Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (7396)
https://www.volkskrant.nl/columns-van-de-dag/de-prijs-van-lale-guls-vrijheid-is-onvrijheid~b464a906/
Ik heb de Volkskrant allang opgezegd maar zit weer eens vast aan zo’n wurgcontract maar goed, ik kwam dus dit artikel tegen.
De ironie is ook nog eens dat het geschreven is door een vrouw, die ahw dicteert wat de ‘juiste’ weg voor vrouwen moet zijn.
Heeft iemand dit ook gelezen en hoe kwam dit over ?
Ja ik ben het volledig met je eens. De intolerantie ten opzichte van gelovigen neemt hand over hand toe. De orthodox-atheïsten ontpoppen zich als even dwingend als de groep die zij zeggen te bestrijden. Je kunt (en wat mij betreft moet) emancipatore krachten binnen een gemeenschap faciliteren maar dwingend voorschrijven hoe je je moet gedragen is niet vrijheidsbevorderend.
Nonsens. De column gaat niet over intolerantie tegen gelovigen. Het gaat over intolerantie tegen afvalligen als Lale Gul door veel “progressieven¨.
En daartoe rakelt ze haar eigen, tot karikatuur verdraaide, versie van ‘progressieve’ kritiek op Hirsi Ali van 20 jaar geleden op. Bij gebrek aan betere argumenten. Dat maakt duidelijk waar ze het echt over heeft: haar eigen vooroordelen, en de moeizame zoektocht naar bevestiging daarvan.
Dat zijn geen vooroordelen. Gul is als kind geestelijk mishandelt en Hirsi Ali is als kind zowel geestelijk als fysiek mishandelt door orthodoxe/extreemrechtse moslims. Onder meer door hen weten we dat er op dit moment duizenden kinderen in Nederland op gelijke wijze worden mishandelt.
De daders worden door “progressieven” verdedigt, want islamofobie. De slachtoffers worden aangevallen, want islamofobie. Komt gewoon neer op victim blaming.
Waar haal je dit soort bullshit toch altijd vandaan?
Geen zinnig mens praat mishandeling goed, of de daders ervan. Maar dat bekent ook weer niet dat je op geen enkele manier slachtoffers tegen zou mogen spreken, als ze iets zeggen waar je het niet mee eens bent. Begrip tonen voor slachtoffers is iets heel anders dan ze doodknuffelen, omdat dat zo lekker in je eigen islamofobe straatje past.
Probeer het eens zonder de leugens en stropoppen van radicaal rechts na te papegaaien.
Gülshit heeft het zwaar gehad in haar jeugd, net zoals zoveel kinderen bij streng religieuze ouders, of ouders zonder enig geloof. Daar hebben we Gülshit niet voor nodig. Ik ril al bij het idee als ik aan kinderen in de biblebelt denk.
Maar goed,Gülshit heeft misbruik meegemaakt en dat is al erg genoeg en laat zich nu misbruiken door extreemrechts, want dat zijn de talkshows ed waar ze aanschuift.
Maar ook daar gaat het artikel niet over. Het gaat over de mening van 1 vrouw die voor andere wilt bepalen wat vrijheid zou moeten zijn, en daar haar eigen voorwaarden bij dicteert.
Typisch wat extreemrechts ook doet. Ze balen eigenlijk van het feminisme maar nu het er dan toch is misbruiken ze dat feminisme om hun ‘bezorgdheid ‘ uit te spreken over vrouwen met hoofddoek. Ondertussen niet te belazert om die hoofddoek af te rukken van een passerende vrouw, zoveel ‘respect’ hebben ze dus voor vrouwen.
Iedereen die instemt met die column heeft al een vooroordeel tegen een hoofddoek. Associëren het gelijk met onderdrukking. Maar het is alleen onderdrukking als de vrouw geen keuze heeft, dat is net als met joodse pruiken, zwarte kousen, lange rokken en iedere keuzemogelijkheid die van iemand wordt weggenomen.
