Je kunt nu eenmaal niet verwachten van St. Eustatius dat het onze culturele waarden zonder slag of stoot overneemt. In Nederland is er ook een lange strijd aan voorafgegaan om rechten als abortus, euthanasie en homohuwelijk te verkrijgen. Die strijd moet op St. Eustatius nog geleverd worden. Pas als dit soort verworvenheden de uitkomst zijn van een dergelijke maatschappelijke strijd, denk ik ook dat ze culturele inbedding zullen kunnen genieten. Dit soort normen van bovenaf opleggen werkt nu eenmaal niet.
#2
su
@1: We verwachtten het wel van onze meer behoudende gemeenten in Nederland. Als we het wel pikken van St. Eustatius, dan gaat Staphorst vast ook bokken.
#3
Bismarck
@1: Je pleit ervoor St. Eustatius (voorlopig) geen Nederlandse gemeente te maken? Ik vraag me toch een beetje af waarom St. Eustatius zich niet eerder bedacht wat de consequenties van die keuze waren. En het 5 jaar argument lijkt me niet sterk genoeg (5 jaar is ook te kort om dit soort wetten te accepteren, als ze nu al unaniem verworpen worden).
Verder, wat doet die eilandraad er juridisch gezien toe, ik neem aan dat dat orgaan opgeheven/door een gemeenteraad vervangen wordt, zodra St. Eustatius een gemeente wordt, net zoals de Antilliaanse wetgeving er door de Nederlandse vervangen wordt.
#4
InvertedPantsMan
Het hoort bij de package-deal ‘Gemeente van Nederland zijn’ dus Put up or fuck off.
#5
Herman
St. Eustatius krijgt de status van een bijzondere gemeente, dat wil zeggen dat zij niet geheel gelijk zal worden getrokken met een gemeente binnen de Nederlandse landsgrenzen. Dat betekent dat er bepaalde uitzonderingsregelingen kunnen en worden getroffen. Zoals in het artikel waar naar gelinkt wordt al te lezen valt zal ook bijvoorbeeld het ouderdomspensioen niet gelijk getrokken worden. Juist bij culture aangelegenheden lijkt het me dan helemaal logisch dat bepaalde uitzonderingstoestanden gelden.
#6
Bismarck
@5: Die uitzonderingspositie is wat mij betreft al problematisch. Los daarvan lijkt me juist dat zoiets hooguit kan gelden voor economische aangelegenheden. St. Eustatius heeft bijvoorbeeld ook niet meegespaard voor het ouderdomspensioen van Nederlands niveau, ik kan me iets gelijkaardigs voorstellen voor andere sociale verzekeringen.
#7
MMaas
Webstandaarden, daar hebben ze ook de schurft aan in St Eustatius. Onleesbaar die site…
Als ze geen homohuwelijk etc. wilden, dan hadden ze beter hun mond kunnen houden. Het lijkt me stug dat er op St Eu. een abortuskliniek komt en een homohuwelijk onder eilandbewoners lijkt ook niet erg waarschijnlijk. Maar hopelijk wordt het eiland nu een richtpunt voor activisten. Allemaal trouwen op de Antillen mensen!
Precies, alle homostellen trouwen op St. Eustatius!
Actie van de Gay-krant: neem een abonnement en maak kans op een geheel verzorgd huwelijk op St. Eustatius.
– Ernie wil je met me trouwen?
– WAT ZEG JE BERT?
– Ernie wil je met me trouwen?
– WAT ZEG JE BERT?
– WIL JE MET ME TROUWEN??!!!
Ik versta je niet Bert er zit een banaan in mijn buis van Eustachius!!
#10
Herman
@6: Dus de inwoners van St. Eustatius krijgen niet de lusten (gelijkwaardige economische voorzieningen), maar wel de lasten (het opgedrongen worden van een hen vreemde cultuur)? Ik dacht dat we op basis van enige gelijkwaardigheid met de nieuwe bijzondere gemeenten om wilden gaan. Niet dat we ze zouden gaan behandelen als negertjes die wij wel even de beschaving gaan brengen…
#11
Taco Zip
We hebben het over 21km2 eiland met 3300 mensen op zo’n 8000km van Nederland. Lekker nuttig thema om zo’n heisa over te maken.
