EU Libya zal bezetten. Dat wordt dan een civiele bezetting, anders gaat Groenlinks nooit akkoord.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 gbh

die zijn gevlucht steeph ze zijn met een tank door de muur van de kazarne gebroken, stond op cnn, die kazrne was ook één van de verblijven van gadaffi

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Peter

Nou, die speech belooft niet veel goeds.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Steeph

@gbh Ik bleek wat achter te lopen qua informatie. Inmiddels up-to-date. Let je even niet op, mis je een hele revolutie….
Vroeger!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Peter

Dit gaat inderdaad langer duren. Wat zoon van Gadaffi zei, zeker zijnslotwoorden, komt neer op verdere gevechten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Peter

Hier de engelse vertaling van de tv-toespraak van Gadaffi’s zoon.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Peter

De opsteller van de engelse vertaling twittert dat-ie wat quotes heeft gemist en plukt er nog een van Al Jazeera: de kolonel himself zou in Tripoli aan de gevechten deelnemen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Peter

Ik moet gaan slapen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Pfft

Ik ben benieuwd welke islamities clericale beweging in het door moslim gedomineerde midden-oosten aan het rampestampen is.
Wedden dat hoe de uitkomst ook moge zijn dat ze tegen Amerika en Europa zijn?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Pfft

Oeps en tegen joden, homo’s en christenen.
Dit ter aanvulling van bovenstaande,

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Leven

Nadat we hun onderdrukkers decennia lang in het zadel hebben gehouden. Mogen ze misschien?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Pfft

Wie zijn WIJ bij monde van Leven de linkschmensch en wie zijn ZE.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Arjan

@Pfft, je komt op mij een beetje over als iemand die constant bezig is om alles wat in de wereld gebeurt nogal fanatiek in je eigen beperkte wereldbeeld te stouwen, hoe goed of slecht het wel niet past. Een goed voorbeeld hiervan is de manier waarop je de bron van deze revoluties bij gelovige facties legt, terwijl uit al het bewijs blijkt dat het juist zeer seculiere bewegingen zijn en dat geloof amper een rol gespeeld heeft.

Ik vind dit een beetje jammer en getuigende van een enigszins bekrompen geest. Ik zou je willen aanraden om eens wat minder bevooroordeeld naar de wereld te kijken. Tot die tijd is het waarschijnlijk beter dat je ophoud met het internet, je loopt de rest namelijk een beetje in de weg.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Pfft

@39
Ik maak hier weinig woorden aan vuil. U is gestoord, flikker op uit mijn Holland.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Ketsman

U bent gestoord.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Pfft

Jeetje, ik word aangevallen door de linkschmensch.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 Pfft

[EDIT]

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 Ketsman

[EDIT]

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 Pfft

[EDIT]

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Ketsman

[EDIT]

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 JSK

@40: Dit is niet jouw Holland. Dit is niet eens een Holland.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Bismarck

#35 heeft denk ik een beetje te veel naar Glenn Beck zitten luisteren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 NoName
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 Peter

Elke bron is wel dubieus te noemen.
De twitteraars van LibianYouthMovement (de @ShababLibya in de post hierboven) en SultanalQassemi (genoemd in #1)lijken mij Libanese dissidenten, die ongetwijfeld niet vanuit Libië zelf opereren.

Op hete actieblog Libya February 17 komt zoveel ruis voorbij dat het slecht te volgen is. Het lijkt welk of anti- en proKadhaffi’s elkaar daar flink in de weg zitten. Opvallend is dat er daar wordt gewaarschuwd niet op links te klikken en dat er regelmatig mensen vragen vanwaar dit blog opereert.

Al Jazeera verwijst regelmatig naar twitteraars en bloggers, maar lijkt ook af en toe telefonisch contact met getuigen te hebben. Al Jazeera lijkt wat voorzichtiger, heeft natuurlijk een reputatie op te houden, maar berichten die eerst als geruchten via twitter gaan staan later toch als feiten op hun site.

Ik heb geen idee hoe er nou een ‘meest betrouwbare’ bron is op te sporen. De tvtoespraal van Saif Gadaffi is in ieder geval een teken dat het goed mis is en dat de demonstraten het goed voor hun kiezen krijgen.

Carlos twitterde vanmorgen dat, in tegenstelling tot andere berichten de grote Warfala stam achter Gadaffi staat? Klopt dat?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 cerridwen

@peter: er is niet een meest betrouwbare bron. Het is moeilijk informatie uit het land te krijgen, en betrouwbaarheid checken is heel lastig. Maar door veel ooggetuigenverklaringen naast elkaar te leggen, ontstaat er toch een beeld van de situatie.

Bijvoorbeeld op het liveblog van de de guardian:
http://www.guardian.co.uk/world/blog/2011/feb/21/arab-and-middle-east-protests-middleeast

En van Enduring America:
http://www.enduringamerica.com/home/2011/2/21/libya-and-beyond-blog-the-end-of-qaddafi.html

Protesten nemen toe in Tripoli, al 61 doden vandaag wordt gemeld…

Gadaffi lijkt de controle over het oosten van het land kwijt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Peter

@cerridwen: Dank.

Verder roep ik toch op tot welke vorm van steun dan ook.
Zo zou iedereen de zijn/haar bekende politici hier kunnen benaderen (mail /twitter) en vragen om acties als het opzetten van hulp voor de ziekenhuizen in die regio, sancties tegen de gewelddadige regimes en het onmiddelijk stopzetten van elke vorm van wapenexport naar die landen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 Ketsman
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 keest

StaatsTV en politiebureaus in Tripoli aangevallen door demonstranten
http://www.presstv.ir/detail/166277.html

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 keest

Het regeringsgebouw in de Libische hoofdstad Tripoli staat in brand, andere steden zouden al in handen zijn van demonstranten. De olieprijs is naar het hoogste punt in tweeënhalf jaar gestegen.
http://www.fd.nl/artikel/21475943/regeringsgebouw-libie-brand

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 Peter

Het NRC opent nu ook een live blog.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 Ketsman
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 keest

“Verlaten legerbases worden gebombardeerd om demonstranten geen toegang te geven tot wapen- en munitiedepots” (uit de nrc-blog) klinkt nogal wanhopig

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 Peterq

Iedereen nog bij?
Nieuws begon vanmorgen met wekrnemers die in staking gingen op een van de olievelden in Libië.
Laatste nieuws:
– marineeenheden voegen zich bij de bevolking van Benghazi;
– medewerkers van Libische ambassade Stockholm kappen ermee. Veklaren Libië niet te kunnen vertegenwooriden als het op eigen mensen schiet;
– minister van veiligheid voegt zich bij de bevolking van Benghazi;
– hulpkonvooien met medische goederen onderweg uit Egypte en andere Arabische landen.
– Rutte zegt hulp toe in de vorm van medische goederen en voedsel en biedt bemiddeling aan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#61 Peter

– Volgens de BBC is de Libische legerleider Abu-Bakr Yunis Jabir onder huisarrest geplaatst omdat hij de kant van de demonstranten zou hebben gekozen
– twee gevechtsvliegtuigen en twee helikopters uit Libië geland op Malta. Zou o.a. om gevluchte piloten gaan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 Peter

Rosenthal zegt dat Nederands militair vliegtuig klaar staat om 100 Nederlander uit Libië te halen. Het wachten is op toestemming van Libië.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 Ketsman

De luchtmacht is protestanten aan het bombarderen.
Nog geen reactie van de paus.

Dit mag ook wel even rondgetwoten worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 Peter

Volg ook de tweets van NOS correspondent in Mdden-Oosten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Ketsman

Kut, blijkt dat de telefoonlijnen er ook zojuist uitliggen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 Ketsman

2 kolonels zijn met hun mirage naar malta gevlogen na opdracht te hebben gekregen om betogers te bombarderen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#67 su

The helicopter was said to be carrying French oil workers, and the fighter pilots were reported to have left Benghazi when an airbase was taken over by protesters.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12523669

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#68 Peter

Al Jazeera sprak getuige: He says at least 250 people were killed in the past 24 hours alone and is calling for international help. He tells us Tripoli is “under siege by foreign fighters” – that water and electricity have been cut and there is a shortage of food and medical supplies. “It is a genocide,” he says

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#69 NoName

Hier is een youtube te vinden over wat zich daar heeft afgespeeld, gefilmd in een ziekenhuis:

WAARSCHUWING ZEER GRAFISCHE BEELDEN

http://feb17.info/

  • Vorige discussie