Die 85 miljard is voor 80% van de aandelen, er dus nu sprake van de Amerikaanse staatsverzekeringsmaatschappij. Wie weet hebben ze er over een paar jaar net zo veel plezier van als de Nederlandse staat van zijn aandelen Schiphol.
#3
RennieB
Toch mooi hoe publiek bezit overgaat in staatshanden.
#4
m44
@3 Andersom kan ook, daar zal niemand naar kraaien.
Ik krijg bij dit alles toch een Bassie-en-Adriaan-gevoel. Ergens zit het anders.
#5
RennieB
Drommels, drommels, drommels!
Can you say, Plutocratie…
#6
Popeye
Hiermee zou dan wel eens de totale ineenstorting van de financiële wereld, zoals we hem kennen, afgewend kunnen zijn.
Of moet ik zeggen: uitgesteld ?
#7
m44
@6 Jawel, eenvoudig.
Regel 1 = laat het geldmotortje draaien.
Regel 2 = ff bijspringen met geld = smeerolie
/end of rules
#8
m44
Het lijkt erop he RennieB ? Uit de wiki Plutocracy
“Kevin Phillips, author and political strategist to U.S. President Richard Nixon, argues that the United States is a plutocracy in which there is a “fusion of money and government.” [1].”
#9
Leon Goyenechea M.
Het gaat wel rap nu he?
Dit heeft de vloeddeuren geopend…hierna volgt Detroit en de airlines…wat dan? En wat is het effect met WTO partners wegens oneerlijke staatssteun? Hier krijgen we ook in Europa last van…
#10
m44
De gemanipuleerde wisselkoers van de $, en het feit dat de $ heel vaak default trade money is, dat is het probleem voor het buitenland.
85 miljard dollar, da’s toch al gauw 35 euro (over een paar jaar ;) ).
#13
caprio
Liever de (Amerikaanse) overheid dan de Libische staatsfondsen zoals bij Fortis. Je zult maar een grootaandeelhouder uit Libie, China, Rusland of Saudi Arabie in je grootste financiele instituten hebben zitten (zoals Citi bank)!
@10: Wat is er precies ‘gemanipuleerd’ aan de wisselkoers van de Amerikaanse dollar? Of heeft dit iets met de cover up in Roswell te maken… “‘ergens zit het anders’, zei hij met z’n meest kritiese blik.”
#16
Martijn
@14: Tsja, de Republikeinen Paulson en Bernanke helpen zo Obama dan misschien niet het Witte Huis in, maar een flinke boost in de peilingen zal hij er wel aan overhouden.
De grote manipulatiefactor van de dollarkoers zit hem in het geheimhouden door de VS van het gegeven hoeveel dollars er eigenlijk bestaan.
Dat doe je alleen als je veel meer dollars drukt en uitgeeft dan de markt denkt.
Je hebt ook het gewone spel incl. machinaties/posities in vraag en aanbod, termijnen die aflopen enz die allemaal de dollarkoers beinvloeden (en vice versa), maar daar heb ik het nu niet over.
Paniek, het stort in ? Ergens zit het anders. De VS/FED zijn niet in paniek omdat ze belangrijke sturingsmiddelen hebben, waaronder een dollarpers die bankjes drukt met een redelijke blijvende waarde (cirkeltje | manipulatie).
#19
JSK
De grote manipulatiefactor van de dollarkoers zit hem in het geheimhouden door de VS van het gegeven hoeveel dollars er eigenlijk bestaan.
Dat is dus niet waar. Je hebt het wss over het niet meer publiceren van de M3-cijfers door de FED (sinds voorjaar 2007 geloof ik). Het aantal dollars in omloop is ‘gewoon’ de M1*, en dat cijfer is gewoon beschikbaar.
*fysiek geld en deposito’s dat is
#20
m44
Congressman Ron Paul claimed that “M3 is the best description of how quickly the Fed is creating new money and credit. Common sense tells us that a government central bank creating new money out of thin air depreciates the value of each dollar in circulation.”
