Nieuws | Europese Verkiezingen

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

eu-vlagVanaf donderdag tot en met zondag worden de leden van het grootste democratisch gekozen parlement op aarde gekozen: het Europees Parlement. Vandaag zijn de eerste 97 zetels aan de beurt, die van Nederland (25) en Groot-Brittannië (72). Hieronder volgt een linkdump van het nieuws rondom deze verkiezingen.

5 juni

00.52 Even populistisch doen *kuch*: D66 vs. PVV. Inderdaad, Geert, de kiezers liegen niet. Rondje langs enkele (middel)grote steden levert tot dusver de volgende percentages op (nog niet alle stemmen zijn geteld, daarom staan de gegevens van steden als Stringh en Billencoeck er nog niet bij):

untitled

00:45 Na tellen van Utrecht en Amsterdam zit PVV op 4 zetels (zaten tijdelijk op 5) en krijgt GroenLinks 3 zetels ten koste van PvdD.

04 juni

23.52 Even voor de duidelijkheid: Tweede Kamerverkiezingen vinden plaats op woensdag 11 mei 2011. Dat is over één jaar, elf maanden en zeven dagen.
23.47 Geert Wilders (PVV) doet aan de NOS-debattafel nog even een vraagje hoe of dat het nu zit: wie wil er nu nog steeds niet met ons regeren? Het is een mooie PVV-campagne voor de Tweedekamerverkiezingen.
23.32 Prognose Partij voor de Dieren krijgt toch 1 zetel
23.22 Niels van den Berge (GroenLinks) via Twitter: “Mooi feestje hier bij GroenLinks. We hebben gewonnen.”
23.21 Hoera, het debat op TV valt uit, maar is te volgen op Radio 1.
23.16 Fractievoorzitters debat start (Ned1 of stream)
23.13 22,5 % in Rotterdam stemt op PVV; grootste partij.
23.07 Bekijk hier de beelden van de exit poll bij D66 tijdens het verkiezingsfeest
23.01 Geert Wilders (PVV) blijft hameren op aftreden Kabinet-Balkenende. Andere quote: “Hoe heet die partij ook alweer, de VVD” (Ook zo benieuwd met welke partij de PVV over een paar jaar wil samenwerken?)

22.44 Geert Wilders (PVV) roemt “hardwerkende Nederlander”
22.33 Geert Wilders (PVV): “Het is tijd voor een ander Nederland […] Nederland moet Nederland moet blijven. Het kabinet-Balkenende moet aftreden, opstappen, nooit meer terugkomen” (Radio 1)
22.28 Geert Wilders (PVV) over Europese verkiezing: “Kiezers hebben genoeg van Europa” (!)
22.22 Femke Halsema (GroenLinks): “Benieuwd hoe PVV zich gaat ontwikkelen als ze zelfstandig willen opereren: weinig macht in EU, kiezers zullen zich bekocht voelen.” (Radio 1)
22.20 Wouter Bos (PvdA): “Resultaten Europese verkiezingen niet representatief voor nationale verkiezingen” (Radio 1)
22.08 Thijs Berman (PvdA): “D66 en PVV hebben gewonnen. Het was een faire campagne met Barry Madlener, maar ik voel me 100 x meer verwant met Sophie In ’t Veld.”
22.02 Telling van stemmen gaat langzamer dan gebruikelijk, oorzaak vermoedelijk “lastige handleiding”
21.57 Peter Van Dalen (ChristenUnie/SGP): “Jammer dat PVV zover gekomen is […] die denkbeelden, daar sta ik verre van”
21.52 VVD (3) + D66 (3) = 6 , liberale fractie ALDE is grootste fractie in NL
21.48 Brinkhorst (D66): “De PVV is een ééndagsvlieg”
21.45 Ivo Opstelten (VVD): “Dit is begin herstel”
21.31 Dion Graus (PVV): “Dit is een stem tégen Europa”
21.09 Prognose: CDA (5), PVV (4), PvdA (4), D66 (3)
20.35 EU Predictmodel: PVV winnaar met 6 zetels
20.08 Opkomst voorlopig iets hoger dan in 2004

Reacties (105)

#1 Eric

Vermoedelijk ook het grootste parlement met akelig weinig bevoegdheden, maar dat terzijde.

