Welkom

Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.

Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!

Cafépraat (7216)

#686 Bismarck

Wie had dat verwacht? De VN-onderzoeker naar oorlogsmisdaden in Jemen had Pegasus spionagesoftware op zijn mobiel.

#686.1 beugwant - Reactie op #686

Dat is wel een aanwijzing dat hij serieus wordt genomen.

#611.1 Frank789 - Reactie op #611

Hier zonder betaalmuur:
https://www.1limburg.nl/conclusie-onderzoekers-sluiting-beste-optie-voor-maa

Dus dit was loos alarm?:
De Alliantie tegen Uitbreiding van Maastricht Aachen Airport (MAA) heeft het vertrouwen opgezegd in de uitkomst van de zogeheten maatschappelijke koste-batenanalyse (MKBA) van het vliegveld in Beek.

https://www.1limburg.nl/alliantie-tegen-uitbreiding-maa-onderzoek-een-farce

#611.2 beugwant - Reactie op #611.1

1Limburg kwam inderdaad wat later, maar dan wel met meer tekst. Al moet de redactie daar nog wennen aan de nieuwe wind. ;)
Eerder flounste een spotterclubje om calimero-redenen.

Het gaat wel nog om een conceptversie.

Het concept is toegestuurd aan alle betrokkenen voor reacties en commentaar. Daarna komt er een definitieve versie.

Waarmee het laatste woord nog niet gesproken is. Net als Schiphol opereert Vliegveld Beek al jaren zonder milieuvergunning etc. etc.

#611.3 beugwant - Reactie op #611

Citaat uit de nieuwsbrief van de Alliantie tegen Uitbreiding MAA:

Nadere toelichting op uitkomsten MKBA

De MKBA in opdracht van de Alliantie ging uit van gebruikelijke waardering van effecten van MAA. De conclusie was dan: meer vliegen is maatschappelijk ongunstiger, minder vliegen is maatschappelijk gunstiger. Deze conclusie kwam ook uit de MKBA over Schiphol door CE Delft in opdracht van de gemeente Aalsmeer. Sluiting van MAA is waarschijnlijk maatschappelijk het gunstigste, maar dat is niet uitgewerkt.

Bij de MKBA in opdracht van de Provincie wordt uitgegaan van de Werkwijzer luchtvaartspecifieke MKBA’s, waarbij het negatief effect van geluid sterk wordt ondergewaardeerd en het positief effect reistijdwinst sterk wordt overgewaardeerd. De uitkomst is dan het tegenovergestelde: meer vliegen is maatschappelijk gunstiger, minder vliegen is maatschappelijk ongunstiger.

Uit de eindtabellen op pagina 72 en volgende blijkt dat ondanks deze abnormale waarderingen van kosten en baten het saldo MAA alleen maatschappelijk positief is als MAA sterk groeit. (Daar is geen markt voor. Maar het is natuurlijk ook een schrikbeeld, waar geen draagvlak voor is). In de andere gevallen is het voortzetten van MAA maatschappelijk negatief. Ondanks de abnormale waarderingen van kosten en baten is sluiting van MAA en gebiedsontwikkeling maatschappelijk zeer positief voor Limburg. (Wel minder positief voor Nederland als geheel, omdat de voordelen van MAA voor een groot deel elders terecht komen en de nadelen van MAA allemaal in Limburg.)

Er zit nog wel een adder onder het gras bij alternatief 4. Dat alternatief is buiten de overzichtstabel gehouden. Dat alternatief houdt in: gewoon doorgaan tot 2030 zoals MAA nu bezig is met vracht en passagiers en dan alles geleidelijk duurzaam voor zover mogelijk. Bij de eerste briefing is Provinciale Staten warm gemaakt voor dit droomscenario. Zie https://ris2.ibabs.eu/Agenda/Details/Limburg/9fbcfaf1-953d-48a2-83bb-1e7b7d62826e en op die pagina: Deze infobijeenkomst kan worden teruggekeken via: https://youtu.be/nGuct8red3Y

Wat betreft werkgelegenheid is “kritisch” gekeken naar het aantal van 1.760 van Ecorys en het aantal van 538 van Denktank MAA. In de MKBA wordt het cijfer van Ecorys verlaagd naar 1.080 (pagina 46). In dat cijfer zitten nog een of meer bedrijven die geen enkele relatie hebben met de activiteiten van MAA.