Zoals de man van de Progressive (sic!) Labour Party al zegt: “same sex marriage is unacceptable in St. Eustatius based on the norms and cultural values of the island”.
Iedereen met een beetje progressieve levenshouding is daar allang weg. Da’s in Staphorst niet anders.
Behalve in het geval van de door #8 genoemde huwelijkstoeristen zal niemand zich er daar druk om gaan maken. Tenzij ’the only gay in the village’ trouwplannen heeft natuurlijk.
‘the only gay in the village’ kijkt wel beter uit, in Latijns-Amerika slaan ze je vrij snel op je bek als ze homoseksualiteit vermoeden. no es macho…
#13
Bismarck
@10: Ik zou het recht op kunnen trouwen met degene waar je van houdt, ook als deze hetzelfde geslacht heeft, het recht om voor de dood te kiezen en het recht om een ongewenste zwangerschap te beëindigen niet willen kwalificeren als lasten.
Als je daar aanbeland bent, zit je al op het niveau dat ze in sommige van de Verenigde Staten hanteren: Het feit dat homo’s mogen trouwen vermindert de waarde van mijn huwelijk…
#14
Bismarck
@11/12: Er lopen op St. Eustatius waarschijnlijk meer dan 100 homo’s/lesbiennes rond.
Sint Eustatius heeft ongeveer 3300 inwoners. Bij de laatste volkstelling in 2001 had 78% van de bevolking de Nederlandse nationaliteit, maar was slechts 45% op het eiland zelf geboren. Voor 83% was Engels de belangrijkste huistaal, voor 6% Spaans, voor 4% Nederlands. bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sint_Eustatius
@Bismarck: Het ligt eraan vanuit welk perspectief je dat beziet. Rechten om bepaalde dingen te doen lijken me op zichzelf inderdaad geen lasten. Echter, ik bezie het eerder vanuit het recht om uiting te geven aan de eigen cultuur in de wetten van het land. Als dat recht wordt afgenomen zie ik dat wel als een last.
Overigens wil ik benadrukken dat ik niet pertinent tegen het homohuwelijk op St. Eustatius ben. Het homohuwelijk is hier in Nederland echter ook een zwaar bevochten iets geweest door homoorganisaties etc. Juist op die manier zorg je voor inbedding van zaken als het homohuwelijk in de maatschappij. Pas nadat er door een maatschappelijke strijd ruimte is gecreëerd zal het homohuwelijk ook echt geaccepteerd worden. Tolerantie laat zich nu eenmaal moeilijk wettelijk opleggen.
#17
su
@16: Pas nadat er door een maatschappelijke strijd ruimte is gecreëerd zal het homohuwelijk ook echt geaccepteerd worden.
Prima, maar dan geen Nederlandse gemeente. Het is een te grote precedent die evengoed in Nederland zijn weerslag kan hebben.
#18
Bismarck
@16: Er zijn in Nederland gemeentes met aanzienlijk meer inwoners dan Eustatius die het homohuwelijk niet accepteren. Toch is het voor hun ook wettelijk opgelegd.
#19
Iemand uit St eustatius
Bepaalde dingen worden gewoon daar niet geaccepteerd, dus probeer je regels niet door de mensen zijn keel te rammen.Zo werkt het niet.En als je met bepaalde opmerkingen komt dan moet je eerlijk zijn en niet midden in het boek beginnen maar in het begin..Maar het is altijd makkelijk om de vinger naar een ander te wijzen. Niet omdat een regering ingevoerd wil dat niet zeggen dat de eiland mensen dat moeten oke vinden ,,ieder zijn eigen toch. In nederland zeggen ze altijd vrijheids van mening,
#20
su
@18: Een Nederlandse gemeente heeft zich aan de Nederlandse wetgeving te houden. Willen de homofobe eilandbewoners dat niet, dan moeten ze ook geen Hederlandse gemeente willen worden. Ik zou zeggen: ga je stinkende best doen om het wèl geaccepteerd te maken, of scheid je volledig af van Nederland.
Reacties (20)
Je kunt nu eenmaal niet verwachten van St. Eustatius dat het onze culturele waarden zonder slag of stoot overneemt. In Nederland is er ook een lange strijd aan voorafgegaan om rechten als abortus, euthanasie en homohuwelijk te verkrijgen. Die strijd moet op St. Eustatius nog geleverd worden. Pas als dit soort verworvenheden de uitkomst zijn van een dergelijke maatschappelijke strijd, denk ik ook dat ze culturele inbedding zullen kunnen genieten. Dit soort normen van bovenaf opleggen werkt nu eenmaal niet.
@1: We verwachtten het wel van onze meer behoudende gemeenten in Nederland. Als we het wel pikken van St. Eustatius, dan gaat Staphorst vast ook bokken.
@1: Je pleit ervoor St. Eustatius (voorlopig) geen Nederlandse gemeente te maken? Ik vraag me toch een beetje af waarom St. Eustatius zich niet eerder bedacht wat de consequenties van die keuze waren. En het 5 jaar argument lijkt me niet sterk genoeg (5 jaar is ook te kort om dit soort wetten te accepteren, als ze nu al unaniem verworpen worden).
Verder, wat doet die eilandraad er juridisch gezien toe, ik neem aan dat dat orgaan opgeheven/door een gemeenteraad vervangen wordt, zodra St. Eustatius een gemeente wordt, net zoals de Antilliaanse wetgeving er door de Nederlandse vervangen wordt.
Het hoort bij de package-deal ‘Gemeente van Nederland zijn’ dus Put up or fuck off.
St. Eustatius krijgt de status van een bijzondere gemeente, dat wil zeggen dat zij niet geheel gelijk zal worden getrokken met een gemeente binnen de Nederlandse landsgrenzen. Dat betekent dat er bepaalde uitzonderingsregelingen kunnen en worden getroffen. Zoals in het artikel waar naar gelinkt wordt al te lezen valt zal ook bijvoorbeeld het ouderdomspensioen niet gelijk getrokken worden. Juist bij culture aangelegenheden lijkt het me dan helemaal logisch dat bepaalde uitzonderingstoestanden gelden.
@5: Die uitzonderingspositie is wat mij betreft al problematisch. Los daarvan lijkt me juist dat zoiets hooguit kan gelden voor economische aangelegenheden. St. Eustatius heeft bijvoorbeeld ook niet meegespaard voor het ouderdomspensioen van Nederlands niveau, ik kan me iets gelijkaardigs voorstellen voor andere sociale verzekeringen.
Webstandaarden, daar hebben ze ook de schurft aan in St Eustatius. Onleesbaar die site…
Als ze geen homohuwelijk etc. wilden, dan hadden ze beter hun mond kunnen houden. Het lijkt me stug dat er op St Eu. een abortuskliniek komt en een homohuwelijk onder eilandbewoners lijkt ook niet erg waarschijnlijk. Maar hopelijk wordt het eiland nu een richtpunt voor activisten. Allemaal trouwen op de Antillen mensen!
Precies, alle homostellen trouwen op St. Eustatius!
Actie van de Gay-krant: neem een abonnement en maak kans op een geheel verzorgd huwelijk op St. Eustatius.
– Ernie wil je met me trouwen?
– WAT ZEG JE BERT?
– Ernie wil je met me trouwen?
– WAT ZEG JE BERT?
– WIL JE MET ME TROUWEN??!!!
Ik versta je niet Bert er zit een banaan in mijn buis van Eustachius!!
@6: Dus de inwoners van St. Eustatius krijgen niet de lusten (gelijkwaardige economische voorzieningen), maar wel de lasten (het opgedrongen worden van een hen vreemde cultuur)? Ik dacht dat we op basis van enige gelijkwaardigheid met de nieuwe bijzondere gemeenten om wilden gaan. Niet dat we ze zouden gaan behandelen als negertjes die wij wel even de beschaving gaan brengen…
We hebben het over 21km2 eiland met 3300 mensen op zo’n 8000km van Nederland. Lekker nuttig thema om zo’n heisa over te maken.
Zoals de man van de Progressive (sic!) Labour Party al zegt: “same sex marriage is unacceptable in St. Eustatius based on the norms and cultural values of the island”.
Iedereen met een beetje progressieve levenshouding is daar allang weg. Da’s in Staphorst niet anders.
Behalve in het geval van de door #8 genoemde huwelijkstoeristen zal niemand zich er daar druk om gaan maken. Tenzij ’the only gay in the village’ trouwplannen heeft natuurlijk.
‘the only gay in the village’ kijkt wel beter uit, in Latijns-Amerika slaan ze je vrij snel op je bek als ze homoseksualiteit vermoeden. no es macho…
@10: Ik zou het recht op kunnen trouwen met degene waar je van houdt, ook als deze hetzelfde geslacht heeft, het recht om voor de dood te kiezen en het recht om een ongewenste zwangerschap te beëindigen niet willen kwalificeren als lasten.
Als je daar aanbeland bent, zit je al op het niveau dat ze in sommige van de Verenigde Staten hanteren: Het feit dat homo’s mogen trouwen vermindert de waarde van mijn huwelijk…
@11/12: Er lopen op St. Eustatius waarschijnlijk meer dan 100 homo’s/lesbiennes rond.
Sint Eustatius heeft ongeveer 3300 inwoners. Bij de laatste volkstelling in 2001 had 78% van de bevolking de Nederlandse nationaliteit, maar was slechts 45% op het eiland zelf geboren. Voor 83% was Engels de belangrijkste huistaal, voor 6% Spaans, voor 4% Nederlands. bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sint_Eustatius
“My future gay husband is like this tall, comprendes mevrouw die ambtenaar..?”
http://www.hetbegintmettaal.nl/
@Bismarck: Het ligt eraan vanuit welk perspectief je dat beziet. Rechten om bepaalde dingen te doen lijken me op zichzelf inderdaad geen lasten. Echter, ik bezie het eerder vanuit het recht om uiting te geven aan de eigen cultuur in de wetten van het land. Als dat recht wordt afgenomen zie ik dat wel als een last.
Overigens wil ik benadrukken dat ik niet pertinent tegen het homohuwelijk op St. Eustatius ben. Het homohuwelijk is hier in Nederland echter ook een zwaar bevochten iets geweest door homoorganisaties etc. Juist op die manier zorg je voor inbedding van zaken als het homohuwelijk in de maatschappij. Pas nadat er door een maatschappelijke strijd ruimte is gecreëerd zal het homohuwelijk ook echt geaccepteerd worden. Tolerantie laat zich nu eenmaal moeilijk wettelijk opleggen.
@16: Pas nadat er door een maatschappelijke strijd ruimte is gecreëerd zal het homohuwelijk ook echt geaccepteerd worden.
Prima, maar dan geen Nederlandse gemeente. Het is een te grote precedent die evengoed in Nederland zijn weerslag kan hebben.
@16: Er zijn in Nederland gemeentes met aanzienlijk meer inwoners dan Eustatius die het homohuwelijk niet accepteren. Toch is het voor hun ook wettelijk opgelegd.
Bepaalde dingen worden gewoon daar niet geaccepteerd, dus probeer je regels niet door de mensen zijn keel te rammen.Zo werkt het niet.En als je met bepaalde opmerkingen komt dan moet je eerlijk zijn en niet midden in het boek beginnen maar in het begin..Maar het is altijd makkelijk om de vinger naar een ander te wijzen. Niet omdat een regering ingevoerd wil dat niet zeggen dat de eiland mensen dat moeten oke vinden ,,ieder zijn eigen toch. In nederland zeggen ze altijd vrijheids van mening,
@18: Een Nederlandse gemeente heeft zich aan de Nederlandse wetgeving te houden. Willen de homofobe eilandbewoners dat niet, dan moeten ze ook geen Hederlandse gemeente willen worden. Ik zou zeggen: ga je stinkende best doen om het wèl geaccepteerd te maken, of scheid je volledig af van Nederland.