  • Volgende discussie
#2 Hal Incandenza

Oef….20.39 uur…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Hal Incandenza

Domme vraag misschien: Whatever happened to exit polls?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 clismo

die kwamen toch altijd na het sluiten van de stembussen? (nog tien minuten geduld)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Hal Incandenza

In essentie zou je toch denken dat exit polls gebaseerd zijn op wanneer mensen naar buiten gaan en dat je dan vraagt: wat heeft u gestemd?

Anders is het geen ‘poll’ meer.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Exitpoll

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Hal Incandenza

Ik dacht even dat ik het verkeerd had begrepen… gelukkig… :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 clismo

“Anderzijds kunnen exitpolls een invloed hebben op het verloop van de verkiezingen indien de uitslag van de exitpolls (te) snel wordt bekendgemaakt. Net om die reden is in sommige landen het bekend maken van de resultaten van exitpolls voor de sluiting van alle stembureaus verboden.”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 TRS

exit polls are exit?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Hal Incandenza

Zoals ik al zei: Whatever… polls?

Ik wist niet dat het niet meer mocht? Iemand?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Hal Incandenza

Ferry zegt het ze hebben wel gevraagd..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Hal Incandenza

21.00 uur exit poll
CDA 7 5 20,3%
PvdA 7 4 13,4%
VVD 4 3 11,3%
GL 2 2 9,2 %
SP 2 2 7,9 %
D66 1 3 10,3%
CU 2 2 6,5%
PVV 0 4 14,8%
PvdD 0 0 3,8%

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Lothar Matthäus

Berlusconi nog altijd populairder dan Wilders. Met de extremisering valt het dus wel mee.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Hal Incandenza

Even snel vertaald is 14,8% voor de PVV hetzelfde als 22 kamerzetels. En 13,4 procent 19/20 voor de PvdA.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 Hal Incandenza

Hoewel ik me realiseer dat zo’n lage opkomst niet representatief is…

Terzijde, die meneer die nu Kant interviewt die heeft het over Euro-septisch, mijn vraag is in hoeverre dat nou iets met uitwerpselen te maken heeft?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Lothar Matthäus

En iets minder snel vertaald zou er met zo’n uitslag geen kabinet meer te vormen zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Bølke de Big

toch nog 3,8% die op die malloten van de PvvD stemmen, dan kan je net zo goed je stempas als WC papier gebruiken, heeft het tenminste nog enig nut.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Jack Random

Verbazingwekkend toch elke keer weer, die trouw en hoeveelheid CDA-stemmers. Sterven ze dan nooit uit?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 larie

Jawel..een met een gezond spanningsveld.

btw..de PvdA, ooit mijn ding voor heel lang moet eens met open ogen nadenken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Hal Incandenza

CDA 31
PVV 22
VVD 16
CU 9
——-
+/-78

Misschien zo, rechts, conservatief, xenofoob en heerlijk Gristelijk?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 larie

@Bølke de Big, dat heet democratie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Hal Incandenza

Sietse Fritsma: “Dit is heel hoopgevend”…. waar hoopt hij op dan?

Exit poll 21.00 21.30 uur
CDA 7 5 20,3% 19,6%
PvdA 7 4 13,4% 13,9%
VVD 4 3 11,3% 11,0%
GL 2 2 9,2 % 8,8%
SP 2 2 7,9 % 7,2%
D66 1 3 10,3% 10,2%
CU 2 2 6,5% 7,5%
PVV 0 4 14,8% 15,3%
PvdD 0 0 3,8% 3,8%

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Lothar Matthäus

@19, okee ze zouden er misschien uitkomen om samen een Balkenende vijf te vormen, maar langer dan twee maanden geef ik ze niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Hal Incandenza

@22
Kopje leedvermaak dan?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 larie

De potentiele kiezers van de PVV zijn lastig aan te sporen voor `’europa” maar met deze veronderstelde opkomst kan(kunnen) we de borst nat maken voor de komende lokale verkiezing(en)

Is er dan niemand die een waarlijke tegenstem aanbiedt in plaats van het algemene niksniemendalle niksaandehandkopinzand ?

