-
Boeren als lichtbaken
De laatste dagen riepen media het beeld op van militante boeren op oorlogspad. Uiteraard aangewakkerd door boute uitspraken van de voorman van Farmers Defence Force (FDF). Het… Lees verder
-
Nieuw onderzoek: klimaatmodellen voorspellen klimaatverandering al decennia correct
Een van de vele standaard stokpaardjes van de… Lees verder
-
Kunst op Zondag | Dat geeft een mens weer energie
Eén van de argumenten tegen sommige oplossingen om geen fossielvrije energie op te wekken is dat ze zo vreselijk lelijk… Lees verder
-
Burgers voor ontwikkelingshulp
Vandaag behandelt de Tweede Kamer de begroting voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking in 2020. Twee derde van de Nederlanders belang hecht… Lees verder
-
Burgers voor het klimaat
Vrijdag 29 november wordt de volgende landelijke staking voor klimaatmaatregelen verwacht. Tot nu toe zijn in 14 plaatsen acties aangekondigd. Ongeacht hoe groot de… Lees verder
-
Boeren als lichtbaken
De laatste dagen riepen media het beeld op van militante boeren op oorlogspad. Uiteraard aangewakkerd door boute uitspraken van de voorman van Farmers Defence Force (FDF). Het… Lees verder
-
Nieuw onderzoek: klimaatmodellen voorspellen klimaatverandering al decennia correct
Een van de vele standaard stokpaardjes van de… Lees verder
-
Kunst op Zondag | Dat geeft een mens weer energie
Eén van de argumenten tegen sommige oplossingen om geen fossielvrije energie op te wekken is dat ze zo vreselijk lelijk… Lees verder
-
Burgers voor ontwikkelingshulp
Vandaag behandelt de Tweede Kamer de begroting voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking in 2020. Twee derde van de Nederlanders belang hecht… Lees verder
-
Burgers voor het klimaat
Vrijdag 29 november wordt de volgende landelijke staking voor klimaatmaatregelen verwacht. Tot nu toe zijn in 14 plaatsen acties aangekondigd. Ongeacht hoe groot de… Lees verder
- Uitgelicht
- Data
- Algemeen
- Cultuur
- Economie
- Groen
- Kennis
- Leven
- Politiek
- Privacy
- Rechtsstaat
- Sark & Soto
Waan van de Dag
-
SG-café zondag 15-12-2019
5
Dit is het Sargasso-café van zondag 15-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
SG-café zaterdag 14-12-2019
7
Dit is het Sargasso-café van zaterdag 14-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
Jannie Visscher nieuwe voorzitter SP
1
Ze volgt Ron Meyer op, die zich terugtrok na dramatisch verlies bij de Europese verkiezingen. Meyer had vol op het orgel ingezet op een populistische anti-campagne, waarin PvdA-kanditaat Frans Timmermans werd afgeschilderd als een volgevreten regent. Die tactiek ketste echter in het gezicht van de SP terug: de PvdA won flink, de SP haalde nul zetels.
-
SG-café vrijdag 13-12-2019
8
Dit is het Sargasso-café van vrijdag 13-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
-
FDF-voorman vergelijkt Nederland met nazi-Duitsland
10
Tijdens een boerenprotest in Den Bosch in het provinciehuis Noord-Brabant zei FDF-voorman Mark den Over dat een kleine meerderheid het beleid bepaalt ten aanzien van de stikstofmaatregelen en trok hij de vergelijking met nazi-Duitsland, 'waar een kleine meerderheid het voor de rest bepaalde'. Eerder dreigde hij Nederland te laten voelen wat een hongerwinter betekent. In de winter van 1944/1945 stagneerde de voedsel- en energie(kolen)voorziening door de Algemene Spoorwegstaking in 1944 en een zes weken durende blokkade van voedseltransport, ingesteld door de Duitse bezetter als vergeldingsmaatregel na de staking. De FDF-voorman roemde het optreden van de boeren tijden die periode en verklaarde dat hij ons geheugen wil opfrissen door een ‘kinkje in de kabel’ van de Nederlandse voedselvoorziening te leggen, daarmee doelen op mogelijke blokkades van voedseldistributriecentra en supermarkten. Hij zei ook te hopen op steun en mede actievoering van allen die ontevreden zijn over het huidige politiek beleid (wijzend naar o,.a. onderwijzers en verplegend personeel). Zijn oproepen tot harde actie ("Prepare for battle") en vergelijkingen met het oorlogsverleden vallen echter bij steeds meer mensen en organisaties verkeerd.