We leven hier in Nederland, niet Afghanistan en dat schijnt extreemrechts toch regelmatig te vergeten. Hier zijn wel keuze mogelijkheden, en niet in ieder gezin, maar dat gaat voor iedere vorm van gezin. Dus ook voor joodse gezinnen want daar hoor ik extreemrechts nooit over, dus zou er nog een andere motivatie meespelen….
Je kan van alles vinden van RTL Tonight, maar om dat programma extreemrechts te vinden is onzinnig. Volgens mij is Humberto Tan nou niet bepaald een neonazi.
Vrijdenkers als Gul lopen juist gevaar in fascistische landen als Rusland, Iran, Pakistan, Afghanistan etc..
En die column gaat toch echt over wat 689.2 zegt.
“De orthodox-atheïsten”.
Wie zijn dat eigenlijk? Kun je er een paar noemen die op televisie, radio of social media dagelijks te zien zijn?
Misschien zit ik in de verkeerde bubbel, maar Christopher Hitchens, Stephen Fry of Richard Dawkins moet ik toch echt gericht gaan zoeken op internet.
Daarmee bedoel ik allen die publieke uitingen van geloof – zoals bijvoorbeeld een hoofddoek – willen verbieden en ook de artikel-23-drammers. Kortom mensen die de vrijheid van godsdienst willen inperken.
Emile, ik ben een artikel 23 drammer want ik vind ind dat religie uit dat artikel moet. Religie is een privé ‘hobby’, dat bedoel ik niet respectloos want ik heb niets tegen mensen die een religie hebben, maar het voegt niets toe aan het onderwijs omdat het een geloof is en geen wetenschap. Dus om die reden hoort het ook niet thuis op scholen. Religie doe je thuis of in een moskee, of kerk.
Kinderen op school kunnen dan kennis krijgen van alle religies op maatschappijleer net zoals ze politieke kennis krijgen, en verder moet het niet gaan.
Ik ben ook niet religieus maar ik heb er geen bezwaar tegen als mensen de opvoeding van en het onderwijs aan hun kinderen baseren op een geloof of een levensovertuiging. Die vrijheid moeten mensen hebben en de staat moet daarin niet interveniëren.
“Daarmee bedoel ik allen die publieke uitingen van geloof – zoals bijvoorbeeld een hoofddoek – willen verbieden”.
Noem nou eens namen en rugnummers van die beruchte “orthodox-atheïsten”?
Een zekere Wilders haat geen gelovigen maar wel buitenlanders en moslims, dus die is tegen hoofddoekjes en moskeeën, maar niet tegen kruisjes aan een kettinkje om je nek of klokgelui.
Dat is ook heel wat anders als tegen bepaalde religieuze uitingen zijn van gezagdragers zoals BOA’s, agenten of rechters.
Als ik het goed begrijp ben je volgens Withuis ofwel voor ofwel tegen alle islamkritiek. Alsof daar geen nuances en gradaties in bestaan. Alsof je het niet met sommige kritiek eens zou kunnen zijn, met andere niet maar er wel begrip voor hebt, en weer andere veel te ver vindt gaan. Hoe heeft zo iemand ooit een studie sociologie af kunnen ronden?
Het komt er op neer dat zij de linkse politieke partijen verwijt te lief te zijn voor de orthodoxe islam. In juni deed ze dat ook al een keer. Toen werd de islamofoob kaart getrokken.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/waarom-neemt-de-volkskrant-islamofoben-in-dienst
In dat verhaal bedient ze zich van bullshit uit het islamofobe standaardrepertoire. Namelijk de bewering dat iets als een huidskleur iets is waar je niks aan kunt doen, maar:
Dat is onzin, en juist zij zou dat met haar achtergrond moeten weten. We hebben het niet voor niets over religieuze overtuigingen. Overtuigingen schaf je niet zomaar aan, als een paar schoenen of zo. Dit zitten heel diep verankerd in het menselijk brein. Je schuift ze dus ook niet zomaar even opzij. En we hebben ze allemaal. Een socioloog die dat niet snapt, zou onmiddellijk haar diploma in moeten leveren.