Niemand blijkt…Sarajewo in een virtueel jasje ..sukkels :((

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Hal Incandenza

Wat is trouwens een definitieve prognose (NOS)? Komt dan hierna de uitslag, of wachten we dan nog op de definitieve uitslag?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Lothar Matthäus

O ja, CDA/PVV/VVD/CU zou een realitysoap zijn die ik zeker zou volgen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Hal Incandenza

Dan maar hopen dat we de gifbeker niet tot de laatste druppel leeg hoeven te drinken…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 klaplong

Brinkhorst is een flapdrol, flapdrol, flapdrol…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 BP

Hoeveel procent van de kiezers zijn er overgestapt van extreem-links naar extreem-rechts? Van de SP naar de PVV? Van Jan naar Geert?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Hal Incandenza

Ging in recente opiniepeilingen volgens mij om een zetel of 5/6, maar dit is uit het hoofd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 leven

wat een trieste uitslag zeg. zoveel rancune.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 GW

Vanmorgen om acht uur onder protest vanwege het verplicht tonen van mijn ID mijn stem uitgebracht, samen met mijn achtjarige zoon. Mijn ‘onder protest’ kon echter nergens worden genoteerd en zelfs niet ‘in het verbaal’ worden opgenomen. Dat kon ik zelf op internet doen.
Hmm! (uitdrukking van ongenoegen over de van hogerhand opgelegde kortzichtige fratselarij in combinatie met het besef dat ik me daar waarschijnlijk toch bij neer zal moeten leggen)
Maar ik kreeg wel de stellige indruk dat de dames en heren achter de tafeltjes van het stembureau bij ons om de hoek in zekere zin begrip konden opbrengen voor het onder protest uitbrengen van mijn stem.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 JSK

@14: Dat deze verkiezingen een lage opkomst heeft speelt wss in het nadeel van de PVV. Het zijn vooral hoger opgeleiden die stemmen voor het EP. Als de PVV al zo populair is onder deze groep staat ons in 2010 heel wat te wachten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Carlos

OMG?! De Grote Volksmenner stapt aan de debattafel met de andere fractievoorzitters !!
Fortuyn-Melkert horror deja vu…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 gbh

@33

De opkomst bij de verkiezingen voor
het Europees Parlement is uitgekomen op
40 procent,een fractie meer dan bij de
vorige Europese verkiezingen in 2005.
Dat blijkt uit een voorlopige prognose,
in opdracht van de NOS en het ANP.

Het lijkt erop dat de opkomst niet is
beïnvloed door de legitimatie die in
veel stemlokalen verplicht was.Dat de
opkomst toch iets hoger was,zou erop
kunnen wijzen dat er veel Eurosceptici
op de PVV zijn gaan stemmen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 MaxM

Jammer dat de winst van GroenLinks niet is vertaald in een extra zetel. Gelukkig is de pvv als Remi-partij in het europarlement niet meer terug te vinden maar ik voel me erg ongemakkelijk bij de gedachte dat 1/6 geen probleem ziet in de pvv. De Pvda heeft heel terecht klop gehad na die leuke grondwet-verdrag-doorsjoemel-geen-referendum-want-het-is geen-grondwet-aktie-flipflop. Ik zet de nootjes vast klaar voor het debat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Carlos

Die dronken Groenlinksers in dat Haagse stadhuis die tijdens het oplezen van de uitslagen bij iedere 0,3% winst in juichen uitbarsten zijn best irritant.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Carlos

Haha Pechtold laat Obama virtueel Wilders teabaggen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 MaxM

23:20 nos trekt het niet meer

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Carlos

DAMN verbinding verbroken !!!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Karin

T´is wel erg ´Pim revisited´ allemaal.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Carlos

Ik vind eigenlijk dat Wilders deze avond een beetje zuur Melkert bekkie heeft. Zou die bang zijn?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Steeph

D66 grootste partij in Arnhem…. het moet niet gekker worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 Carlos

Oew… wat een nare felle Agnes Kant..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 Carlos

Schuivende prognoses ! Dierenpartij heeft een zetel, PvdA weer een minder.

CDA 5
PvdA 3
VVD 3
SP 2
GL 2
PVV 4
CU 2
D66 2
Partij voor de Deuren 1

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 MaxM

Ok wie zit er steeds aan de stekker te trekken bij de NOS

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Thomas van Aalten

Ik denk dat Madlener zijn tanden in de kabels heeft gezet

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 Karin

Toch niet weer paars in 2010.. vraag me ondertussen af waar het land het beste mee uit is. Niet met D66 als hoofdmoot en ook niet met de PVV in een leidende rol. Maar het failliet door draaikonten van de PvdA en de christenbetutteling van CDA en CU zijn ook niks. De Maoisten op ´links´ ook niet zo uitvoerbaar.. wat blijft er over voor werkbaars.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Yevgeni Podorkin

De lage (voor dergelijke verkiezingen normale) opkomst heeft PVV ondanks stevige winst voorlopig nog even in de ijskast gezet. Met name scholieren moeten thuisgebleven zijn (waar PVV flink scoort). Examens?

