Welkom

Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.

Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!

Cafépraat (6210)

#121 Test

Poetin: de overgrote meerderheid staat achter de speciale operatie in Oekraïne. De reservisten: go fuck yourself!

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6226421/al-bijna-100000-russen-gingen-naar-kazachstan-om-mobilisatie-te-ontlopen.html

#121.1 Frank789 - Reactie op #121

Rusland is het eerste land waarbij burgers een land ontvluchten dat niet wordt aangevallen maar de aanvaller is.

#121.2 Frank789 - Reactie op #121.1

Oeps, edit:
“Vanwege de uitzichtloze oorlogen in de koloniale gebieden vluchten veel jonge mannen het land [Portugal] uit om de dienstplicht te ontlopen”.
“Estimates of the total number of American citizens who moved to Canada due to their opposition to the war range from 50,000 to 125,000”.

#121.3 beugwant - Reactie op #121.2

Terwijl een oorlog eerder, die in Korea, mijn geëmigreerde oom nog even wachtte met Canadees te worden.

#115 AltJohan

Opnieuw een overwinning van rechts in Europa. Dit keer in Italië

https://twitter.com/greg_price11/status/1574251105940377607

Ik heb al 20 jaar het gevoel dat we vroeg of laat gaan winnen. De weg naar de macht is lang maar ik heb het gevoel dat we alle tijd hebben. Het is een lange mars.

#115.1 Frank789 - Reactie op #115

Dat is geen rechts, dat is extreem rechts, ondemocratisch rechts, fascistisch rechts, racistisch rechts.

Ik heb al jaren het gevoel dat we nu meemaken hoe die klootzakken eind jaren ’30 sluipenderwijs de bevolking wisten te misleiden met WO2 tot gevolg.
Ik hoop vurig dat onze politici deze keer wel de moed en daadkracht hebben om ons niet door jouw tuig te laten terroriseren en WO3 in rommelen.

Tegen Putin zijn ze al gezamelijk en krachtig opgestaan, nu nog tegen jullie.

#115.2 AltJohan - Reactie op #115.1

@ Frank789: “…. die klootzakken eind jaren ’30 sluipenderwijs de bevolking wisten te misleiden ….”

De problemen waren er al begin jaren ’30. Gewoon flinke economische crisis met hyperinflatie. En ik heb geen zin in WO-3, waarom niet een realistischer beleid zoals in Denemarken? https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/achtergrond/2021/07/wat-maakt-de-deense-sociaal-democratie-zo-rechts-en-succesvol-835794/

#115.3 Frank789 - Reactie op #115.2

De problemen waren er al begin jaren ’30

DE problemen?
Voor fascisten zijn er altijd problemen om hun haat aan op te hangen, als er niets is dan verzinnen ze een probleem.
En we gaan het niet over Denemarken hebben als afleiding voor jullie collaboratie met, en liefde voor Kameraad Putin…

#115.4 AltJohan - Reactie op #115.3

@Frank789: Ik ben absoluut niet blij met dat Putin deze oorlog is gestart. Persoonlijk leef ik mee met de Oekraïners en ik hoop en bid dat de oorlog snel tot een einde komt.

Ik vraag me af hoe dit zo heeft kunnen escaleren en of het ook anders had gekund? Hoe lelijk Putin ook doet, ik denk dat we zo snel als mogelijk naar de onderhandelingstafel moeten.

#115.5 Frank789 - Reactie op #115.4

Ik vraag me af hoe dit zo heeft kunnen escaleren

Serieus??? Putin…

#115.6 Test - Reactie op #115

Tja, elke vier jaar is er wel iemand die de meeste onvrede stemmen kan trekken. Maar het zijn nooit blijvertjes.

  • Beantwoorden
  • Volgende reactie op #115
  • Vorige reactie op #115
#115.7 Frank789 - Reactie op #115.6

Maar het zijn nooit blijvertjes

Berlusconi was geen blijvertje?
Le Pen?
Jörg Haider?
Wilders?

#115.8 Test - Reactie op #115.7

– Forza Italia van Berlusconi is niet extreem rechts.
– De FPÖ zat vier keer in de Oostenrijkse regering (zelfs een keer met de SPÖ) maar nooit langer dan drie jaar achter elkaar. Verder is Oostenrijk een zeer conservatief land.
– Le Pen heeft nooit regeringsmacht gehad.
– Wilders heeft twee jaar gedoogd maar stapte meteen op toen het moeilijk werd en zal ook nooit meer in de regering komen.

#115.9 Frank789 - Reactie op #115.8

Blijkbaar betekent “blijvertje” bij jou regeringsmacht?
En ik zei niet dat Forza extreem rechts was.
Berlusconi is gezien zijn uitspraken over moslims en Mussolini en Putin zeker extreem rechts.

#115.10 Frank789 - Reactie op #115

Beetje nuancering:
“t.o.v. 2018 won Meloni 5,8 miljoen kiezers.
Haar partners op rechts, Salvini en Berlusconi, verloren er gezamenlijk 5,5 miljoen.
De bonus in zetels voor hun coalitie is ook te danken aan het enorme verlies in stemmen (6,4 miljoen) van Cinque Stelle”.

Ik zag ook ergens een bericht dat ten tijde van Berlusconi rechts totaal groter was dan nu.

https://twitter.com/erasmianmartin/status/1574826147304689665

#96 Test

Nu Rutte zijn populariteit op het dieptepunt is, huurt hij een zogenaamd kritische journalist in. Iedereen doorziet wel dat dit een marketing truc is.

https://www.ad.nl/show/sven-kockelmann-interviewt-mark-rutte-voor-op1-special-vanuit-catshuis~aadd69a7/

#96.1 Test - Reactie op #96

Ik heb dit aan me voorbij laten gaan. Uit de reacties op Twitter merk ik dat het allemaal niets zeggend was en dat hij opnieuw geen leiderschap toont. Dit vond ik wel een leuke:

Dus Mark Rutte kookt nooit, wast nooit, geen partner., geen kinderen, geen buurtvereniging, geen bardienst voetbalvereniging, geen ouderavond enz. Kortom, Rutte leeft een ongeworteld leven en is niet bekend met hoe mensen in Nederland leven. Exact het probleem!

https://twitter.com/HansLandman/status/1574504207373197338

#96.2 beugwant - Reactie op #96.1

Misschien is het omdat hij op dinsdag doorgaans even voor de klas staat, dat hij zich een jongen van Jan de Wit waant…

#83 Frank789

Geld verdienen is out, daar betaal je maar belasting over.
Waardestijging van vermogen telt niet als inkomen, dus…

https://www.groene.nl/artikel/het-gapende-gat-in-onze-portemonnee

#44 P.J. Cokema

Met een vals bankafschrift iemand proberen te beschadigen. (via Twitter)

#44.1 Frank789 - Reactie op #44

Het RIVM wil slechts rectificatie?
Waarom niet pats 2 miljoen reputatieschade eisen?

Aangezien veel kranten/journalisten na gedegen onderzoek de tip van De Vlieger en Gijrath links lieten liggen dan moet je dus gelijk Raisa Blommestijn, die zichzelf onderzoeksjournalist noemt, vervolgen voor het kritiekloos, onderzoeksloos herhalen van de beschuldigingen op nationale tv met een disclaimer “als het waar zou zijn” om overduidelijk zichzelf in te dekken.

Zonder straffen en flinke geldboetes gaat dit niet stoppen.
We zijn niet ver verwijderd van “die XXXXX sind Ratten!” Angeblich…

.
https://nos.nl/artikel/2445417-rivm-eist-rectificatie-van-podcastmakers-na-valse-beschuldiging-van-dissel

#27 Test

Het kabinet is blijkbaar nog steeds bezig met de miljoenennota. Ik gooi hem er maar in: het mag niet beter gaan met de lage inkomens zolang het niet beter gaat met de boeren.

#27.1 Bismarck - Reactie op #27

Wopke, ben jij dat?

#36 Test

Het kan wel, als men maar wil.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5334350/boerenprotest-prinsjesdag-noodverordening-noodbevel-jan-van-zanen

De boeren zien blijkbaar nog steeds niet in dat het met veel trekkers komen als intimidatie wordt gezien. Dan moeten ze het maar een keer voelen. Bart Kemp probeert meteen weer in de slachtofferrol te kruipen. Hij was het toch die het woord oorlog in de mond nam?

#36.1 Test - Reactie op #36

Waarom worden die protesterende boeren met omgekeerde vlaggen niet opgepakt? Als anderen het doen wordt dat wel hard aangepakt.

#33 beugwant

https://nos.nl/artikel/2445153-abn-stijging-energiekosten-nu-nog-beperkt-compensatie-kan-inflatie-aanwakkeren

Hoofdeconoom Sandra Phlippen noemt de uitkomsten in het NOS Radio 1 Journaal verrassend, en waarschuwt dat financiële compensatie voor huishoudens de inflatie juist kan verergeren.

En als die inflatie – zomergasten indachtig -nou eens een half jaar een sabbatical neemt?

#3 Hans Custers

Stille dood van een superteam

Tussen 2017 en 2022 werd volgens onze berekening ruim negenhonderd miljoen vrijgemaakt voor de bestrijding van ondermijnende criminaliteit. Wat daarvan is terug te zien, is een carrousel van projecten, werkoverleggen en taskforces. Onderzoekers telden in opdracht van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (wodc) in 2019 maar liefst 126 dergelijke initiatieven. Sinds de moord op Derk Wiersum vonden wij zeker nog 37 nieuw beloofde anti-ondermijningsprojecten, met allemaal een vage en vergelijkbare taakomschrijving. Volgens het ministerie zijn het mede zoveel projecten en initiatieven omdat ze ‘in de praktijk samenhangen en in elkaar overgaan’.

Ik denk dat dit over veel meer gaat dan de bestrijding van zware criminaliteit alleen. Het gaat vooral over visieloze politici die zich laten leiden door de waan van de dag en door de plaag van spindoctors en communicatiemedewerkers, managers, bestuurskundigen, enzovoort. Eindeloze interessantdoenerij over plannen, processen, structuren en projecten en ondertussen vergeten al die lui steeds weer te luisteren naar de mensen die uiteindelijk het werk moeten doen, en die weten hoe het in de echte wereld werkt.

#3.1 Joop - Reactie op #3

Ik las een artikel in Trouw over de mislukking. Ja, gebeurt veel bij de overheid. Projecten opzetten, veel vergaderen, beleidsstukken schrijven, en dan is het geld weer op. Jammer!

#3.2 Janos - Reactie op #3.1

Ik heb geen verstand van ondermijning, maar ik herken wel de ellende van projectmatige financiering. Er is een (vaak structureel) probleem, er is geen wil om structureel geld te besteden aan een oplossing, dus krijg je een tijdelijk project (waar vaak ook nog te weinig geld voor wordt gereserveerd), dat project loopt een paar jaar, komen al dan niet mooie resultaten uit, en is weer klaar, en na een korte tijd wordt er weer een nieuw project opgezet. De lessen “liever langjarig / structureel dan allemaal kortdurende projecten” en “als je dan toch iets projectmatig wil testen steek er dan ook gewoon geld in en doe het goed in plaats van half” zijn lastig.

Contact met ‘mensen in de echte wereld’ is een beetje dubbel. Enerzijds kan (en moet) contact tussen ‘overheid en burger’ en tussen ‘beleid en mensen die het werk doen’ veel beter, anderzijds is dit ook iets wat voor sommigen nóóit goed is: als de uiteindelijke uitkomst niet bevalt is er altijd “niet goed geluisterd” (in plaats van dat een belangenafweging is gemaakt waarbij de uitkomst ook wel eens niet naar de zin kan zijn).

#3.3 Hans Custers - Reactie op #3.2

‘Er wordt niet geluisterd’ kan soms inderdaad ook een makkelijk excuus zijn.

Maar toch heb ik de stellige indruk dat de oplossing voor problemen tegenwoordig wel heel erg makkelijk in de organisatie wordt gezocht: centralisatie, decentralisatie, taken verschuiven tussen ministeries, task forces, enzovoort. Daarmee wordt het probleem vooral neergelegd bij de managers en hun dure consultants. En het resultaat is wel erg vaak een fiasco, dat miljoenen heeft gekost en ook nog eens een hele hoop mensen op de werkvloer van hun echte werk heeft gehouden. Reorganisatie als oplossing begint zo langzamerhand op een dogma te lijken, in plaats van een rationele optie waar je soms voor zou kunnen kiezen.

#3.4 Janos - Reactie op #3.3

Ja, helaas ook herkenbaar. Van 9 tot 5 heeft daar een briljant stripje over, een consultant die bij een klant zit met een lulverhaal over waarom er gecentraliseerd moet worden, waarna de manager zegt “maar dat deden we vorig jaar al”, waarna de consultant zonder met de ogen te knipperen eenzelfde lulverhaal afsteekt waarom er gedecentraliseerd moet worden.

Waar het volgens mij misgaat is dat voor veel problemen best oplossingen zijn, maar dat de politieke wil daarvoor ontbreekt omdat het ideologisch niet uitkomt en/of men de achterban niet voor het hoofd wil stoten. Het probleem rond armoede is vrij makkelijk aan te pakken door hoger minimumloon (met de daaraan gekoppelde uitkeringen), maar de regering wil er niet aan. Dus krijg je 100 kleine projecten waar pleisters worden geplakt en die heel veel uitvoeringstijd kosten. Zelfde met de veestapel: die moet gewoon kleiner, maar men wil niet, dus krijg onderzoeken tests pilots proeftuinen en al wat dies meer zij.

Als je het echte probleem om politieke redenen niet kan of wil aanpakken, blijft over 1) intern geneuzel (de reorganisaties waar je het over hebt) of 2) gepiel in de marge.

#3.5 Hans Custers - Reactie op #3.4

Het ontbreken van politieke wil zal zeker meespelen. Maar ik weet niet zo goed of dat nu de oorzaak is van de kwaal of een symptoom. Ik heb regelmatig de indruk dat er rond bestuurders hele volksstammen aan ambtenaren en adviseurs bezig zijn met het managen van alles en nog wat: organisatie, verwachtingen, communicatie, financiën, electorale risico’s, enzovoort. Het oplossen van echte problemen zal ook nog wel in dat lijstje staan, maar lang niet altijd in het centrum van de aandacht. Alleen al omdat al die managers en adviseurs daar niet zoveel van weten.

Ooit waren managers vooral mensen die met inhoudelijk werk waren begonnen en vervolgens in de hiërarchie stegen tot ze hardhandig in aanraking kwamen met het Peter principle. Dat was zeker niet ideaal. Iemand die goed is op de inhoud is niet noodzakelijk ook goed in organiseren en leidinggeven. Prima dus dat er mensen bij kwamen die daar goed in zijn. Maar het lijkt nu erg ver doorgeslagen naar de andere kant.

#30 Frank789

Nog een voorbeeld van privatisering van nutsbedrijven die in het nadeel van de consument uitpakt:
‘Internet kan tientallen euro’s goedkoper in Nederland’

“Internet is duur in Nederland, omdat de vaste netwerken in handen zijn van twee grote partijen die met elkaar een duopolie vormen, … De kabel van Ziggo is … gesloten voor concurrenten. KPN laat weliswaar concurrenten toe op zijn koper- en glasvezelnetwerk, maar tegen voorwaarden die het telecombedrijf bepaalt. Concurrenten zoals T-Mobile en Youfone betalen een te hoge prijs voor toegang tot het KPN-net om een vuist te kunnen maken op de internet- en tv-markt.”

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/bedrijfsleven/1451609/internet-kan-tientallen-euro-s-goedkoper-in-nederland?utm_term=Autofeed&utm_campaign=Owned&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1663504882

Start een nieuwe discussie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

| Registreren

*
*
*