Hier word ik heel bang van. Door verkeerde conclusies tijdend datamining, ben je opeens verdachte
… als je je buurman haat kan je hem via zijn slecht beveiliigde accespoint verdacht maken
… dus als je op een populaire site een speciale pagina maakt die alleen geserveerd wordt voor de ip-range van het ep, en op die pagina een google zoekopdracht naar kp, kan je dan het hele ep laten arresteren?
… hoe wil je die gigantische hoeveelheid zoekopdrachten analyseren?
#2
Bismarck
@1: Het antwoord is “niet” natuurlijk, veel te grote database en 99,99% false positives. Maar… Stel er is een bepaald politicus of een journalist die je niet gevalt, of die iets op het spoor is dat jij liever onder de pet houdt als minister/staatssecretaris/politiechef. Dan geef je even opdracht om het IP-adres van de bewuste vijand uit de database te lichten en kijkt eens of hij ooit een “verdachte” zoekopdracht heeft gedaan. Dat hoeft niet eens kiddiepr0n te zijn, ETA, Hamas of Joram zijn ook al best verdachte zoekopdrachten niet? En mocht er niets verdachts tussen zitten, dan is er vast wel iets dat hem chantabel maakt te vinden.
#3
Bismarck
Of heb ik de film “Enemy of the State” te vaak gezien?
#4
Spuyt12
Oh jee. Ik heb wel eens gezocht via google op kinderporno, om te kijken of het werkelijk zo makkelijk te vinden is, naar aanleiding van een krantenartikel. Valt nog best tegen.
Ben ik straks de lul als ik dat doe?
#5
zmoc
Nee jij bedankt Steeph;-)
Gelukkig is er tegenwoordig ook Google SSL: https://www.google.com. Dat kan de EU in ieder geval niet afluisteren. Mocht men Google zelf verplichting om die shit te loggen, dan kun je zodra Google zijn SSL-certificaten op orde heeft doodleuk https://www.google.no of https://www.google.cz ofzo gebruiken en klaar is Kees.
Neemt niet weg dat alleen dit soort ideeen al volstrekt kloten zijn. Er zitten blijkbaar ernstig zieke mensen in het EP en omstreken die nog het liefst van ons zouden weten in welke positie we bij voorkeur ejaculeren… Maar als je weet waar je mee bezig bent, hoeft dit jou dus in ieder geval niet te raken.
Ik draai zelf voor de hobby een crawler/spider teneinde het web een beetje te kopieren en daar lekker op te querien. Dat kan natuurlijk levensgevaarlijk uitpakken met zulke malloten aan het roer van onze dictocratie. Aan de andere kant beschouw ik mezelf als zwaar verslaafd megahypersurfer. Ik verstook niet onregelmatig gigabytes per dag aan alleen maar internetpagina’s. En nog nooit ben ik op kinderporno gestuit. Is het eigenlijk uberhaupt wel op het web te vinden??
#6
Bismarck
@5: Waarom google je er niet gewoon eens op om erachter te komen? Wie weet, kom je Spuyt12 nog tegen als jullie straks alle twee in gedwongen preventieve therapie voor potentiële pedofielen terecht komen.
#7
gronk
Het antwoord is “niet” natuurlijk, veel te grote database en 99,99% false positives
Ik weet niet of je behalve op sargasso reaguren ook iets van hobbies hebt, maar aan de hand van iemands zoekopdrachten kan iemand die een beetje in het veld zit wel aardig goed achterhalen wat iemand van plan is. Om je een idee te geven, even een paar voorbeeldjes:
De incidentele ‘hahaha, kijk mij eens naar terrorist bomb zoeken’ verstoorder haal je d’r zo uit.
Het eeuwige gejengel ‘dat het om massieve hoeveelheden data gaat’ is bollocks. Op z’n best tik je een paar honderd zoekopdrachten op een dag in. Da’s prima op te slaan en te doorzoeken. Google ads en de cotnextgevoele ads binnen gmail laten zien dat daar prima algoritmes voor zijn.
Ander punt is dat die database dus allang bestaat: in de algemene voorwaarden van google staat dat, zo nodig, ze medewerking verlenen aan de pliesie in geval van strafbare feiten. En google heeft een hele aardige bak met zoekdata, tot ver terug, allemaal koppelbaar dankzij het eeuwigdurende cookie.
#8
gronk
En tegenwoordig hebben we zo’n mooi wetsartikel ‘voorbereidingshandelingen met een terroristisch oogmerk’, en ik denk dat je met weken en weken aan zoekopdrachten hoe je explosieven en andere meut maakt (als het even kan in combinatie met bezoekjes aan stormfront of de dagelijkse standaard :D ) toch wel het een en ander uit te leggen hebt.
#9
Arjan
Standaard antwoord dat er genoeg mogelijkheden zijn om dit soort zaken af te schermen en dat de echte criminelen het half uur moeite wel nemen om dat te doen terwijl de gewone apathische burger de dupe gaat worden van een duur, ineffectief systeem dat niets anders is dan de zoveelste poging om de definitie van het woord privacy te veranderen naar een plaatje van een opgestoken middelvinger.
ik ben het niet eens met wat u zegt
ik zal altijd verdedigen dat u het recht heeft om te zeggen wat u vindt
de overheid zal altijd proberen de sheeple in de kudde te houden
het wetboekje zal dat ondersteunen
de sheeple/loonslaven stemmen dat in
#13
Anton
Had je iets anders verwacht van de EUSSR dan?
#14
Anoniem
Is het zoeken van kinderporno verboden dan?
#15
Bismarck
“De incidentele ‘hahaha, kijk mij eens naar terrorist bomb zoeken’ verstoorder haal je d’r zo uit.”
Jij denkt dat mensen die voor de grap, nieuwsgierigheid, nieuwsgaring, of hobbyisme op die termen zoeken incidenteel zijn ten opzichte van terroristen? In dat geval zit ik er niet ver naast met mijn 99,99% false positives.
Overigens ging het hier niet over terrorisme maar over “online child pornography and sex offending”. Die laatste is trouwens best gevaarlijk. Surfen op SM maakt je verdacht.
#16
Bismarck
@7: Maar toch goed hoe je aantoont dat het heel verleidelijk is om als je toch al opslaat voor A, ook maar meteen voor B misbruik van de opslag te maken.
#17
gronk
@bismarck: Klopt. Het wordt opgezet om terroristen op te sporen, en uiteindelijk pak je d’r drugsboeren mee op, en pubers die wat willen klooien.
#18
Bismarck
Wat is trouwens een “search engine”? Iedereen denkt hier aan Google, maar bij een letterlijke/ruime interpretatie hebben we het over veel meer: Wikipedia, google maps, Vandale, ebay, de catalogus van elke online winkel, online telefoongidsen, … , Sargasso.
#19
music_animal
Ik weet niet of jullie ook allemaal dat Geenstijl.tv filmpje over de PiratenPartij hebben gezien? Dat was echt een domper. Gewoon wat gamende jongelui die via internet met die Zweden in contact zijn gekomen en die zich in de ideeën van die Zweden konden vinden. Maar dat ze het daarmee eens zijn (en dus goede ideeën over privacy hebben) zegt niet dat ze goede volksvertegenwoordigers zouden zijn. Erg jammer, ik had me echt meer voorgesteld bij de partij dan dat.
Reacties (19)
Hier word ik heel bang van. Door verkeerde conclusies tijdend datamining, ben je opeens verdachte
… als je je buurman haat kan je hem via zijn slecht beveiliigde accespoint verdacht maken
… dus als je op een populaire site een speciale pagina maakt die alleen geserveerd wordt voor de ip-range van het ep, en op die pagina een google zoekopdracht naar kp, kan je dan het hele ep laten arresteren?
… hoe wil je die gigantische hoeveelheid zoekopdrachten analyseren?
@1: Het antwoord is “niet” natuurlijk, veel te grote database en 99,99% false positives. Maar… Stel er is een bepaald politicus of een journalist die je niet gevalt, of die iets op het spoor is dat jij liever onder de pet houdt als minister/staatssecretaris/politiechef. Dan geef je even opdracht om het IP-adres van de bewuste vijand uit de database te lichten en kijkt eens of hij ooit een “verdachte” zoekopdracht heeft gedaan. Dat hoeft niet eens kiddiepr0n te zijn, ETA, Hamas of Joram zijn ook al best verdachte zoekopdrachten niet? En mocht er niets verdachts tussen zitten, dan is er vast wel iets dat hem chantabel maakt te vinden.
Of heb ik de film “Enemy of the State” te vaak gezien?
Oh jee. Ik heb wel eens gezocht via google op kinderporno, om te kijken of het werkelijk zo makkelijk te vinden is, naar aanleiding van een krantenartikel. Valt nog best tegen.
Ben ik straks de lul als ik dat doe?
Nee jij bedankt Steeph;-)
Gelukkig is er tegenwoordig ook Google SSL: https://www.google.com. Dat kan de EU in ieder geval niet afluisteren. Mocht men Google zelf verplichting om die shit te loggen, dan kun je zodra Google zijn SSL-certificaten op orde heeft doodleuk https://www.google.no of https://www.google.cz ofzo gebruiken en klaar is Kees.
Neemt niet weg dat alleen dit soort ideeen al volstrekt kloten zijn. Er zitten blijkbaar ernstig zieke mensen in het EP en omstreken die nog het liefst van ons zouden weten in welke positie we bij voorkeur ejaculeren… Maar als je weet waar je mee bezig bent, hoeft dit jou dus in ieder geval niet te raken.