#631 Test
#631.1 basszje - Reactie op #631

Het is jammere is dat je zo’n lokaal bestuur makkelijk omver krijgt door een tijdje te doen alsof ze ook bij de grote bobo’s mogen horen en wat beloftes.

Jammer genoeg hangt het lokaal bestuur aan elkaar van zelfgenoegzame bobo’s die in hun tijd een groots gebaar willen realiseren. Als het ware de verlossing. De plebs zullen de heldere visionair zo dankbaar zijn dat ze spontaan een straat of plein naar de verlosser vernoemen.

Zo’n warmtenet gaat niet werken om het nergens werkt. de rest zal uitgevoerd worden naar mate het humeur van de opdrachtgever staat. Uiteindelijk als de toestemming er is en alles staat, dan zal de burgemeester gewoon achteraan bij het support nummer moeten schuiven als ze iets willen. Net als al die andere dorpjes wereldwijd die zich hebben laten beloven. En dan komen de kleine lettertjes uit dat soort contracten sijpelen, die voorheen afgedaan zijn als een schouderklopje met ‘ dat regelen we wel / formaliteiten ‘ .

Facebook lacht zich dood, want voor dit soort deals moet je elders een hoop handpalmen masseren. Maar de echte Hollandse ondernemer doet het allemaal gratis voor wat aandacht en geeft daarbij de electriciteit zowat gratis op de koop toe. Lekker groen doen op andermands subsidie.

#631.2 Frank789 - Reactie op #631

Er komt nog veel meer… en we zullen nog veel meer windmolens en pv-panelen moeten neerzetten:

“het kabinet houdt er rekening mee dat het elektriciteitsverbruik dan kan oplopen van ruim 2 procent van de vraag in Nederland (2,7 terawattuur) naar 5 tot 15 terawattuur in 2030. In het uiterste geval zouden alle datacenters in Nederland dan samen goed zijn voor ongeveer 10 procent van het elektriciteitsverbruik”.

https://nos.nl/artikel/2409866-kabinet-nog-plannen-voor-20-tot-25-datacenters

#545 Frank789

“Celstraf voor Deense oud-minister voor scheiden jonge migrantenkoppels”

Zou dat ooit in NL kunnen gebeuren? Celstraf voor politici, bewindslieden en ambtenaren voor het bewust overtreden van de wet?
We kunnen niet eens openlijke fascisten in de 2e Kamer bestraffen, anders dan met “het moet wel via de voorzitter, hoor…”.

https://nos.nl/artikel/2409360-celstraf-voor-deense-oud-minister-voor-scheiden-jonge-migrantenkoppels

#545.1 Bookie - Reactie op #545

Moeilijk. Het ging om kinderen van 12, 13 met een kind. Nu lijkt het of het het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (onbedoeld) kinderverkrachters steunt. Ergens zit een weeffout.

#545.2 Frank789 - Reactie op #545.1

[ Het ging om kinderen van 12, 13 … ]

Volgens het artikel: … van wie de vrouwen jonger waren dan 18 jaar.

[ van 12, 13 met een kind. ]

Volgens het artikel: Ook hadden enkele stellen al kinderen of verwachtten ze een baby.
Laat eens zien wat jouw bron is? Of heb je het NOS artikel niet gelezen?

Ik hoop dat je het niet normaal vindt dat je stellen uit elkaar haalt, die legaal getrouwd zijn in een ander land met andere wetten, ZONDER enige ondervraging van de betreffende stellen, zonder tussenkomst van een rechter?

“Een van de stellen die uit elkaar waren gehaald, was een jong Syrisch koppel, Rimaz Alkayal (destijds 17 jaar) en haar man Alnour Alwan (toen 26) die na een klacht weer bij elkaar mochten komen. Ze waren gedwongen om vier maanden apart van elkaar te wonen, terwijl zij zwanger was”.

” Ze gaf in 2016 als minister opdracht voor de scheiding van 23 koppels, zonder de zaken individueel te beoordelen”.

https://www.parool.nl/wereld/deense-oud-minister-krijgt-celstraf-voor-het-scheiden-van-jonge-migrantenkoppels~b8981841/
https://www.parool.nl/wereld/deense-oud-minister-staat-terecht-voor-illegaal-scheiden-migrantenkoppels~be49a967/

#545.3 Bookie - Reactie op #545.2

Had ik net gehoord op het nieuws.

Ik kan hier wel info vinden over meisjes van 14 die herenigd werden met hun verkrachter.

“The policy was reversed earlier this week – with children as young as 14 reunited with their husbands – after the issue was raised with the Danish Immigration Service (DIS) by lawmaker Josephine Fock.”
https://www.bbc.com/news/world-europe-37518289

#545.4 Frank789 - Reactie op #545.3

Het artikel dat je linkt is gelukkig 10 keer genuanceerder dan jij.

#545.5 Bookie - Reactie op #545.4

Ik vind mijn reacties genuanceerd, zoals het woordje “moeilijk”. Wellicht val je over “husband” versus “verkrachter”. Een 18 plusser die seks heeft met een 16 minner heet in het Nederlands nu eenmaal verkrachter. Is de taal.
Het dilemma tussen recht op familie en het kinderrecht om vrij te zijn van misbruik is moeilijk. Ik zou zeker bij 15- aan de laatste de voorkeur geven.

#545.6 Frank789 - Reactie op #545.5

“Moeilijk” maakt niet goed dat je met de verdraaiing “kinderen van 12, 13 met een kind” komt en dat na kritiek ook niet terugneemt want je hebt slechts de klok horen luiden…

[ Wellicht val je over ..]

Geen flauw idee waar je het over hebt.

[ heet in het Nederlands nu eenmaal verkrachter. Is de taal. ]

Onzin, is helemaal niet de taal.
Wetten bepalen of je wettelijk gezien een verkrachter bent of niet. Of je voor je sekspartner een verkrachter bent is weer een ander verhaal.

[ Ik zou zeker bij 15- aan de laatste de voorkeur geven. ]

Ik zou eerst eens gaan praten met de partijen. Misschien hebben ze nog nooit seks gehad. Misschien houden ze oprecht van elkaar en zijn hun toenmalige wetten trouw geweest.

Wat vindt je van Nederlandse homo’s die hier getrouwd zijn en naar een Arabisch land verhuizen en daar in het gevang gegooid worden of erger omdat zij daar wettelijk strafbaar zijn en hier niet? Moeten we die barbarij overnemen?

#545.7 Bookie - Reactie op #545.6

De kans dat een meisje van 14 met kind geen seks heeft gehad acht ik zeer klein.

Nu geven we vluchtelingenmeisjes van 14 kennelijk niet dezelfde rechten als Europese meisjes van 14 en nemen we de barbarij van kindhuwelijken over. Ik ben voor gelijke rechten.

Net zo min als we de barbarij van kindhuwelijken over moeten nemen moeten we de (dood)straffen voor homo’s, of atheïsten overnemen (bij Gordon in Dubai twijfel ik wel een beetje:) ).

Overigens ken ik voorbeelden in dit dilemma.
In mijn jeugd had een vriend een zus van 14 met een relatie met verkrachter van 21. Nu 35 jaar later zijn ze nog bij elkaar.
Een achternichtje in Amerika is op haar 15e getrouwd (zwanger) met een jongen van 16. Dit is totaal fout gegaan en zij heeft jarenlang ruzie gehad met haar moeder, omdat deze toestemming heeft gegeven voor het huwelijk.

#545.8 Frank789 - Reactie op #545.7

[ De kans dat een meisje van 14 met kind geen seks heeft gehad acht ik zeer klein.]

Goh, dan zijn we het over ten minste één ding eens. Maar je gaat weer uit van je foute beginzin dat ze allemaal kinderen hadden.

[ nemen we de barbarij van kindhuwelijken over. ]

Onzin. En reken maar dat de jeugdzorg e.d. dit soort gezinnen in de gaten houdt.

“The Netherlands
Article 244
A person who, with a person younger than twelve years, performs indecent acts comprising or including sexual penetration of the body, will be punished with imprisonment up to twelve years or a fine up to that of the fifth category.
Article 245
A person who, OUT OF WEDLOCK, with a person who has reached the age of twelve but has not reached sixteen years, performs indecent acts comprising or including sexual penetration of the body is liable to a term of imprisonment up to eight years or a fine up to that of the fifth category.

Niks “verkrachter” dus, zie Co Stuifbergen.
Baseer je op het Amerikaanse Statutory rape die zoveel jonge geliefden de term rapist opplakt?

#545.9 Co Stuifbergen - Reactie op #545.5

Seks tussen 18+ en 16-min is voor zover ik weet illegaal. Ee 18-plusser is strafbaar, maar dat is taalkundig niet hetzelfde als verkrachter.

Bij mijn weten zijn in Nederland huwelijken van 16-jarigen mogelijk.
Zo’n leeftijd is in Nederland dus geen reden om echtgenoten te scheiden.

De wetgeving in Denemarken ken ik ik niet.

#564 Michiel de Pooter

Hé Robbie Shakespeare is dood. Merkwaardig dat een platform als Sargasso (wat zoveel aan diversiteit in de muziek doet), daar geen aandacht aan besteed. Te zwart, te mainstream of gewoon niet goed genoeg ?

#564.1 P.J. Cokema - Reactie op #564

Personeelgebrek

#564.2 M&M - Reactie op #564

Ik had het gelezen in de krant, het (kleine, in Trouw) overlijdensbericht van Robbie Shakespeare. En als ik zoiets lees, over het overlijden van een muzikant, dan denk ik wel vaak gelijk, moet ik/kan ik hier iets mee op sargasso? En als ik de naam Robbie Shakespeare hoor, dan denk ik gelijk: ritmesectie: Robbie Shakespeare & Sly Dunbar (de drummer).
En beide muzikanten ken ik toch uit mijn muzikale jeugd. Maar ik was nooit zo van de reggae. Misschien dat het daar aan ligt.

Als ik er iets over geschreven zou hebben, dan zou het iets van de buitenkant zijn, iets plichtmatigs, niet uit het hart. Niet de necrologie geschreven door een fan. En dat zijn toch de fijnste om te lezen. (Maar waarschijnlijk niet om te schrijven, ben ik bang).

Had je zelf een voorstel voor een song waar Robbie Shakespeare op baste? Dan kunnen we hem, te laat, maar het is niet anders, toch nog waardig uitluiden. Want ik denk wel dat je gelijk hebt, reggae (het erge is, ik moet bij het schrijven van reggae, elke keer weer kijken: komt nou die a eerst of toch die e?) komt te weinig aan bod op sargasso.

Dus, als je een song weet, doen wij een Closing Time.

#564.3 beugwant - Reactie op #564.2

Tussen de reacties in The Guardian was iemand die de lezers wees op een drietonig basriffje van Shakespeare, dat de hele song draagt: Shine Eye Gal van Black Uhuru).

#564.4 Michiel de Pooter - Reactie op #564.2

Nee joh, ik begrijp dat en is ook helemaal niet erg. Ieder heeft zijn voorkeuren om bepaalde redenen. Ik ben een fan van Sly & Robbie en dan ben je dus al helemaal niet objectief. Wat wel objectief is dat Sly & Robbie met de allergrootsten hebben gespeeld (Bob Dylan, Joe Cocker, Grace Jones, Mick Jagger en zelfs Serge Gainsbourg). De reggae-elite zoals Dennis Brown, Gregory Isaacs en Sugar Minott zal ik maar niet noemen, want dat zegt niemand nog wat. Ok, Robbie speelde veelal in dienst van en was natuurlijk veelal een huursoldaat, maar wel een briljante huursoldaat, die als muzikant veel groter was dan de reggae.

Mijn song is Pull Up To The Bumper van het iconische album Nightclubbing van Grace Jones, dat eigenlijk volledig gebouwd is rond de riddims van Sly & Robbie.
Het is een kruising tussen disco, funk en reggae en behoort tot het beste wat Robbie ooit opnam. Het is een fantastisch swingend nummer waarop Grace Jones met autoriteit zingt. De teksten zijn seksueel getint, ook al heeft Jones dat later ontkend.

Pull up to my bumper baby
In your long black limousine
Pull up to my bumper baby
And drive it in between

https://www.youtube.com/watch?v=Ih9HHP3AZrA

#570 Frank789

“Kinderen kunnen in de toekomst de achternaam van allebei de ouders krijgen.
De dubbele achternaam mag uit maximaal twee namen bestaan en wordt zonder koppelteken geschreven, dus bijvoorbeeld Jansen De Boer. De volgorde mag je zelf beslissen. Kinderen die een dubbele achternaam krijgen, kunnen vervolgens één van de achternamen doorgeven aan hun kinderen”.

Jammer dat er geen regel is over het doorgeven van de achternamen. Dat wordt toch lastig om de namen van de voorouders te herleiden? En als je trouwt blijf je allebei je eigen twee achternamen houden?

Ik meen dat er bv in Portugal regels voor gelden welke twee van de vier namen aan de kinderen overgaan. Of verander daar je naam ook als je trouwt? Weet iemand welke precies?

Wat zijn artikelen toch vaak onvolledig, denken redacties nooit verder dan hun neus lang is?

https://nos.nl/artikel/2409498-mogelijk-dubbele-achternaam-voor-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2021/02/08/wetsvoorstel-dubbele-achternaam-in-consultatie
https://www.vbk.nl/legalupdate/de-wet-dubbele-achternaam

#518 Co Stuifbergen

Julian Assange mag van de Britse rechter uitgeleverd worden:
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/britse-rechter-staat-uitlevering-wikileaks-oprichter-julian-assange-aan-vs-toe

Ik denk dat hierover toch wat meer publicitiet zou moeten komen, want het gaat hier om de uitlevering van een
politiek gevangene.

#518.1 Cerridwen - Reactie op #518

Ik denk dat hierover toch wat meer publicitiet zou moeten komen, want het gaat hier om de uitlevering van een
politiek gevangene.

De Britse rechters in eerste aanleg en in het hoger beroep vinden van niet. Dit bezwaar is in de eerste rechtszaak expliciet verworpen. De uitspraak waar het hier om gaat spitst zich toe op de vraag of de gezondheid van Assange het toe laat om te worden uitgeleverd. Omdat de VS heeft beloofd Assange niet in de zwaarste beperkingen op te sluiten en een verzoek tot het uitzitten van zijn mogelijke straf in Australië te honoreren, ziet het hogere beroep geen bezwaar meer tegen uitlevering.

Hier de uitspraak, altijd goed om de bron te lezen in plaats van informatie uit de tweede hand:
https://www.judiciary.uk/wp-content/uploads/2021/12/USA-v-Assange-judgment101221.pdf

#518.2 burne - Reactie op #518

[ want het gaat hier om de uitlevering van een politiek gevangene.]

Helaas heeft Julian mijn sympathie verloren op het moment dat hij de Donald Trump-campagne ‘gelekte emails’ van de Amerikaanse Democraten aanbood. Om een of andere onbegrijpelijke reden dacht Assange dat Trump ‘beter’ was voor Amerika dan iemand uit de gevestigde politieke orde.

Terugkijkend (iedereen heeft 20/20 vision als je terug mag kijken) is dat een blunder geweest.

*kuch*

#518.3 Frank789 - Reactie op #518.2

Politieke gevangene of niet, sympathiek of niet, deze man heeft al 10 jaar eenzame opsluiting achter de rug dankzij het gemarchandeer van Zweden, GB en de USA en Equador. Alleen al vanwege die 10 jaar zou hij meteen vrij gelaten moeten worden.
En verwacht niet dat Biden hem gratie zal verlenen.

Zo zie je maar wat er allemaal achter de schermen bekokstoofd wordt. En wij ondertussen maar verontwaardigd zijn over een boven Wit-Rusland onderschept vliegtuig. Oh ja, we leverden Julio Poch illegaal uit voor 8 jaar opsluiting.

#518.4 Co Stuifbergen - Reactie op #518.3

Julio Poch is vrijgesproken een heeft veel te lang vastgezeten, maar zijn uitlevering was niet bedoeld om de persvrijheid te beperken.

#518.5 Frank789 - Reactie op #518.4

Klopt, maar het gaat mij om het illegale gekonkel en achter de schermen.

#543 Bismarck

Regen valt omhoog, het hooggerechtshof in de VS verbiedt vuurwapens, Boris Johnson doet een week zonder schandaal en VVD/CDA wil minder marktwerking.

#543.1 Frank789 - Reactie op #543

En altijd weer dat: “Nederland is in het verleden meerdere malen gewaarschuwd …”.
Van Europa’s gasleverancier tot gasbedelaar.

Experts: kabinet kan levering gas deze winter niet garanderen

#543.2 Hans Verbeek - Reactie op #543

Even een rondje zwartepieten. Is het nu de schuld van het ministerie of van Gasterra of van Gasunie, dat de winterbuffer niet voldoende afgevuld werd?
Maakt niet meer uit he. We hebben de boot gemist.
Het lijkt er op dat de Haagse politici het smoesje dat we stoppen met gaswinning vanwege aardbevingen zelf zijn gaan geloven.

Er zijn wel deskundigen, die rapporten schrijven. https://hcss.nl/report/the-deteriorating-outlook-for-dutch-small-natural-gas-fields/
Maar dat is geen goed nieuws. Dus de ministers, staatsecretarissen en kamerleden lezen, die rapporten niet.
Ga niet zitten wachten op de overheid en bereid jezelf voor op winters met veel minder aardgas.

#543.3 Hans Custers - Reactie op #543.2

Ze zullen die rapporten, of de op zijn minst de samenvattingen, vast wel lezen. Maar mensen hebben er soms moeite mee om informatie te onthouden als die in strijd is met hun overtuigingen. Zelfs als ze die op een presenteerblaadje krijgen aangereikt. Er zijn reageerders op dit blog die dat al jarenlang demonstreren.

#543.4 Hans Verbeek - Reactie op #543.3

Ze zullen die rapporten, of de op zijn minst de samenvattingen, vast wel lezen.

Ik ken jou al als een goedgelovig, naief mens. Je bent makkelijk voor de gek te houden, maar heel moeilijk te overtuigen van het feit dat je voor de gek gehouden bent.

#543.5 Hans Custers - Reactie op #543.4

Je kent mij helemaal niet. Je hebt nog niet het minste beetje benul van hoe ik in elkaar zit. Je hebt namelijk nog nooit een spatje interesse getoond in mijn ideeën en argumenten. Je arrogante toontje is dan ook helemaal misplaatst.

#543.6 Hans Verbeek - Reactie op #543.5

De ideeën, die je hier met ons deelt, zijn voor mij niet interessant genoeg, Hans.
Je zit altijd maar te vitten op mij en op anderen.

#543.7 Hans Custers - Reactie op #543.6

De ideeën, die je hier met ons deelt, zijn voor mij niet interessant genoeg, Hans.

Weet ik. Feiten, logica en argumenten die niet in jouw straatje passen interesseren je niet. Precies wat ik in #543.3 duidelijk probeerde te maken.

Je zit altijd maar te vitten op mij en op anderen.

Ik spreek je aan op je gedrag. Zoals grote mensen dat nou eenmaal soms doen. De meeste grote mensen zijn in staat om ervan te leren als ze worden aangesproken op fouten, vergissingen of vervelend gedrag. Sommigen niet.

#543.8 burne - Reactie op #543.4

[ Ik ken jou al als een goedgelovig, naief mens. ]

Dat is een raar verwijt van iemand die voortdurend achter leugenaars en bedriegers aanmarcheert. H. Custers is van de wetenschap, H. Verbeek is een hopeloos corona-wappie, een losgeslagen ziel die achter de waan van de dag aanwappert, gezien van mijn gezichtspunt.

#543.9 Hans Verbeek - Reactie op #543.8

H. Verbeek is een hopeloos corona-wappie, een losgeslagen ziel die achter de waan van de dag aanwappert, gezien van mijn gezichtspunt.

Corona is helemaal niet zo interessant. Tien jaar geleden was ik ook al een losgeslagen ziel, burne. :-D
Als je je ook eens wilt verdiepen in interessante zaken:
https://sargasso.nl/dure-olie-uit-de-diepzee/

#543.10 Bismarck - Reactie op #543.9

En ook toen al erg op de korte termijn gefxeerd.

#489 Hans Verbeek

Even het nieuwe kabinet bij elkaar kwartetten:
er zijn waarschijnlijk 20 ministers nodig, wie weet er goede kandidaten?

Mijn voorlopige lijstje:
Christen Unie: Carola Schouten en ??
VVD: Rutte, Hennis Plasschaert, Blok, Yezilgöz, Dekker, Visser, Kamp(?) en ???
CDA: Hoekstra, Knapen, Grapperhaus, De Jonge(?), Sybrand Buma, Bruls en ???
D66: Kaag, Koolmees(?), van Huffelen, de Bruijn, van Engelshoven en ??

#489.1 Bismarck - Reactie op #489

Jij verwacht meer ministers van het CDA dan van D66? Logischerwijs gaat CDA hooguit 6 (waarschijnlijk eerder 5, misschien zelfs maar 4) ministers leveren (ik gok op 7-6-5-2, of zelfs 7-6-4-3, waarvan dan 2 zonder portefeuille voor CU). Gezien de wat grotere hoeveelheid ministers zonder portefeuille komend kabinet (toch een beetje veredelde staatssecretarissen), kan er aardig gespeeld worden met de precieze aantallen ministersposten per partij. Ik kan me voorstellen dat bv. CDA liever een post minder, maar wel BIZA pakt, dan twee van die bijzetministers en een post meer.

#489.2 Cerridwen - Reactie op #489.1

Ik meende ergens gelezen te hebben dat het 8-6-4-2 wordt

#489.3 beugwant - Reactie op #489.2

Met de informanten in het doel kunnen ze met twee ploegen in 3-4-3 opstelling spelen.

#489.4 Hans Verbeek - Reactie op #489.1

Neuh, ik noem alleen wat mogelijke kandidaten. Helemaal niet nagedacht over het aantal per partij.

Ik denk dat er momenteel maar één regeringspartij is: ik zie geen verschil meer tussen VVD, D66 en CDA (zonder Omtzigt en Keizer). De ChristenUnie is nog een buitenbeentje, maar die maakt momenteel wel alle beleid van het demissionaire kabinet mogelijk.
NL is op weg naar een twee-partijenstelsel: een regeringspartij en een oppositiepartij.

#489.5 beugwant - Reactie op #489

20? Hoe zei Wim Kan dat ook alweer? Straks moeten er dranghekken op het bordes

#489.6 Frank789 - Reactie op #489.5

Dat ging niet over het aantal ministers maar over de uitdijende koninklijke familie.
Dat bordes was op paleis Soestdijk op Koninginnedag.

Start een nieuwe discussie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

| Registreren

*
*
*