En een kaart en een legitimatie en wat interesseert mij Europa eigenlijk die kuteuro ook…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 Steeph

Zelfs in Reijderland, het traditioneel communistische bolwerk in het noorden is PVV de grootste.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 MaxM

Rutte is wel erg beleeft richting Wilders.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 Carlos

YP, de meeste scholieren mogen (gelukkig) nog niet stemmen, iets met 18 jaar…
Hersenen bij jongeren zijn letterlijk nog week (zodat ze kunnen groeien) pas na het 25ste jaar begint de uitharding.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Sigi

Tenenkrommend allemaal. Rutte, Wilders getver.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 Carlos

Als je het debat zo bekijkt dan is de enige oplossing dat de Nederlandse politiek definitief wordt gedegradeerd tot gemeentepolitiek binnen een Europese superstaat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 Carlos

Wilders wil met links regeren… mafketel.
Hij spelt de Calimero kaart, trieste lul.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 BP

Partij voor de Dieren krijgt toch 1 zetel. Mooi! Een extra zetel voor de fractie van de Groenen.(EGP-EFA)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 MaxM

Hij wil niet met links regeren, hij wil cordon sanitaire claimen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 MaxM

Pak hem Femke.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 Carlos

Goed zo, Femke en Agnes maken de Grote Volksmenner met boter en suiker in.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 Carlos

Zelfs dat van Kooten typje die lijsttrekker van de VVD schijnt te zijn leest hem de les.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#61 MaxM

Dat maakt wel duidelijk waarom hij in het algemeen het rechtstreekse debat vermijdt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 Carlos

Ja de democratische partijen weren zich kranig tegen de grote anti-democratische Volksmenner, vrees echter dat dit het Volk niet de ogen zal openen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 MaxM

Ik vrees mee maar zie wel mogelijkheden voor de tweede kamer verkiezingen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 Carlos

Yes Pechtold drukt Neuzen-Gate onder de neus van Wilders, en Mingele gaat er nog even op door.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Carlos

Ha de duisterse kant van de Wilders retoriek komt aan bod!
KNOKPLOEG! GEWELD!! KNIESCHOTEN !!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 Thomas van Aalten

We hebben het gehoord: Het staartje van Neuzengate: “Polak moet het nieuws voorlezen in Noord-Korea” (Wilders)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#67 Carlos

Goed man zo’n Europa debat dat niet over Europa gaat, lutsers…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#68 BP

Wat? Wil Wilders Polak het land uitzetten?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#69 Carlos

Wat Wilders wil wil ik eigenlijk niet weten. Politiestaten zetten doorgaans geen journalisten uit…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#70 MaxM

Wel vreemd dat hij geen probleem heeft met vrouwenbesnijdenis als het om linkse journalisten gaat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#71 Kalief

http://www.synovate.nl/nieuws/20090603001/news.aspx

De exitpollmethode van Synovate kan nauwkeurig zijn voor traditionele partijen maar onnauwkeurig voor nieuwkomers.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#72 Steeph

Groenlinks nu op 3. Pvv 4, pvdd niets

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#73 Shovah

Wilders maakt zich echt belachelijk met dat gezeur over een links cordon sanitair. Als ze hem confronteren met het feit dat hij GroenLinks uitsluit zegt hij: ‘maar wij sluiten hun uit op een inhoudelijke punt’. Waarom denkt hij dat de andere partijen hem uitsluiten? Vanwege zijn kapsel?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#74 Jurriaan

Onwaarschijnlijk hoe slecht zelfs zeer goede debaters als Pechtold en Halsema tegen Wilders op kunnen. Erg spijtig dat Wilders zijn intellect aan zo’n populistisch tegengeluid als PVV verspild.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#75 MP

Wat een onwaarschijnlijke schertsvertoning, en ik moet er niet aan denken dat Geert minister president wordt, wat een haat zit er in die man.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#76 Shovah

@ 74
Moet zeggen dat ze inderdaad sterker op hadden kunnen treden. Vooral in dat debat over dat cordon sanitaire, hadden ze zijn hypocrisie duidelijker moeten ontmaskeren. Ze hadden er juist op in moeten gaan dat zij hem om precies dezelfde redenen uitsluiten, als de reden dat hij Groenlinks uitsluit. Op basis van te grote inhoudelijke verschillen. Dat punt kwam naar mijn idee niet duidelijk genoeg naar voren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#77 Indrah

Re:D66 vs PVV
Ook GL is in de genoemde steden (R’dam en Venlo daar buiten gelaten) groter dan de PVV. Met uitzondering van Delft waar PVV en GL nagenoeg gelijk staan.