Ik begrijp dat ook uit beschrijving van de repurchase agreement, een lening. Via M3 kun je aan een staat, een bedrijf wezenloos veel ongechecked geld uitlenen.
#21
m44
20bis Or… am I right ?
#22
esgigt
Met 900 miljard steun aan banken, hypotheekverstrekkers en verzekeraars zou de US regering nu toch wel genoeg argumenten in handen hebben om tot enige regulering over te gaan, dacht ik zo.
@7. m44.
Ja zo lijkt het wel. Zo simpel ..
Maar al de rest staat daar ook te wankelen op leeme voeten ..
De staat Amerika is toch al zo goed of failliet, dus of ze er nu nog een (dode) leeme reus bijnemen, maakt niet zoveel meer uit .. Toch ?
Iets meer dan een jaar geleden, “de dag dat de dollar valt” gezien.
Dat was voor mij toen een soort van openbaring.
En dit begint er toch allemaal wel echt op te gelijken, maar dan in ’t echt.
#25
m44
@23 Met geldpers bedoel ik natuurlijk niet alleen fysieke biljetten …. :rolleyes:
#26
Martijn ter Haar
Maar in dat geval werkt het systeem toch prima? Als de Fed de rente verlaagt, komt er meer geld en daalt de dollar. Precies zoals het hoort.
#27
m44
Nee @Martijn. We zien maar 3/4 van het systeem, zie #20 en de grafiek. Het deel dat we zien kan net zo goed 1/3 zijn wanneer de VS veel geld via geheime leningen in de wereld brengt. Er zijn genoeg plaatsen waar de nodige politieke steun is te kopen…
1. Dit mechaniek geeft de VS onbeperkte koopkracht.
2. De echte waarde van de dollar is dan een farce in de farce.
Ik heb me altijd afgevraagd waar de booming economie in de UK vandaan kwam ? Heb nu wel een ideetje, zomaar.
#28
Martijn ter Haar
Ik zie het al weer. Laat maar hangen.
#29
m44
hehehe.
Wel het verstand maar geen fantasie. ;)
#30
JSK
@20:
1. Dat is een sound bite van een streng gelovig gynacoloog.
2. Je had het over de hoeveelheid dollars die er bestaan. Dat is ‘gewoon’ M1 en daar over wordt ‘gewoon’ nog gepubliceerd door de FED.
3. Op die wiki staat ook dat de M3 gewoon nog af te leiden is uit andere, nog wél gepubliceerde cijfers. Kortom, geen conspiracy theory there.
@27: Dat is gewoon pseudogeleerde vaagheid. Die mechaniek die je beschrijft – sterke dollar en een grote geldcreatie door de FED – heeft zolang kunnen bestaan doordat er internationaal een grote vraag naar de dollar was en is. Nu kan je geloven dat al die Oost Aziaten en Arabieren tot voor kort door de Amerikanen zijn gedwongen veel Amerikaanse dollars en Amerikaans schuldpapier te accumuleren, maar dat is een matige complottheorie vervangen door een veel slechtere.
De V.S. zijn nog altijd het centrum van de wereldeconomie, deze financiële crisis ten spijt.
#31
m44
Pffff. Misverstaan is een kunst hoor. En bij jou een hogere kunstvorm.
#32
JSK
Volgens mij haal ik je letterlijk aan hoor. Jij citeert Ron Paul en jij hebt het over ‘aantallen dollars’.
#33
m44
Geldontwaarding = meer dollars voor je olie, en je beurskoersen.
Draaien, draaien altijd maar draaien, tralala.
Daar is inderdaad geen nieuwe samenzwering voor nodig.
En misschien overdrijf ik M3 wel. But it just smells like Tricks in the book.
Reacties (34)
Het zijn maar pepernoten toch? Arme Lehman…
En Elq hypotheken pootjes omhoog….
Die 85 miljard is voor 80% van de aandelen, er dus nu sprake van de Amerikaanse staatsverzekeringsmaatschappij. Wie weet hebben ze er over een paar jaar net zo veel plezier van als de Nederlandse staat van zijn aandelen Schiphol.
Toch mooi hoe publiek bezit overgaat in staatshanden.
@3 Andersom kan ook, daar zal niemand naar kraaien.
Ik krijg bij dit alles toch een Bassie-en-Adriaan-gevoel. Ergens zit het anders.
Drommels, drommels, drommels!
Can you say, Plutocratie…
Hiermee zou dan wel eens de totale ineenstorting van de financiële wereld, zoals we hem kennen, afgewend kunnen zijn.
Of moet ik zeggen: uitgesteld ?
@6 Jawel, eenvoudig.
Regel 1 = laat het geldmotortje draaien.
Regel 2 = ff bijspringen met geld = smeerolie
/end of rules
Het lijkt erop he RennieB ? Uit de wiki Plutocracy
“Kevin Phillips, author and political strategist to U.S. President Richard Nixon, argues that the United States is a plutocracy in which there is a “fusion of money and government.” [1].”
Het gaat wel rap nu he?
Dit heeft de vloeddeuren geopend…hierna volgt Detroit en de airlines…wat dan? En wat is het effect met WTO partners wegens oneerlijke staatssteun? Hier krijgen we ook in Europa last van…
De gemanipuleerde wisselkoers van de $, en het feit dat de $ heel vaak default trade money is, dat is het probleem voor het buitenland.
Volgende reclame kregen mensen gisteren nog in de brievenbus:
http://www.flickr.com/photos/30581266@N06/2864507526/sizes/o/
85 miljard dollar, da’s toch al gauw 35 euro (over een paar jaar ;) ).
Liever de (Amerikaanse) overheid dan de Libische staatsfondsen zoals bij Fortis. Je zult maar een grootaandeelhouder uit Libie, China, Rusland of Saudi Arabie in je grootste financiele instituten hebben zitten (zoals Citi bank)!
Auw:
http://www.msnbc.msn.com/id/26749280/
@10: Wat is er precies ‘gemanipuleerd’ aan de wisselkoers van de Amerikaanse dollar? Of heeft dit iets met de cover up in Roswell te maken… “‘ergens zit het anders’, zei hij met z’n meest kritiese blik.”
@14: Tsja, de Republikeinen Paulson en Bernanke helpen zo Obama dan misschien niet het Witte Huis in, maar een flinke boost in de peilingen zal hij er wel aan overhouden.
Deze maar weer eens terughalen:
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/11/01/binladen.tape/
De grote manipulatiefactor van de dollarkoers zit hem in het geheimhouden door de VS van het gegeven hoeveel dollars er eigenlijk bestaan.
Dat doe je alleen als je veel meer dollars drukt en uitgeeft dan de markt denkt.
Je hebt ook het gewone spel incl. machinaties/posities in vraag en aanbod, termijnen die aflopen enz die allemaal de dollarkoers beinvloeden (en vice versa), maar daar heb ik het nu niet over.
Paniek, het stort in ? Ergens zit het anders. De VS/FED zijn niet in paniek omdat ze belangrijke sturingsmiddelen hebben, waaronder een dollarpers die bankjes drukt met een redelijke blijvende waarde (cirkeltje | manipulatie).
De grote manipulatiefactor van de dollarkoers zit hem in het geheimhouden door de VS van het gegeven hoeveel dollars er eigenlijk bestaan.
Dat is dus niet waar. Je hebt het wss over het niet meer publiceren van de M3-cijfers door de FED (sinds voorjaar 2007 geloof ik). Het aantal dollars in omloop is ‘gewoon’ de M1*, en dat cijfer is gewoon beschikbaar.
*fysiek geld en deposito’s dat is
Congressman Ron Paul claimed that “M3 is the best description of how quickly the Fed is creating new money and credit. Common sense tells us that a government central bank creating new money out of thin air depreciates the value of each dollar in circulation.”