Overtuigingen? Ik denk dat het meer de cultuur is, ipv religie. Op Joop is nummer twee glpvda mevrouw Witluis van repliek aan het dienen
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/zodra-het-over-moslims-gaat-verdwijnen-echte-mensen-uit-beeld-en-verschijnen-er-typetjes
Typetjes?
Religie en cultuur gaan hand in hand. Het is dus niet óf het een, óf het ander.
Maar het meppen onder de gordel gaat onverdroten door. Guild by association wordt weer uit de kast getrokken. https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/esmah-lahlah-kies-een-kant-en-zet-die-hoofddoek-dan-uit-principe-een-dag-af#reageren
Emile, ik heb dat stuk ook gelezen en ik vind die wil om haar te controleren, te dicteren heel naar.
Er wordt nu van haar verwacht dat ze het zieke gedrag van mannen, de vader en broers van Ryan in dit geval, eerst benoemd en daarin ook nog eens verantwoordelijkheid aflegt voor haar vrije keuze om geloofsuitingen gelijkwaardig te behandelen.
Een heel schadelijk artikel waar toch mensen intrappen.
Column van Mirjam de Rijk:
(Vorige maand kondigde ABN Amro een grote ontslagronde aan.)
De rest van die column is ook de moeite van het lezen waard, trouwens.
Heel verstandig.
In slechte tijden kan de ABN Amro een beroep doen op de overheid.
Precies. Als straks de AI-zeepbel klapt, mogen we weer bijlappen met zijn allen.
Laat Belarus politieke gevangenen vrij?
Nee, Belarus verbant de gevangenen naar het buitenland.
Ik denk dat de NOS niet de enige is die dit fout vermeldt.
https://nos.nl/artikel/2594386-belarus-laat-politieke-gevangenen-vrij-in-ruil-voor-minder-amerikaanse-sancties
(Ik dacht trouwens dat “potas” in het Nederlands kalium heet)
Ondanks dat het element potassium in het Nederlands kalium is, is potas als naam voor kaliumhoudende mineralen/mengsels wel goed Nederlands, volgens wikipedia althans :) . Geweldig overigens dat de engelssprekende wereld een ‘nederlands’ woord gebruikt dat we zelf niet eens gebruiken!
En daar gaat Jetten, D’66, over rechts! Op naar zetelverlies.
Ja, als Jette de fallguy wilt worden en D66 naar NSC voorbeeld 0 zetels wilt krijgen bij de volgende verkiezingen, dan zit die nu op de ‘goede’ weg.
We zagen het al aankomen met Wijers en geen nieuwe informateur nemen, en in het weekend werden we al warm gemasseerd door die 2 oudgedienden van D66 en CDA in Buitenhof ( volgens mij was het Buitenhof ).
Klotezooi !
Ik vraag me af of het een gelopen koers is. Yeşilgöz wekt nog steeds de indruk dat het enige compromis dat ze wil sluiten een compromis is waarbij ze in alles haar zin krijgt. Terwijl er volgens mij al behoorlijk wat irritatie bij Jetten en Bontenbal zit over haar houding. En het oud zeer over het opblazen van Rutte 4 zal ook niet helemaal zijn gesleten. Het vertrouwen dat er constructief samen te werken is zal dus niet alt te groot zijn.
Misschien, maar Jetten pretendeert realiteitszin te hebben, gaat voor de enige openstaande optie = het verkooppraatje. In werkelijkheid wordt hij een oor aan genaaid. Kiezersbedrag noem ik dat. En slappe knieën.
Het schijnt inderdaad de enige optie te zijn waar een meerderheid voor is in de Kamer. Dus is het ook weer niet zo raar dat ze het gaan proberen. Want volgens mij zijn er maar twee alternatieven:
– Het initiatief aan iemand anders laten. Dat zou in dit geval Wilders zijn.
– Nieuwe verkiezingen. Daar lijkt het me wel erg vroeg voor.
Misschien moet je inderdaad het initiatief maar aan de PVVD laten. Dan sta je uiteindelijk sterker als de VVD daarop stuk loopt.
Het wordt rechts en GL-PVDA wordt dan geacht wat puntjes te steunen waar een meerderheid vereist is, Klaver zal dat hopelijk niet doen, het kabinet valt en GL-PVDA krijgt dan de schuld. Dus wat niet gelukt is met de Antifa motie ( links uitschakelen) , gaat via een omweg nog steeds door.
Jette is een slappe zak die macht belangrijker vindt dan besturen. Die wordt helemaal opgevreten door VVD en CDA, en uitgekotst door zijn achterban. D66 had een royale donatie gekregen tijdens verkiezingstijd door diezelfde haringpartijtje ondernemers die Wijers afgeserveerd hadden, ons schaduwkabinet zogezegd, waardoor hij veel zichtbaarheid kon kopen, zijn overwinning is ten koste van GL-PVDA gegaan.
Hopelijk worden D66 kiezers eindelijk eens wakker en schuiven op naar links, want ze hadden al kunnen zien hoever Jette naar rechts was opgeschoven.
Het is misschien niet helemaal een gelopen koers, maar het is toch raar dat Jetten en Bontenbal zich dat gedram van Yesilgöz laten aanleunen zonder er consekwenties aan te verbinden.
Hiermee laten ze zien dat ze eigenlijk toch wel echt heel graag liefst met Yesilgöz regeren willen.
Yesilgöz moet het wel heel bont maken als ze het toch nog verbruit.
Het enige verschil met Rutte 1 gaat worden dat er nu geen gedoogakkoord op papier komt. Met Wilders in een vrije rol krijgt D66 niets in de melk te brokkelen. GL/PvdA moet eisen dat er een akkoord met hen gesloten wordt waarin een aantal normen wordt vastgelegd. Anders moeten ze het kabinet nergens in steunen.
Als de PVDA/Groenlinks zich constructief opstelt geven ze zelf aan het gedrag van Y legitimiteit. Dan is er geen reden dit gedrag aan te passen en snijdt men in de eigen vingers. Dus inderdaad niks steunen. Het gezeik dat het land vooruit moet is misschien waar, maar zo gaat het land niet vooruit, zo wordt het afgebroken.
Desinformatie, smaad, CANCELING: het playbook van de Israël-lobby
https://www.youtube.com/watch?v=OGJniYke7Zw
Wtf is dit? Zo organiseren financieel belanghebbenden dus een militie tegen XR acties tegen cruises.
Sluiswacht IJmuiden ontstond eerder dit jaar na meerdere blokkade-acties van XR, die volgens lokale bedrijven en havenwerkers forse financiële schade veroorzaakten. De vrijwilligers houden sindsdien dag en nacht toezicht op de sluizen, zichtbaar en onzichtbaar. Broekman ziet dat als noodzakelijk: “Wij zorgen dat die boten een vrije doorgang hebben.” (bron: nieuwrechts)
De NOS slaagt er weer in om een kop te maken die de kritiek verhult.
Duizenden vrouwen hebben pijn tijdens keizersnede, ondanks verdoving
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2592633-duizenden-vrouwen-hebben-pijn-tijdens-keizersnede-ondanks-verdoving
Moet de kop misschien zijn
Duizenden vrouwen onvoldoende verdoofd tijdens keizersnede?
Je hebt het artikel toch wel gelezen?
Zo makkelijk is het blijkbaar allemaal niet.
“Als een vrouw aangeeft pijn te ervaren, wordt er vaak medicatie bijgegeven via de ruggenprik of het infuus. In uitzonderlijke gevallen wordt iemand onder narcose gebracht, maar dat brengt ook risico’s mee voor de baby”.
“… bij een spoedkeizersnede, die volgt op een vastgelopen vaginale bevalling, is een wat minder diepe ruggenprik vaak al eerder gezet tegen pijn van de weeën. In die gevallen wordt diezelfde ruggenprik gebruikt om daar extra pijnstilling doorheen te geven voor de operatie. Juist dan loopt een vrouw hoger risico om pijn te ervaren”.