Irriteert me altijd als politici als Wilders dingen beginnen te roepen als: de uitslag laat duidelijk zien dat Nederland genoeg heeft van Europa blah blah. Alsof ie 90% van de stemmen heeft.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#78 sikbock

“Rondje langs enkele (middel)grote steden levert tot dusver de volgende percentages op (nog niet alle stemmen zijn geteld, daarom staan de gegevens van steden als Stringh en Billencoeck er nog niet bij)”

Haha! * is een beetje dwonken *

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#79 Lord Flash

Ik heb het debat gekeken in een wat lawaaierige omgeving, maar ik had daar het idee dat Wilders wel erg veel ruimte kreeg om z’n punten te maken (met dank ook aan Mingele die alleen ingrijpt als een ander door Wilders heen praat, maar andersom ho maar).

Cordon sanitair deed de rest zwak. Wilders komt gewoon weg met zn kulverhaal.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#80 Lord Flash

Zeg, slimmerikken, in jullie uitslagenpost telt de telling bij telling op tot 26 zetels….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#81 Lord Wanhoop

Carlos, je wordt er nogal emotioneel onstabiel van.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#82 Carlos

Jammer dat Newropeans bleef steken op 0,4% en dat de martelpartij Libertas met wat anti-Europees gekwaak zo maar 0,3% haalt.

Meneer Wanhoop, waar heeft u het over?!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#83 Martijn Tonies

Zeg, kan ik dat stuk nog ergens terugzien? Ben aan het zoeken op uitzendinggemist.nl, maar wel programma moet ik hebben?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#84 Martijn
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#85 KJ

Nou, laten we hopen dat dit voor de PVV is, wat de laatstelijke gemeenteraadsverkiezingen voor de PvdA waren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#86 Martijn Tonies

@85: dank!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#87 Martijn Tonies

Die Wilders is wel de grootste schreeuwlelijk van allemaal… Over mensen niet uit laten praten zeg.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#88 Martijn Tonies

Meer on topic: vragen om het aftreden van het kabinet lijkt me wat vroeg, iemand halverwege zijn taak naar huis toe sturen is vaak niet de juiste oplossing.

Verder inderdaad aardig wat slachtoffer gedoe van Geert, gelukkig werd hij daarop wel aardig afgerekend.

Als geheel vond ik dit debat vrij tenenkrommend om naar te kijken, wat een stel kakelende kippen, waar is het fatsoen gebleven?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#89 Kaj

@89:

Het is tegenwoordig bon ton om je overal, en dus ook in de Tweede Kamer, te gedragen als een fatsoenloos viswijf.

Als de een andere politici wegzet als ‘knettergek’ – en dat mag – en de ander scheldt een minister uit voor ‘flapdrol’ – en daar haalt iedereen de schouders over op – wat dan? Waar moet je dan heen voor je fatsoensvoorbeelden?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#90 Ultrabas

Kunnen we ophouden met gezever over fatsoen? Vroeger was het onfatsoenlijk om zo maar een minister aan te spreken – dat deed je niet. Wat wel en niet kan, is tijdgebonden en altijd aan verandering onderhevig. Slimme politici gebruiken dat in hun voordeel. Domme stuurlui-aan-wal staan te zeuren over de normen en waarden die teloorgaan.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#91 Bismarck

En dan nu het goede nieuws: In ongeveer elke plattelandsgemeente in Limburg, waar het CDA vier jaar terug meer dan de helft van de stemmen kreeg, zijn ze de meerderheid kwijt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#92 vosje

Alsof er Wilderstemmers naar dat debat gisteravond hebben gekeken… Het is een illusie om te denken dat zo’n debat kan dienen om mensen weg te trekken bij Wilders, terug naar andere partijen. De oplossing moet ergens anders gezocht worden, maar hoe Wilders klein te krijgen. Pff.