Ik draai zelf voor de hobby een crawler/spider teneinde het web een beetje te kopieren en daar lekker op te querien. Dat kan natuurlijk levensgevaarlijk uitpakken met zulke malloten aan het roer van onze dictocratie. Aan de andere kant beschouw ik mezelf als zwaar verslaafd megahypersurfer. Ik verstook niet onregelmatig gigabytes per dag aan alleen maar internetpagina’s. En nog nooit ben ik op kinderporno gestuit. Is het eigenlijk uberhaupt wel op het web te vinden??
@5: Waarom google je er niet gewoon eens op om erachter te komen? Wie weet, kom je Spuyt12 nog tegen als jullie straks alle twee in gedwongen preventieve therapie voor potentiële pedofielen terecht komen.
Het antwoord is “niet” natuurlijk, veel te grote database en 99,99% false positives
Ik weet niet of je behalve op sargasso reaguren ook iets van hobbies hebt, maar aan de hand van iemands zoekopdrachten kan iemand die een beetje in het veld zit wel aardig goed achterhalen wat iemand van plan is. Om je een idee te geven, even een paar voorbeeldjes:
* 3,4,5-trimethoxybenzaldehyde, mdp2p, nitrostyrene reduction
* propulsion coil capacitor
* pvc pipe potato, potato pvc pressure, pvc laser sights
De incidentele ‘hahaha, kijk mij eens naar terrorist bomb zoeken’ verstoorder haal je d’r zo uit.
Het eeuwige gejengel ‘dat het om massieve hoeveelheden data gaat’ is bollocks. Op z’n best tik je een paar honderd zoekopdrachten op een dag in. Da’s prima op te slaan en te doorzoeken. Google ads en de cotnextgevoele ads binnen gmail laten zien dat daar prima algoritmes voor zijn.
Ander punt is dat die database dus allang bestaat: in de algemene voorwaarden van google staat dat, zo nodig, ze medewerking verlenen aan de pliesie in geval van strafbare feiten. En google heeft een hele aardige bak met zoekdata, tot ver terug, allemaal koppelbaar dankzij het eeuwigdurende cookie.
En tegenwoordig hebben we zo’n mooi wetsartikel ‘voorbereidingshandelingen met een terroristisch oogmerk’, en ik denk dat je met weken en weken aan zoekopdrachten hoe je explosieven en andere meut maakt (als het even kan in combinatie met bezoekjes aan stormfront of de dagelijkse standaard :D ) toch wel het een en ander uit te leggen hebt.
Standaard antwoord dat er genoeg mogelijkheden zijn om dit soort zaken af te schermen en dat de echte criminelen het half uur moeite wel nemen om dat te doen terwijl de gewone apathische burger de dupe gaat worden van een duur, ineffectief systeem dat niets anders is dan de zoveelste poging om de definitie van het woord privacy te veranderen naar een plaatje van een opgestoken middelvinger.
http://tweakers.net/nieuws/67689/parlementsleden-eu-vragen-steun-voor-monitoren-alle-zoekmachines.html
De echte criminelen kopen een boek.
ik ben het niet eens met wat u zegt
ik zal altijd verdedigen dat u het recht heeft om te zeggen wat u vindt
de overheid zal altijd proberen de sheeple in de kudde te houden
het wetboekje zal dat ondersteunen
de sheeple/loonslaven stemmen dat in
Had je iets anders verwacht van de EUSSR dan?
Is het zoeken van kinderporno verboden dan?
“De incidentele ‘hahaha, kijk mij eens naar terrorist bomb zoeken’ verstoorder haal je d’r zo uit.”
Jij denkt dat mensen die voor de grap, nieuwsgierigheid, nieuwsgaring, of hobbyisme op die termen zoeken incidenteel zijn ten opzichte van terroristen? In dat geval zit ik er niet ver naast met mijn 99,99% false positives.
Overigens ging het hier niet over terrorisme maar over “online child pornography and sex offending”. Die laatste is trouwens best gevaarlijk. Surfen op SM maakt je verdacht.
@7: Maar toch goed hoe je aantoont dat het heel verleidelijk is om als je toch al opslaat voor A, ook maar meteen voor B misbruik van de opslag te maken.
@bismarck: Klopt. Het wordt opgezet om terroristen op te sporen, en uiteindelijk pak je d’r drugsboeren mee op, en pubers die wat willen klooien.
Wat is trouwens een “search engine”? Iedereen denkt hier aan Google, maar bij een letterlijke/ruime interpretatie hebben we het over veel meer: Wikipedia, google maps, Vandale, ebay, de catalogus van elke online winkel, online telefoongidsen, … , Sargasso.
Ik weet niet of jullie ook allemaal dat Geenstijl.tv filmpje over de PiratenPartij hebben gezien? Dat was echt een domper. Gewoon wat gamende jongelui die via internet met die Zweden in contact zijn gekomen en die zich in de ideeën van die Zweden konden vinden. Maar dat ze het daarmee eens zijn (en dus goede ideeën over privacy hebben) zegt niet dat ze goede volksvertegenwoordigers zouden zijn. Erg jammer, ik had me echt meer voorgesteld bij de partij dan dat.