Wordt Hero Brinkman Hero Breukman?

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

PVV-coryfee en kandidaat 11 op de lijst Hero Brinkman doet een gooi naar Fractie Brinkman, Groep Brinkman of Lijst Brinkman. Zojuist heeft hij bij Pauw en Witteman aangegeven dat wat hem betreft de PVV een stuk democratischer mag. Op dit moment heeft de partij geen leden en geen congres waar de achterban kan meepraten over PVV-standpunten.

Of u even een voorkeursstem wil uitbrengen op Brinkman. Het risico om door Geert Wilders terzijde geschoven te worden, neemt hij op de koop toe. Saillant detail: om 23.00 vanavond (de start van Pauw en Witteman) verscheen op Nu.nl een vergelijkbaar bericht. Het bericht verwijst echter niet naar de uitzending van Pauw en Witteman, maar naar een ‘interview met Nu.nl’. (waar staat dat interview eigenlijk?).

Nu.nl vertelt: ‘Zodra er een nieuwe fractie is, wil Brinkman meteen werk maken van een daadwerkelijke politieke partij. Naast meer democratie wil hij ook heldere richtlijnen voor het screenen van mensen. Zo hoopt hij een herhaling van slechte ervaringen, zoals met de huidige kieslijst, te voorkomen. Toen moesten een tweetal kandidaten zich terugtrekken, omdat zij omstreden bleken.’ Hmm, zei hij bij Pauw en Witteman niet net iets anders?

Het beste wat Geert Wilders nu kan doen om stemmen te blijven trekken, is Brinkmans standpunt omarmen en met een glimlach inderdaad bevestigen dat hij ‘een democraat in hart en nieren’ is. Wie zou er morgenavond bij Pauw en Witteman zitten?

Update 23.45: De roze corpspunker aan de overkant is altijd eerder. Morgen dus ook al een interview in Sp!its. Da’s een charme-offensief met de belofte dat Pauw en Witteman de scoop hadden, me dunkt. Brinkman gunde de scoop ter linkerzijde. De VARA, waar Wilders nóóit wil aanschuiven.

Reacties (53)

#1 Rene

Als ik van de complot-theorieën was geweest was bij me opgekomen dat het ook mogelijk is dat de PVV probeert twee paarden in dezelfde race te hebben.

Maar gelukkig ben ik dat niet…

  • Volgende discussie
#2 Stickmeister

Och er zal wel een soort van ‘plan’ achter zitten.
Waarna men een persconferentie geeft.
Zoiets van:
De PVV gaat democratisch
Pvv, word nu tientjes lid en krijg een stem over de te schenken partijkoffie.
Pvv + HERO = democratie

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Rene

@2: Ja. Maar het meest logische is toch gewoon dat het inderdaad kikker 1 is die uit de emmer springt.

Wilders heeft tot nu toe kost wat kost “één front” uit willen stralen en was, gelet op lichaamstaal, al niet erg te spreken over die Drinkman episode. Ik zou het niet onverwacht vinden als ie zich daarna gewoon te dictatoriaal heeft opgesteld voor het gemiddelde toch al zo gefrustreerde ego van een PVV fractielid.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Ellen ten Bruggencate

Ook ik kan mij niet voorstellen dat Brinkman daadwerkelijk in opstand is gekomen. Tom Poes verzin een list: de PVV daalt in de peilingen.
Het wachten is op de reactie van Geert. Morgen in P&W??

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 bennie

logisch, zoals wilders zijn goedbetaalde zetel niet wilde teruggeven aan de vvd gaat brinkman, zeker van zijn plaats op de lijst al vóór de verkiezingen uit de pvv. Hulde!
voor wilders een koekje van eigen deeg en een democratische partij erbij!
Gaat weer de goeie kant op!

Bennie

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Anoniem

Tot wanneer kunnen kandidaten eigenlijk nog van de lijst gehaald worden?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Olav

Anoniem, tot 27 april jl. Goed gezien van Drinkman.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Leven

Het opzetje is natuurlijk met de VVD, niet met Wilders. Brinkman gaat de met Verdonk verloren rechtervleugel terugbrengen bij de VVD.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Tipo

Democratisering was een eis van een deel van de CDA-top. Die is nu rond. Dus kan het CDA een VVD-PVV-CDA-coalitie niet meer uitsluiten, zoals Hannie van Leeuwen in gedachten had.
http://www.youtube.com/watch?v=DIIzFCmVde4&feature=player_embedded

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Leven

@Tipo

Democratisering is een wens van Brinkman. Daarmee voorlopig nog geen werkelijkheid lijkt mij.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Wiesenthal

Grappig, al die complottheorieën dat het allemaal afgesproken werk zou zijn met Wilders.

Doet me denken aan de ‘strategie’ of het ‘prinsensdrama’ die er zou zitten achter het uittreden van Camiel Eurlings en Wouter Bos recentelijk.

Soms is een eend gewoon een eend. Hero Brinkman is ontevreden over zijn lage plaats en de muilkorf die Geert ‘m heeft omgedaan.

Hij staat nu op tegen de grote leider, gokt erop dat die het niet aan zal durven ‘m uit de partij te gooien, en dat Wilders dan wel veranderingen door zal moeten voeren.

Maar Wilders is een control-freak die dit als verraad zal beschouwen. Hij zal Brinkman ook kwalijk nemen dat dit de partij beschadigt. Dat wordt dus uitsluiting van echt belangrijke portefeuilles en over vier jaar een onverkiesbare plaats op de lijst.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Martijn

Ach ja wat is politiek zonder poppenkast….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Peter

Aha! Brinkman de linksekerk-mol in de PVV,intrigant, saboteur.
Nu nog een documentaire van Nova, die aantoont dat hij door P & W al vanaf het begin als undercover naar Wilders is gestuurd.

Maar goed, na wat terugtrekkende kandidaten, nu dit. Waarmee de voorspelde ‘LPF-achtige taferelen’ eindelijk van start gaan.
PVV op 9 juni: nul zetels.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Toerist

Nou, gelukkig maar. Is toch op het NIPPERTJE de nieuwe holocaust voorkomen. Pfoei, het scheelde maar een haartje of de witte Nederlanders hadden alle bruine mensen gedeporteerd!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Levi

Zogenaamd grappige Toerist hangt teveel rond op het blanke Panzerfaust om écht te weten wat er in Nederland speelt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 alt. johan

Eerst even wachten hoe dit zich ontwikkeld.

Het heeft wel potentieel.

Fantastisch dit. Ik krijg een extra keuze als PVV stemmer. De Wilders lijn is vrij succesvol geweest tot nu toe, ik weet niet of ik daar van af ga wijken in mijn stemgedrag.

@17: LOL.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Marc

Waarom gaat er niemand in op de paralellen met V for Vendetta die ik aantoon :(

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 mb

Panzerfaust blank? Is dat zo? gaat dit over de weblog panzerfaust.org? Of hebben die nog een neonazi/extreemrechts nichtje?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Anoniem

@8 Bedankt! Dus: Hero Brinkman voelt aan dat zijn positie onder druk staat. Dat Wilders hem liever kwijt is dan rijk. Is misschien bang dat hij niet verkozen wordt. Voelt dat hij niets te verliezen heeft. Komt erachter dat hij toch niet meer van de lijst kan worden gehaald. Weet dat hij anders geen voorkeursstemmen zou krijgen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Toerist

Welnu Levi, the proof is in the pudding: Ik verwacht een essay van minder dan 500 woorden met als titel “Wat er écht in Nederland speelt”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 André

Je eerst jarenlang conformeren aan een partij die niet democratisch is en dan pas, als puntje bij paaltje komt, dat ter discussie stellen?

Zoals Brinkman zelf al zegt, heeft hij veel op het spel gezet om zich te binden aan de PVV en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij (mede daardoor) hoog opspeelt nu hij aan macht inboet, na allerlei recente perikelen. Daarbij zakt de PVV in de peilingen.

Trouwens, wat is er democratisch aan om je gelijk op deze manier proberen af te dwingen? Hiermee op de proppen komen, omdat de politiek leider je niet meer kan af serveren.

Je kunt je afvragen of iemand als Brinkman in een gevestigde politieke partij een kans zou hebben gemaakt. In zo’n partij moet een politicus langs de geleidelijke weg een positie verwerven, waarvoor (o.a.) geduld en discipline nodig zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Gezellig
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 HansR

Wilders is niet boos op Brinkman…

Het ontbreekt er nog maar aan dat hij wel verdrietig is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 AntonB

Of dit is een LPF achtig optreden, of dit is een proefballon van de PVV om een meer mainstream achtige partij te worden.

Wilders heeft van het begin af aan alles in de hand gehouden juist om LPF achtige toestanden te voorkomen. Heeft hij nu alles in de hand en maakt hij er een meer mainstream partij van, dan wordt het makkelijker een coalitie te vorm cq wordt het moeilijker de PVV uit te sluiten. Ook wordt het dan makkelijker minder radicale kiezers te trekken. Er zijn meer partijen in ons bestel van radicaal omgevormd tot mainstream, dus het is niet uit te sluiten.

Als dat zo is zitten we langer aan de PVV vast dan ik gedacht had.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Migchiell

@28: aangezien Wilders er inderdaad altijd op heeft gehamerd geen LPF-toestanden te willen, en er dan toch, ondanks al die controle, direct al drie van de zorgvuldig geselecteerde kandidaten opstappen, zou ik toch niet willen concluderen dat Wilders alles in de hand heeft…

en dit soort acties van een ooit prominent lid van je partij helpt ook niet echt mee, lijkt me.

@27: teleurgesteld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 alt. johan

@29: LPF toestanden? Ik als PVV-stemmer zie dat toch anders. Ik heb nooit LPF gestemd omdat je de ellende in mei 2002 al aan zag komen.

Ik zie het probleem niet, de hijgerige buitenwereld doet voor een deel de screening van de PVV-lijst, de meeste probleem-kandidaten zijn al voor de verkiezingen verwijderd (hopelijk).

De PVV heeft niet zo’n ge-oliede selectie-machine als bijvoorbeeld ’t CDA. Dat is logisch en dat is bekend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Migchiell

@29: die probleemkandidaten hadden natuurlijk al nooit op de lijst mogen staan, temeer omdat Wilders dus steeds heeft geroepen dat hij de screening zeer serieus neemt.

Als er dan, ná de screening van Wilders, toch nog gewapende vertegenwoordigers van een buitenlandse overheid op die lijst blijken te staan, en mensen die liegen over hun cv, dan geeft dat toch weinig vertrouwen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Irm

In elk geval staat de PVV weer volop in alle media (ook de door hen verfoeide linkse) belangstelling. Triest dat we er steeds intrappen.

Ne de verkiezingen twittert Wilders: We hebben het erover gehad en doen het toch maar niet

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 alt. johan

@30: Ik denk dat de PVV gewoon niet de capaciteit heeft om een uitputtend antecedenten-onderzoek te doen. Dat wil nog niet zeggen dat het niet belangrijk gevonden wordt.

Die gasten die gelogen hebben en er nu al uit liggen die zijn er niet veel mee opgeschoten. Laat gewoon de kritische journalistiek z’n werk doen.

Ook na de verkiezingen kunnen er nog lijken uit de kast komen, dat is bezwaarlijker. Het risico daarop is bij de PVV groter dan bij het CDA, dat is mij als kiezer allang bekend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 caprio

De enige manier om compromissen te maken, mn in de beeldvorming, zonder te draaien is door een ‘going rogue’ figuur te creeren. De PVV wordt gestuurd door Amerikaanse invloed, die Wilders is een Nederlandse George Bush/Karl Rove, die kijken intens naar de Amerikaanse politiek, en copieren dat dan. Ik moet zeggen dat Wilders dat beter doet dan Verdonk. Brinkman is de Going Rogue van de PVV, maar binnen de PVV is going rogue wel aan de linkerkant van de partij.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Peter

Wilders is gewoon een talent en een man die niet bang is om te zeggen waar het op staat. Namelijk dat de islam in de kern fascistiche trekken heeft die zeer gevaarlijk zijn. Wie dat ontkent, liegt gewoon. Go Wilders, je bent mijn held!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 gronk

Als dat zo is zitten we langer aan de PVV vast dan ik gedacht had.

Wilders wordt waarschijnlijk een equivalent van Filip de Winter: nooit aan de macht, maar altijd aanwezig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Peter

Leuk ook dat er weer een joden-vlaggetje bij moet…

Volgens Links/Hitler/Islam is immers alles de schuld van joden en Amerikanen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 migchiell

@34: precies datzelfde geldt natuurlijk voor Wilders zelf; in de kern fascistische trekken die zeer gevaarlijk zijn.

Hoe die man er toch mee wegkomt om de meest draconische maatregelen voor te stellen om de vrijheid in te perken of af te schaffen, en toch nog als voorvechter van diezelfde vrijheid te worden gezien… peter, kun je me dat nou eens uitleggen?

Kun je fascisme met fascisme bestrijden?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 migchiell

Oh, en @36: dat vlaggetje heeft Brinkman zelf op zijn bureau gezet… was er niet iets met Wilders, die keihard fulmineerde tegen parlementariërs met dubbele nationaliteit? Iets met loyaliteit aan buitenlandse overheden, landverraders?

Maar als het om Israël gaat, toch bepaald geen onomstreden land op het gebied van mensenrechten, dan is het geen enkel probleem om een dubbele loyaliteit te hebben.

Peter, kun je me dat anders ook eens uitleggen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 alt. johan

@37: Om dezelfde reden dat het verbod om Mein Kampf te verhandelen niet wordt gezien als een echte inperking van onze vrijheid.

@38: Ik ben Peter niet, maar ik wil toch iets zeggen. De PVV wilde graag bepaalde loyaliteiten aan de orde stellen.

Dat Geert Wilders het vaak volledig eens is met het beleid van Israël doet daar niks aan af.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 gronk

@peter (en alt.johan): Je mag me toch eens uitleggen waarom Wilders zo vaak op de israelische ambassade komt dat de AIVD daar melding van maakt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 alt. johan

@40: Dat weet ik niet.

Wilders maakt er geen geheim van dat ie pro-Israël is.

Vermoedelijk (maar dat is speculatie) is het ingegeven door de anti-Israel houding van vele moslims en om je daar tegen af te zetten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Hal Incandenza

@alt.johan
Ik denk dat het komt omdat hij een dubbele loyaliteit heeft. Misschien wel driedubbel naar Israel en de VS. Ik denk ook dat als het puntje bij het paaltje komt dat kan conflciteren met de belangen van Nederland.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 alt. johan

@42: Als je je daar echt zorgen over maakt dan zou ik geen PVV stemmen als ik jouw was.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 Migchiell

@39: het is dan ook niet verboden om Mein Kampf te bezitten of te lezen, het is alleen verboden om het uit te geven in Nederland. Dat is iets heel anders wat Wilders voorstaat tov. de Koran en het islamitisch gedachtengoed.

Komop zeg, mensen het land willen uitzetten vanwege het uiten van hun mening? En jezelf dan toch presenteren als voorvechter van de vrijheid van meningsuiting?

En @43: daar maak je je lekker makkelijk vanaf…

Wilders noemt parlementariers met een dubbele nationaliteit (NB: dat is nog iets heel anders dan een dubbele loyaliteit!) ongeschikt als parlementarier vanwege hun vermeende dubbele loyaliteit, maar zijn eigen, luid en duidelijk verkondigde dubbele loyaliteit is geen probleem?

Je kunt je zelfs afvragen of Wilders wel een dubbele loyaliteit heeft, of dat hij gewoon echt alleen een Israelische, anti-moslim loyaliteit heeft. De aanwezigheid van een rabiate fundamentalistische gewapende jood en fanatiek Israel-aanhanger op zijn kieslijst zwakt dat vermoeden ook niet bepaald af.

Gek dat juist de mensen die zo zwart-wit denken als Wilders en zijn aanhangers tegelijkertijd zo totaal inconsequent kunnen zijn, zo met twee maten kunnen meten, en dat dan zelfs niet eens (h)erkennen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 Migchiell

Overigens ben ik het bepaald niet eens met de mening van die mensen die Wilders het land wil uitzetten hoor, voordat ik daar weer vragen over krijg :-)

Anders dan Wilders huldig ik het principe dat iedereen zijn mening moet mogen uiten, ook al ben ik het met die mening niet eens.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 Olav

Migchiell: De aanwezigheid van een rabiate fundamentalistische gewapende jood en fanatiek Israel-aanhanger op zijn kieslijst zwakt dat vermoeden ook niet bepaald af.

Ik voel niet de behoefte om Wilders of de PVV te verdedigen, wel om de feiten helder te houden. Die aanwezigheid op de lijst die je noemt is immers wel beëindigd. En overigens zag ik Markuszower laatst met Tofik Dibi in Het Gesprek, en naar aanleiding daarvan moest ik toch mijn mening over hem (een klein beetje) bijstellen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 alt. johan

@44: Ik ben zelf ook redelijk pro-Israel en pro-Amerika, dus dat sluit gewoon ontzettend goed aan. Maar ja dat is persoonlijk.

En het gaat er niet om dat de Koran niet meer gelezen mag worden, het ging erom om het boek dezelfde status te geven als het boek van AH.

Wilders vindt de VHVMU zo belangrijk omdat hij de ruimte wil hebben om zijn “evangelie” te verkondigen. Om zijn hart te kunnen luchten.

Maar…
waarom zou hij opkomen voor de VHVMU van zijn politieke tegenstanders? Hij is gekke Henkie toch niet. Laat die gasten maar voor zichzelf opkomen. Laat ze zelf maar een pleidooi voor hun VHVMU en hun Koran.

En dan nog iets. Theo van Gogh (VZMH) en Pim Fortuyn waren beide kritisch over de Islam. Hun moord heeft enorm veel gelijkgestemden geïntimideerd. Stel je eens voor als je als of politicus en cartoonist een gezin hebt.

De VHVMU van TvG (vzmh) en PF is een VOGELVRIJHEID van meningsuiting gebleken. Islam, met alle symbolen die daar bij horen, wordt door ons gezien als teken van onvrijheid. Daarom wordt de Islam door de PVV bestreden, inclusief al haar eigenaardigheiden en symbolen!

Ik ben er van overtuigd dat Nederland een vrijer land wordt als de Islam zoveel mogelijk uit de publieke-sfeer gedrongen wordt naar de privé-sfeer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 Yevgeny Podorkin

Hoera, Leve de democratie…

OT: Wilders staat garant voor de filosofie van een op Amerikaanse leest geschoeid Snelkookpanprincipe. Neoliberaal overheidsbeleid waarbij de daaruit voortvloeiende maatschappelijke gevolgen buiten beschouwing worden gelaten. Aan de voordeur 1 probleemgezin opgeruimd en via de achterdeur 2 nieuwe erbij. Aldus een groeiende onderklasse die zich te buiten gaat aan drank/drugs, complete desinte(resse)gratie, verdere islamisering, analfabetisme (schooluitval), spontane opstanden en geweld, schulden, en andere misdragingen die in strijd zijn met de westerse normen en waarden. Hetgeen vervolgens nóg strenger moet worden aangepakt. want alle misstanden komen 24/7 uitgebreid in de publiciteit op elk kanaal, en elke nuance uitblijft omdat het vooral rechts-populistische figuren zijn die reageren met ingezonden brieven en gebraak op internet, etc.

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1578

*snel geïnterpreteerd en vrij vertaald PLAKKEN maar werk want moet de link namelijk zelf nog volledig lezen*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Yevgeny Podorkin

In Nederland schijnen al diverse instituten (als b.v. Nicis) jaren bezig te zijn met het ontwikkelen van nieuw beleid e.d. door praktische oplossingen te bieden voor o.a. grote steden (door onderzoek, kennisdeling en opleiding).

*”populistische praatjes te overgieten met quasi wetenschappelijke sausjes ter voorbereiding van nieuwe maatregelen in het kader van die/ een neoliberale strafstaat”…wordt gefluisterd*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 Migchiell

@47: Wilders wil wel degelijk grote delen van de Koran verbieden, en hij wil wel degelijk mensen het land uitzetten als ze een mening uiten die niet de zijne is. Wat je zegt is gewoon aantoonbaar onjuist.

Verder denk ik dat je het concept van vrijheid van meningsuiting niet begrijpt. Die vrijheid geldt óf iedereen, óf niemand. Als slechts een deel van de bevolking die vrijheid geniet, dan kun je niet zeggen dat Nederland vrijheid van meningsuiting kent.

Wilders streeft dus niet de vrijheid van meningsuiting na, maar juist de afschaffing ervan, door die vrijheid alleen voor zichzelf op te eisen en ervoor te pleiten dat moslims die vrijheid wordt ontnomen.

Vind jij niet dat moslims dezelfde rechten zouden moeten hebben als niet-moslims?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 Stickmeister

@47

Iemand die zegt pro X of pro y te zijn, stelt zich mijn inziens bij voorbaat altijd wat minder kritisch op richting betreffende pro’s.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 alt. johan

@50: Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut en vaak vrij arbitrair.

Holocaust-ontkenning is strafbaar in NL. Ontkenning van de Armenië-genocide is weer niet strafbaar. WTF.

Dan heb je nog kinderporno, je hebt het auteursrecht, wat soms ook gebruikt wordt om zaken te censureren. (succesvol toegepast door de Sientologie kerk in rechtzaken). En dan heb je nog de gewone porno. Je hebt het bomb cookbook.

Stel: Er komt een Koranverbod (een algeheel verbod daarop lijkt me ontuitvoerbaar, maar daar gaat even om het voorbeeld) dan geldt dan voor Christenen en Moslims en de rest.

Als de bijbel dan nog wel gelezen mag worden, dan geldt dat dan ook voor iedereen, ook voor de Moslims.

Het is niet dat als je de Koran aanpakt, dat je dan ook automatisch de Bijbel aan moet pakken. Het zijn verschillende boeken met verschillende inhoud.

“At no time is freedom of speech more precious than when a man hits his thumb with a hammer.” –Marshall Lumsden

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Klaplong

@ van Aalten

roze corpspunker is de meest treffende omschrijving van de mannetjes van geenstijl!

haha hum.. ik bedoel: waarvan akte! en hulde! En driewerf: B’vo!

  • Vorige discussie