Ik begrijp dat ook uit beschrijving van de repurchase agreement, een lening. Via M3 kun je aan een staat, een bedrijf wezenloos veel ongechecked geld uitlenen.
20bis Or… am I right ?
Met 900 miljard steun aan banken, hypotheekverstrekkers en verzekeraars zou de US regering nu toch wel genoeg argumenten in handen hebben om tot enige regulering over te gaan, dacht ik zo.
@21: Ik denk het niet (maar ik ben geen macro-econoom). Kijk maar wat een klein percentage van de totale hoeveelheid dollars de fysieke dollars vormen.
@7. m44.
Ja zo lijkt het wel. Zo simpel ..
Maar al de rest staat daar ook te wankelen op leeme voeten ..
De staat Amerika is toch al zo goed of failliet, dus of ze er nu nog een (dode) leeme reus bijnemen, maakt niet zoveel meer uit .. Toch ?
Iets meer dan een jaar geleden, “de dag dat de dollar valt” gezien.
Dat was voor mij toen een soort van openbaring.
En dit begint er toch allemaal wel echt op te gelijken, maar dan in ’t echt.
@23 Met geldpers bedoel ik natuurlijk niet alleen fysieke biljetten …. :rolleyes:
Maar in dat geval werkt het systeem toch prima? Als de Fed de rente verlaagt, komt er meer geld en daalt de dollar. Precies zoals het hoort.
Nee @Martijn. We zien maar 3/4 van het systeem, zie #20 en de grafiek. Het deel dat we zien kan net zo goed 1/3 zijn wanneer de VS veel geld via geheime leningen in de wereld brengt. Er zijn genoeg plaatsen waar de nodige politieke steun is te kopen…
1. Dit mechaniek geeft de VS onbeperkte koopkracht.
2. De echte waarde van de dollar is dan een farce in de farce.
Ik heb me altijd afgevraagd waar de booming economie in de UK vandaan kwam ? Heb nu wel een ideetje, zomaar.
Ik zie het al weer. Laat maar hangen.
hehehe.
Wel het verstand maar geen fantasie. ;)
@20:
1. Dat is een sound bite van een streng gelovig gynacoloog.
2. Je had het over de hoeveelheid dollars die er bestaan. Dat is ‘gewoon’ M1 en daar over wordt ‘gewoon’ nog gepubliceerd door de FED.
3. Op die wiki staat ook dat de M3 gewoon nog af te leiden is uit andere, nog wél gepubliceerde cijfers. Kortom, geen conspiracy theory there.
@27: Dat is gewoon pseudogeleerde vaagheid. Die mechaniek die je beschrijft – sterke dollar en een grote geldcreatie door de FED – heeft zolang kunnen bestaan doordat er internationaal een grote vraag naar de dollar was en is. Nu kan je geloven dat al die Oost Aziaten en Arabieren tot voor kort door de Amerikanen zijn gedwongen veel Amerikaanse dollars en Amerikaans schuldpapier te accumuleren, maar dat is een matige complottheorie vervangen door een veel slechtere.
De V.S. zijn nog altijd het centrum van de wereldeconomie, deze financiële crisis ten spijt.
Pffff. Misverstaan is een kunst hoor. En bij jou een hogere kunstvorm.
Volgens mij haal ik je letterlijk aan hoor. Jij citeert Ron Paul en jij hebt het over ‘aantallen dollars’.
Geldontwaarding = meer dollars voor je olie, en je beurskoersen.
Draaien, draaien altijd maar draaien, tralala.
Daar is inderdaad geen nieuwe samenzwering voor nodig.
En misschien overdrijf ik M3 wel. But it just smells like Tricks in the book.
Gerelataeerd:
http://www.ft.com/cms/s/0/16102460-85a0-11dd-a1ac-0000779fd18c.html?nclick_check=1