Dezelfde holle retoriek toepassen werkt niet (Rutte). Negeren en zeggen dat je uiteindelijk niet kleiner gaat worden dan de PVV ook niet (Bos, PVDA). Succes wensen en feliciteren ook niet (CDA). Keihard afzetten en een positief geluid laten horen, eventueel (D66, Groenlinks). Dat is de tactiek, maar de grote partijen zijn te log, te traag om hier goed op in te kunnen spelen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#93 Ultrabas

@93: “hoe Wilders klein te krijgen”. Daar ga je al de fout in. Het doel moet niet zijn om Wilders klein te krijgen, maar om zelf groot te worden. Initiatief in eigen hand houden. Ik vond het gisteravond ergerlijk dat iedereen maar met Wilders bezig bleef, terwijl ik wel wat meer had willen horen over hun eigen plannen in Europa.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#94 Carlos

Hoe Wilders klein te krijgen? Het budget van de geestelijke gezondheidzorg op oorlogssterkte: miljarden investeren in gratis psychologische hulp voor PVV-stemmers. Laat de verzuurd en gefrustreerd welvarenden in dit land eindeloos (groeps)therapieën, rebirthen, over hete kolen lopen en psychoanalyseren.

De Paarse Puinhopen bestaan niet, het zit allemaal tussen de oren!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#95 Hiram

De lage opkomst, nog lager dan de vorige keer, is een uitstekend resultaat! Toegegeven, de meeste niet-stemmers bleven niet weg uit overtuiging, zoals ik, maar uit onverschilligheid — maar ook die onverschilligheid zegt wel iets. Het volk regeert niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#96 Karsa Orlong

Rare uitslagen als je ze direct naar de tweede kamer zou vertalen … en in hoeverre zit er in die uitslag hier een hoogopgeleide bonus voor GL en D66 in verdisconteerd wegens een andere opkomst percentage van deze groep?

(en andersom in hoeverre heeft wilders nu slechts een deel van z’n potentieel aangesproken omdat wilders stemmers eerder voor de tweede kamer stemmen dan voor het EP)?

PVV is wel eng hoog nu al …

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#97 Bismarck

@96: Vind je het gek? Het parlement waar voor gestemd wordt heeft ook geen serieuze regeringsmacht. Ook als alle Nederlanders (en andere EU-burgers) gestemd hadden, zou nog steeds het volk niet regeren, want dat doet de raad van ministers in de EU.

Ow, ik zie dat je dat zelf ook al wist.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#98 vosje

@ 94 Ik denk dat je gelijk hebt. Rephrase: “Hoe Wilders niet verder te laten groeien” (onder het mom van: alles gaat voorbij)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#99 Rene

Bèh. Als peilingen vooral beoordeeld dienen te worden op hun verschil met de uiteindelijke uitslag heeft Maurice een puntje erbij.

https://sargasso.nl/archief/2009/05/31/oorlog-in-peilingenland-tussen-maurice-de-hond-en-synovate/

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#100 Bismarck

Aanvulling op #92: Inmiddels zijn ook in Gulpen de stemmen geteld en staat vast dat het CDA in alle 26 gemeentes (bijna 2/3 van Limburg), waar vier jaar geleden nog meer dan de helft van de stemmen opgeraapt werd, de meerderheid kwijt is.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#101 mescaline

@101 dus jij vindt het winst als die CDA-meerderheid is verloren aan de PVV :P

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#102 Bismarck

@102: Lees jij dat? Overigens heeft de PVV nergens in Limburg meer dan de helft van de stemmen gehaald, dus ik snap je vraag niet zo.

Ik vind dat we met zijn alle wel erg op de PVV focussen in de uitslagen, terwijl er ook andere dingen gebeurd zijn, zoals dus dat voor het eerst bij een willekeurige verkiezing het CDA (danwel de voorgangers KVP en RKSP) in geen enkele Limburgse gemeente een meerderheid aan stemmen heeft gehaald. Ik vind dat een historische gebeurtenis.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#103 mescaline

Het is heel makkelijk @101 die zich vandendomme houdt….

Geef nou gewoon toe dat je het fijn vindt dat het fractionele deel van het CDA dat hen in Limburg de meerderheid gaf wegliep.

En mijn vraag is dan: ze gingen naar de PVV, heb je daar nog steeds fijn gevoel bij ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#104 Bismarck

@104: Ik gaf in #92 al aan dat het goed nieuws was, dus je vraagt een beetje naar de bekende weg. Over de winst van de PVV hebben anderen het al uit den treure gehad. Dat vind ik geen goed nieuws, maar dat wist je eigenlijk ook al lang. Kun je nu stoppen met meedoen met het PVV-staren en gewoon eens inzien dat het een unicum is dat het CDA in Limburg zo weinig stemmen haalt? Dat we het hier dus over een historisch feit hebben?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie