Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (7480)
Peter Breedveld: Als je iedereen mag bombarderen die zich niet aan het internationale recht houdt, waarom bestaan Israël en Amerika dan nog? https://www.frontaalnaakt.nl/archives/iran-bevrijden.html
Ik heb die discussie zo vaak moeten voeren. Het is geen geheim waar en wanneer de ministerraad vergadert, of waar en wanneer Trump op het gazon van het Witte Huis of in de balzaal van Mar-a-Lago te vinden is. Is het standpunt van Westerse democratieën nu werkelijk dat schendingen van internationaal recht (of beter nog: meningsverschillen over normen, waarden en staatsrecht, want veel meer is het niet) een vrijbrief is om aanslagen te plegen op staatshoofden?
Onwelgevallige staatshoofden mogen dood, uit een of ander bizar westerncentrisch idee dat iedereen ons zo tof vindt of zo?
Maar goed, nu is de opperste leider van Iran de zoon van, een hele verbetering, er zal ongetwijfeld geen sprake zijn van wraaklust. Top Jetten.
Ik vond het echt een gotspe dat we de Iraanse ambassadeur hebben ontboden omdat Iran landen aanvalt die Amerikaanse legerbases herbergen, en van waaruit aanvallen worden uitgevoerd. Als Iran nu Netanyahuh of Trump vermoordt, heel begrijpelijk (maar waarschijnlijk niet zo verstandig).
Precies.
Wij en de EU leggen sancties op aan Belarus omdat het Rusland helpt (maar niet zelf Oekraïne aanvalt).
Het is eigenlijk meer dan verbijsterend dat je iedere morgen het nieuws checkt en dan verwacht dat een gek uit de VS en een gek uit Israël, opnieuw weer hun lompe niets ontziende kwaadaardige macht hebben laten gelden. Dit zonder dat iemand ze stopt of tot de orde roept.
Een enkeling die zich te weer stelt wordt weggezet als iemand die de werkelijkheid niet begrijpt.
Hoe lang nog? Welk moreel gezag hebben onze regeringen nog?
Ruim de helft van de Amerikanen ziet hun landgenoten als (enigszins) moreel slecht. In Nederland is dat nog geen 20%.
Dat krijg je met een tweepartijenstelsel waarbij een van de twee probeert de democratie om zeep te helpen.
Niet alleen de democratie omverwerpen, ook je opponenten en hun kiezers demoniseren.
Van “woke”, “heks” of “D66-rechters” tot terreurorganisatie.
Dat gebeurt ook in een multipartijenstelsel.
Ik denk ook dat dat een belangrijke oorzaak is. De verkeerde soort polarisatie. Waar meningsverschillen worden uitgevochten via aanvallen op de persoon, in plaats van via pittige inhoudelijke discussies. Dat laatste is ook polariserend, maar die vorm van polarisatie moet je juist hebben in een democratie.
In een tweepartijensysteem kan de verkeerde vorm van polarisatie makkelijker uit de hand lopen. Maar dat betekent niet dat het hier niet zou kunnen. Volgens dat onderzoek van Pew valt dat tot nu toe wel erg mee.
Het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat wil niet dat gemeenten op eigen houtje al het gebruik van staalslakken verbieden
https://nos.nl/artikel/2605131-ministerie-wil-niet-dat-gemeenten-zelf-staalslakken-verbieden
Argument:
een algemeen verbod “op lokaal niveau belemmert onnodig de afzet van dit materiaal en leidt bovendien tot een ongelijk speelveld binnen Nederland”.
Ongelijk speelveld…
In sommige gemeenten zijn geen koffieshops, of zijn de winkels dicht op zondag, en in het centrum van Amsterdam kan je geen landbouwbedrijf beginnen.
En snackbarren hebben ook een slechte omzet tussen die veganisten in de stad.
Mogen mensen nog zelf keuzes maken?
Hulde voor de Spaanse premier!
omdat hij niet meedoet aan de militaire actie tegen regering en volk van Iran, en zich niet laat chanteren door de dreiging van handelsbelemmeringen.
(ik denk dat zoiets ook een schending zou zijn van afspraken die de VS met de EU gemaakt hebben. Zou de EU dan maatregelen nemen?).
Uit het AD.
In een felle televisietoespraak liet Sánchez deze woensdagochtend weten niet te wijken voor de druk uit het Witte Huis. Hoewel hij het Iraanse regime veroordeelt, kiest Spanje resoluut voor diplomatie. „Spanje zegt nee tegen het schenden van het internationaal recht en nee tegen het oplossen van problemen met bommen”, verklaarde de socialistische leider.
En zet daar de slapte van het Nederlands kabinet tegenover. D66 laat zich piepelen. Maar dat was al bekend.
Is Mona Keijzer al overgestapt naar JA21?
Het zou mooi zijn als de Eerste Kamer fractie van BBB nog verder uit elkaar valt. Zal men nu eindelijk een keer doorkrijgen dat populisten een recept voor ellende zijn?
Geen overstap naar JA21, dus, maar ze gaat verder als zelfstandig Kamerlid. We hebben er dus alweer twee nieuwe fracties bij gekregen sinds de verkiezingen. Zou dat wel eens eerder zijn gebeurd, alweer twee afsplitsingen in de Kamer op het moment dat een nieuw kabinet nog maar net begint?
Consequentie: er zijn nu zes populistisch tot extreem rechtse Kamerfracties, met allemaal spreekrecht in debatten. En dan ben nog zo schappelijk dat ik de VVD en de SGP niet meetel.
De enige democratie in de regio doet weer van zich spreken:
https://www.volkskrant.nl/buitenland/israel-sproeit-landbouwgif-in-grensgebied-libanon-en-syrie-rampzalige-gevolgen-voor-de-grond~bff93157/
En dit is natuurlijk zelfverdediging. Als je dat niet ziet ben je een antisemiet.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/israelische-kolonisten-vallen-tijdens-ramadan-moskee-aan-op-westelijke-jordaanoever
Hoet ziet het eruit als een zelfvoldaan radicaal rechts Kamerlid (ex-PVV’er Hidde Heutink) beseft dat hij voor lul staat? Zo!
Om je kapot te lachen… als het niet zo triest was…
Wel typisch die blaag van een Hidde Heutink, ex-PVV, nu groep Markuszower: met volle overtuiging en arrogantie (“voetjes op de vloer”) denken een ander de les te kunnen lezen maar daardoor laten blijken dat je kennis op kretologie en dogma’s belust in plaats van gegronde kennis.
Heinen mag gewoon minister van financiën blijven. Dat hij in Schoof 1 fopbegrotingen presenteerde met ingeboekte sprookjes met betrekking tot de asielkosten en de verminderde EU-afdracht neemt niemand hem kwalijk. Ik wel.
Ja, en Yeşilgöz op defensie dus ‘wapens getest op Palestijnen’ inkoop, die motie om dat niet meer te doen is niets meer waard dus. Plus Rutte in de NAVO en zij de inkoop, we zien het al aankomen. Doei poen.
Van Weel op defensie….., en Hermans op Sport en ‘Gezondheid’ …..
Karremans ook weer terug, die hele corrupte groep zakkenvullers zit er weer.
Je schiet wel weer door. Politiek gezien heb ik niets met de VVD maar voor corruptie heb ik nooit een geloofwaardige aanwijzing gezien.
Follow the Money denkt daar anders over:
VVD opnieuw op kop met meeste affaires, blijkt uit Politieke Integriteitsindex 2023
Voor een groot deel betreft dit affaires binnen een gemeente.
Maar ook kopstukken zijn wel eens over de schreef gegaan.
ex-minister Loek Hermans was bestuurder van de vereniging voor Facultatieve crematie en hij heeft toen het crematorium ver onder de werkelijke waarde aan een bedrijf verkocht waar hij commissaris was.
VVD heeft ieder jaar het hoogst aantal integriteit en corruptie schandalen van alle politieke partijen.
Makkelijk op te zoeken, en dan praten we wel weer verder :)
Ps ik bedoelde Van Weel – Justitie
Ik heb het over de huidige generatie kamer- en kaderleden. Je kunt de PVDA de wandaden van Plasterk nu ook niet meer aanrekenen. Het zijn misschien lobbycraten maar geen politici van de lijn eigen-zakken eerst.
Maar dat van die andere kamerleden kwam ook pas later aan het licht. Waarom zou je denken dat de VVD nu opeens anders zou zijn geworden? Ik denk dat gevoeligheid voor corruptie echt inherent is aan die partij
Ok, de wijnfraude in 2019, de Maror-gelden, de Kamer een paar keer niet geïnformeerd bij inkopen, zoals het communicatiesysteem uit Israël wat trouwens ook een falend systeem was dus doei belastinggeld.
En eigenlijk is de VVD een ordinaire lobbypartij. Die ons belastinggeld maar blijft uitdelen, en ok dat is niet gelijk corruptie of niet dat ik het kan aantonen, maar daar zullen zeker leuke carrièrekansen mee gecreëerd worden.
Ik denk netwerkcorruptie: de overtuiging dat bedrijf X het beste de computersystemen kan leveren omdat de CEO goede adviezen gaf op de beleggingsclub ofzo.
Ja, netwerkcorruptie is er zeker. En die vindt ook plaats op een ander niveau. Denk aan het plan om de dividendbelasting af te schaffen hoewel het in geen enkel verkiezingsprogramma stond, of de gunstige regeling voor erfbelasting voor familiebedrijven die ergens diep in de nacht door de Kamer werd gejast. (Allebei die plannen gingen uiteindelijk niet door, maar dat is een ander verhaal.)
Dat VVD’ers zich graag in het netwerk van de meest welgestelden begeven lijkt me een feit, en dat hun beleid de belangen van die doelgroep dient ook. Terwijl ze zich wel graag verkopen als volkspartij. Het is misschien niet helemaal de definitie van netwerkcorruptie, maar het komt er wel al een beetje bij in de buurt. (Doet me denken aan een filmpje dat ik deze week voorbij zag komen waarin aan alle drie de coalitiepartijen werd gevraagd waarom de grote vermogens niet bij hoeven te dragen aan de uitgaven voor defensie. Antwoord van alle drie: je moet nu eenmaal compromissen sluiten in een coalitie.)
Ik heb dat filmpje teruggevonden.
De VVD’er zegt niet dat het een compromis was, alleen dat hij niets over de onderhandelingen vertelt.
Dus ze spreken elkaar niet tegen.
(evengoed is het slap van D66 en CDA, of kwade opzet natuurlijk).
@702.11
Hij zegt dat er dingen in het coalitie-akkoord staan die er niet in gestaan zouden hebben als de VVD het voor het zeggen had gehad. Wat op hetzelfde neerkomt als: je moet nou eenmaal compromissen sluiten.
Er is wel flink geknipt in dat filmpje, valt me op nu ik het nog een keer zie. Je weet dus niet zeker wat precies de vraag was die tot dat antwoord leidde.
HET DEBAT …
Omdat ik allergisch ben voor Yeşilgöz, ben ik even gestopt met kijken.
Hoe ervaren mensen dit debat ?
Het was heel veel van hetzelfde, heel veel.
Alleen Garoline van der Plas blonk uit door de formerende partijen uitermate links te noemen. Ze heeft niet alleen last van artrose geloof ik.