-
Taakstraf voor Robert Oey
7
Filmmaker Robert Oey heeft een taakstaf van 40 uur gekregen voor verboden wapenbezit. Het wapenbezit kwam aan het licht toen de zoon van burgemeester Halsema werd aangehouden door de politie toen hij met vrienden ongein uithaalde op een verlaten woonboot. Bij de aanhouding gooide de jongen het wapen weg. Het was een onklaar gemaakte revolver, die documentairemaker Robert Oey voor een van zijn producties had gebruikt.
-
EU top akkoord met klimaatplannen Timmermans
2
De EU-top heeft zich met een paar mitsen en maren achter de klimaatplannen van de Commissie geschaard. Hongarije en Tsjechië scharen zich uiteindelijk toch achter het Europese klimaatdoel. Polen echter stribbelt nog altijd tegen en krijgt extra tijd. Transitiegeld en de rol van kernenergie waren de belangrijkste struikelpunten, aldus het FD (€) Het compensatiefonds wordt later behandeld bij de begrotingsbesprekingen. De besluiten geven landen zoals Tsjechië de ruimte voor nieuwe kerncentrales als bijdrage aan de terugdringing van CO2.
-
Nederland loopt ver achter met aantal vrouwelijke hoogleraren
6
Volgens de Monitor Vrouwelijke Hoogleraren 2019 is aan bijna alle Nederlandse universiteiten het aandeel vrouwelijke hoogleraren gestegen...maar Nederland scoort slecht in Europa. We staan op plek 24 van de 28 EU-landen,
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
70
Als we de exit polls mogen geloven, staan de Conservatieven op het punt de verkiezingen te winnen met 80 zetels. Labour zinkt naar verwachting dramatisch ineen, met 70 zetels verlies. Ook opmerkelijk: de leider van de LibDems, Jo Swinson, keert naar verwachting niet terug in het parlement. Ze verliest haar zetel waarschijnlijk aan de Scottish National Party. Bekijk hier de meest recente updates over de uitslagen bij The Guardian. Update eindstand: 66 zetels erbij voor de Tories, 42 zetels verlies voor Labour; Schotland kiest massaal voor de SNP; Corbyn vertrekt als partijleider (maar niet direct). Jo Swinson verliest haar zetel en is exit.
-
SG-café donderdag 12-12-2019
17
Dit is het Sargasso-café van donderdag 12-12-2019. Hier kan onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles besproken worden wat elders off topic is.
Laatste reacties
-
Authenticiteit en oprechtheid in de politiek
Door:
Karin van der Stoop
@31: Indeed. En maar jammeren dat al die kinderen "voor galg en rad" opgroeien, vaak door veel te jonge alleenstaande, soms getraumatiseerde moeders, die geen stuver hebben om aan de reet te krabben. Gek hè, dat kinderen dan ontsporen.
-
Closing Time | Nobody’s Diary
Door:
Karin van der Stoop
@10: Depeche Mode is in 1980 gestart, maar had pas in 1982 een eerste hit. Yazoo is in 1981 gestart en had in ook in 1982 hun eerste hit. Dat is dus dezelfde tijd. En Yazoo heeft na '83 helemaal nix meer gescoord, Erasure heeft maar 1 grote hit gescoord. Dus ik blijf het raar vinden dat je DM ongenoemd laat, terwijl dat Vince' meest succesvolle project was en is.
-
Closing Time | Nobody’s Diary
Door:
Isadora
@11 Dat is wel een goed idee. Echter ben ik ondanks de geavanceerde technologie erg old school. Ik hou nog steeds van cassette bandjes, videobanden, analoge fotografie etc. Niet dat ik trouwens die nieuwe technologie links laat liggen ofzo. Genoeg CDs, dvds, blu-rays en noem maar op hier liggen Maar ik denk ook dat het voor mij te maken heeft met gevoel/nostalgie. Een vriendin van mij komt de cassette recorder van haar vader volgende maand afgeven dan kan ik tegen die tijd wel weer "uit mijn…
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
Door:
AltJohan
@Frank789: "... n onze NL en EU cultuur past geen racisme en seksisme, dus die PVV en FVD moet weg" Ik ben FvD stemmer en ik ben zo Nederlands als wat, voor zover ik terug kan zoeken. Het moet niet gekker worden, allemaal nieuwkomers die hier een paar decennia zijn en ik zou weg moeten. Maak FvD groot, want anders word je straks als blanke je bloedeigen land uitgezet.
-
Closing Time | Nobody’s Diary
Door:
Henk van S tot S
@9: indien je veel cassettes hebt met dierbare muziek, zou je iemand kunnen zoeken die ze voor je digitaliseert (eventueel zonder filters). Als je niemand kent, bestaat de mogelijkheid dit professioneel te laten doen.
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
Door:
Joop
Humor, geen medelijden met huizenbezitters. https://www.walesonline.co.uk/news/uk-news/residents-bid-rename-corbyn-road-17420058.amp?__twitter_impression=true
-
Kunst op Zondag | Voorstraat
Door:
Elly
Ha, wat een leuk stuk voor een regenachtige zondag! Als Woerdenaar heb ik wel een aanvulling voor u. In ons hele stadscentrum hangen grote reproducties van schilderijen van Leo Gestel die in Woerden is geboren. Daarvan zijn er 4 te vinden op een huis in de Voorstraat, zie deze overzichtspagina: https://www.beleefwoerden.com/nl/wat-te-zien/historische-highlights/leo-gestel-promenade De Voorstraat in Woerden is een smalle winkelstraat, weinig ruimte voor kunstwerken dus. Maar aan het eind,…
-
Closing Time | Maria También
Door:
Bookie
Vanwege KEXP dacht ik wel meteen aan de VS. Dit optreden van een van mijn favoriete bands Fishbone heb ik een paar keer gekeken, https://www.youtube.com/watch?v=FwiTInisEVo
-
Closing Time | Maria También
Door:
sikbock
Wat? staat het antwoord niet eens in de tags? welke prijzen kunnen we winnen trouwens? ;-)
-
Closing Time | Maria También
Door:
Rigo Reus
https://pinguinradio.com/ draaide dit nummer verleden jaar regelmatig en ik op mijn beurt luister daar weer dagelijks naar, dus ik wist het wel. Lekker nummer.
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
Door:
Frank789
;-)
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
Door:
Joop
...
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
Door:
Frank789
@65: Wow, een nieuwe betekenis voor de komma.
-
Authenticiteit en oprechtheid in de politiek
Door:
Joop
@34. Inderdaad, ik ben niet zo slim al jou Frank. Ik heb niet al die dingen ik in mijn kop gestampt om ze later op verschillende internetfora weer op te kunnen lepelen.
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
Door:
Joop
@64. Frank is het voorbeeld van bazig links elitair. Veel mooie woorden, maar niet leveren, waar de kiezer voor gaat. Er zit een komma tussen, dus wel degeljjk gebiedende wijs. Bij reactie 47 vernachel je de discussie zelf. In de eerste zinnen, zodat je heerlijk vol op het orgel kan met je stokpaardjes. Hetzelfde zie je trouwens bij Jeremy. Hij blijft zitten ondanks de sle het verkiezingsuitslag. Want zo overtuigd van zichzelf.
-
SG-café zondag 15-12-2019
Door:
Frank789
@1: Hier de gepolijste versie: https://pbs.twimg.com/media/EL0lwcwXkAIhQ-h.png:large
-
Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch
Door:
Frank789
@61: Gebiedende wijs met een vraagteken er achter? Ik denk dat jij gebiedende wijs niet snapt. En ook 'wie beweert, bewijst' niet.
Actief
- Authenticiteit en oprechtheid in de politiek (37)
- Labour verliest Britse verkiezingen dramatisch (70)
- Closing Time | Nobody’s Diary (13)
- Boeren als lichtbaken (9)
- SG-café zaterdag 14-12-2019 (7)
- FDF-voorman vergelijkt Nederland met nazi-Duitsland (10)
- SG-café zondag 15-12-2019 (5)
- Closing Time | Maria También (3)
- Kunst op Zondag | Voorstraat (2)
- EU top akkoord met klimaatplannen Timmermans (2)
Mooi, goed ontmaskerd. Zouden we hier eigenlijk ook moeten doen. De leugenaar van de week.
Leuk. Alleen grafiek 3 slaat als een tang op een varken. Blok vindt de invloed van vakbonden in Nederland waarschijnlijk ook te groot.
Dat artikel over handelsbalansen waar onderaan naar gelinkt wordt, is dan weer wel briljant.
@002: En daarbovenop (over de vakbonden): vakbonden met percentueel minder leden, kunnen meer invloed hebben.
Wat betreft de overheidsuitgaven: ik heb het interview met Blok gezien, Blok sprak daar meer over overheidsapparaat, het grote aantal staatsbedrijven, terwijl het in de grafiek lijkt te gaan over het totaal van de overheidsuitgaven (inclusief bijvoorbeeld stimulerings-subsidies aan particuliere bedrijven).
In de overheidsuitgaven zit ook de sociale zekerhied. Dat maakt vergelijken wat moeilijk. Als Nederland een (veel) hoger percentage aan sociale zekerhied besteed dan klopt de stelling van Blok wel.
Verder moeten de pensioencijfers uit Griekenland niet te serieus genomen worden. Er zijn talloze pensioenen uitgekeerd aan mensen die niet eens bestonden.
Voor de rest maakt het ook nog uit wie het pensioen betaald. Als bijvoorbeeld het bedrijfsleven de financiële last van vroegtijdige pensionering voor een groot deel in handen neemt, dan hoeft een overheid daardoor niet in de problemen te komen. Maar als bijvoorbeeld in Griekenland die lasten wel bij de overheid liggen kan dat voor hun wel problemen geven.
Verder staat er bij het OESO grafiekje niet bij van wanneer die pensioencijfers zijn.
Off-tupac: Kim Jong-Il is dood. (first, w00t!, R.I.P. ’t blijft een mens, etc.)
De weerlegging van de stellingen van Blok lijkt inderdaad wat kort door de bocht, maar zijn die stellingen zelf dat dan niet? Als er inderdaad zoveel nuance in zit, dan zou ik dat ook graag terug zien in wat Blok beweert. De bewijslast ligt nog altijd bij hem, dus totdat het tegendeel bewezen is ga ik ervan uit dat hij maar wat roept.
Eerst grafiek is al fout: uitgaven die horen bij de sociale zekerheid horen niet bij de overheidsuitgaven. Als je premies en dergelijke van de Nederlandse collectieve uitgaven aftrekt krijg je de overheidsuitgaven. In NL zijn die volgens mij iets van 25 a 30 procent.
Wel een leuk initiatief, maar politici zijn niet *zo* dom dat je ze met vier plaatjes in 10 minuten kan weerleggen.
‘er zijn 50 miljoen moslims in europa’
En zelfs daar wist hij zich uit te lullen door alles totaan het Oeral gebergte mee te tellen tot Europa.
And besides: nobody likes a smart ass.
Het is mij niet duidelijk waarom de eerste grafiek fout is. Er staat namelijk nergens of de sociale zekerheid meegeteld wordt, of niet. Ik ga ervan uit dat voor alle landen in ieder geval hetzelfde wordt uitgerekend.
Bovendien heeft Stef Blok daarmee nog niet gelijk met zijn beweringen.
Het punt van de grafieken is dat Griekenland op deze indicatoren niet consistent en opvallend afwijkt van landen waar geen problemen zijn. Dus kan je de problemen van Griekenland niet op ‘de overheid’, ‘de pensioenen’ of ‘de vakbonden’ gooien.
Een meer vruchtbare analyse staat in de link naar een eerder artikel: de onevenwichtige handelsbalans in Europa, welke door de Euro tot budgettaire problemen leidt in Zuid-Europa. Structurele oplossingen nemen dus ook de overschotten aan de andere kant van de balans mee, en niet alleen de tekorten in het zuiden.
Het is mij niet duidelijk waarom de eerste grafiek fout is.
Uiteraard. Maar het is gewoon een simpele definitiekwestie: het verschil tussen overheidsuitgaven en collectieve uitgaven. In de grafiek voor Nederland (rond de 50%) staan de collectieve uitgaven*. Daarmee klopt de titel van de grafiek niet. Het komt gewoon dom over in een artikel waar iemand op “de feiten” wordt gewezen.
Bovendien heeft Stef Blok daarmee nog niet gelijk met zijn beweringen.
Nee, maar waar je zegt “hij gebruikt de verkeerde feiten” moet je zelf niet de verkeerde definities gebruiken.
Een meer vruchtbare analyse staat in de link naar een eerder artikel: de onevenwichtige handelsbalans in Europa, welke door de Euro tot budgettaire problemen leidt in Zuid-Europa.
Ohja dat vind jij. Ik ben het daar absoluut niet mee eens, maar dat is echt een andere discussie.
*zoek de CBS-statistiek er bijvoorbeeld op na.
Dat hangt ook maar af van je definitie. Critici van een “grote overheid” hebben over het algemeen weinig op met alles wat belastinggeld kost, dus waarom zou sociale zekerheid daar niet onder vallen?
Ja, het hangt dus niet af van “je definitie”. In de overheidseconomie, en in de nationale statistiek, wordt er een duidelijk overscheid gemaakt tussen overheidsuitgaven en collectieve uitgaven. Als je zo gek bent op de zogenaamde feiten, dan kan je je op ‘z’n minst houden aan dit basale algemeen geaccepteerde onderscheid.
Daarom ben ik zo tegen het hele gebruik van “fact free politics”: het impliceert dat de verwijtende partij een bepaalde deskundigheid bezit die in het echt vaak afwezig is.
In deze tijd van fact free politics houd ik me maar bij de feiten. Uiteraard komt het de heer Blok niet uit om de wijzen op de feilen in het belastingstelsel en de vlucht van het kapitaal naar Zwitserland als een belangrijke factor. Henk en Ingrid brengen tenslotte ook graag hun spaarcentjes over de grens. Gelukkig is de EEC daar nu mee bezig:
Task Force for Greece – 1st quarterly report
http://tinyurl.com/bwr8ro7
+1
Ah, nu zie ik inderdaad dat de titel van de eerste grafiek niet overeenkomt met de inhoud. Ik weet alleen nog steeds niet waar Stef Blok precies op doelde met zijn “grote overheid”.
Veel bedrijven in staatshanden, vermoed ik.
Beetje makkelijk. Het gaat om een internationale vergelijking, met gegevens uit een internationale bron, en het enige wat jij ertegen in brengt is dat we in Nederland gewoon zijn een andere definitie te hanteren.
Ik mag aannemen dat eurostat zo zijn argumenten heeft om de definitie te gebruiken die ze gebruikt, en dat er discussie over is wil niet zeggen dat dit dan meteen onbruikbaar wordt.
Bovendien blijf je zitten met de internationale vergelijkbaarheid, je kan natuurlijk niet alleen het Nederlandse cijfer aanpassen aan jou definitie. Wie weet is de uitkomst dan anders, maar dat moet nog maar blijken.
En tenslotte, hoewel er best te discussieren valt over deze indicatoren en in hoeverre deze precies weergeven wat Blok bedoelt, de bal ligt toch echt bij Blok. Hij moet zijn punten onderbouwen. Of jij moet kunnen aantonen dat Blok gelijk heeft, dat is ook goed. Lang leve de discussie.
Beetje makkelijk. Het gaat om een internationale vergelijking, met gegevens uit een internationale bron, en het enige wat jij ertegen in brengt is dat we in Nederland gewoon zijn een andere definitie te hanteren.
Jezus, lees je niet ofzo. Ik breng er tegenin dat de figuur waarboven staat “Overheidsuitgaven als percentage van het bbp” niet de overheidsuitgaven maar de collectieve uitgaven weergeven. Als je zo’n grote bek hebt over “de feiten” als de schrijver van dit stukje, zorg er in ieder geval voor dat je de gegevens correct weergeeft.
@JSK:
Maar dat is helemaal niet het enige wat jij beweert. Jij impliceert in #8 niet alleen deze grafiek fout is, maar dat er dan wel meer niet zal kloppen (‘de grafiek is al fout’). Bovendien impliceer je dat je hiermee aantoont dat Blok gelijk heeft.
Als jij je had beperkt tot ‘de titel van de grafiek klopt niet’, zonder verder conclusies, had je mij niet gehoord.
@21:
Maar dat is helemaal niet het enige wat jij beweert. Jij impliceert in #8 niet alleen deze grafiek fout is, maar dat er dan wel meer niet zal kloppen (‘de grafiek is al fout’).
Omdat ik het woordje “al” gebruik beweer ik meer dan ik schrijf? Ga er maar vanuit dat ik beweer wat ik zeg. En ik zeg dat de kop van de grafiek 1 niet bij de inhoud van de grafiek 1 hoort. Als hij niet zou beginnen over “fact-free politics” zou ik er niet over zeuren. Maar juist omdat de schrijver zich het recht toeigent om te oordelen over de inhoud van een ander, reageer ik als gestoken door een bij nu hij zelf de feiten op foutieve wijze gebruikt. Haal eerst de balk uit je eigen oog zeg maar.
Je hebt gelijk dat ik de suggestie wek dat ik de rest van het stukje ook slecht vind. Ik heb het eerlijk gezegd niet gelezen. Maar, als je als zogenaamd economisch commentator doodleuk kan opschrijven dat Nederland ruim 50% van het BBP via de overheid uitgeeft, en dan niet denkt “klopt dit wel?”, stel je wat mij betreft niet zoveel voor. Dit is ook een vak. Een loodgieter die geen wasmachine kan aansluiten noem ik ook een amateur.
Ik heb de indruk dat politici dat onderscheid, tussen overheidsuitgaven en collectieve uitgaven, zelf ook niet altijd aanhouden.
Politiek gaat dan niet over feiten. Dat gegeven *kan* je aanvechten (maar hoeft niet, liever niet wat mij betreft) maar doe het tenminste met de *juiste* feiten. Damn!