Paar dingen…
Ligt het aan mij, of is dit voor de nrc een werkelijk slecht geschreven stukje?
Verder onderschrijf ik het best. Moet nog meer in het nieuws komen. Mensen wordt wakker!
En goh jah, laten we ‘antifa’ verbieden, goed plan. Ik ben nog steeds verbijsterd dat dat door de kamer kwam. Los van het feit dat het geen organisatie is.
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/11/18/de-stappen-op-weg-naar-fascisme-zijn-altijd-dezelfde-a4912837?
(utm_source=clipboard&utm_medium=clipboard&utm_campaign=share&utm_term=share-modal&gift_token=4912837~1764117241~ecsOumjhRTqn3OrrhjWolQ~Hn8KVjJbq7A3IIlk2RVH_Fa-zkYC9LbzsJftkPdlIqw)
Stuk tussen de haakjes, zonder haakjes, voor de liefhebbers. Cadeau artikel, etc, blah, knip plak, enter
Nee, het ligt niet aan jou, maar aan de chatcp.. of aan gebrek aan motivatie door onderbetaling.
Mijn ongeboren foetus kan dit met zijn vlieshandjes nog interessanter optikken.
Meer coherent ook.
Echt hè, Yeşilgöz met “ik wil gewoon dit gedachtengoed niet”. Zij wilt werkelijk een Trumpin of Trumperes worden.
Ze is ook een stuk gevaarlijker dan Wilders. Als zij in de coalitie komt zal zij opportunistisch door blijven gaan met dat fascisten gedachtengoed te pushen.
En daarin succesvol zijn, aangezien de laaggeletterdheid blijft stijgen, en het extreemrechtse vuur blijft smeulen.
En ze heeft koffie gedronken met Jette en co om het “uit te praten”, ipv Douwe Bob wordt het Douwe Egberts, want steeds is er dat kopje koffie. Ik moest vreselijk lachen om dat interview met haar na dat gesprek, waar haar gevraagd werd of er aan haar excuses zijn aangeboden. Nog nooit iemand zo nep glimlachend in het nauw gezien.
Wat kun je ook zeggen als heel Nederland al weet dat je alles aan elkaar heb gelogen :)
Ik heb mijzelf maar eens een duimpje gegeven, kwam er achter toen ik ongeduldig swipte, en precies op mijn eigen Kunst op Zondag artikel. Heb die pluim van een duim laten staan, soms moet een mens zichzelf waarderen :)
Yeşilgöz heeft niets, maar dan ook niets met fascisme te maken.
In niets lijkt zij op overduidelijk fascistische regimes als van Iran, Rusland, Hamas, Afghanistan.
Dat klopt. Ze doet vooral denken aan de conservatieven uit het verleden die liever samenwerkten met ondemocratisch rechts dan met democratisch links. Dat is al eens heel slecht afgelopen.
Niet elke wrede dictatuur valt binnen de definitie van fascisme. Zelfs niet elke wrede rechts-conservatieve dictatuur.
Yeşilgöz wil niet alleen regeren met anti-democraten, maar ze stookt ook graag af en toe mensen op tegen onschuldigen.
Douwe Bob is een bekend slachtoffer (en hij kon nog goed weerwoord geven).
Maar ze doet ook aan stemmingmakerij zonder mensen expliciet te noemen, bijvoorbeeld door iedereen die tegen fascisme is een terrorist te noemen.
De punten van facisme volgens Lawrence Britt.
-Krachtige en voortdurende uitingen van nationalisme
-Minachting voor het belang van mensenrechten
-Identificatie van vijanden/zondebokken als een verenigende oorzaak
-De suprematie van het leger/ijverige militarisme
-Welig tierend seksisme
-Gecontroleerde massamedia
-Obsessie met nationale veiligheid
-Religie en heersende elite met elkaar verbonden
-Macht van bedrijven beschermd
-Macht van arbeid onderdrukt of geëlimineerd
-Minachting en onderdrukking van intellectuelen en de kunsten
-Obsessie met misdaad en straf
-Welig tierend vriendjespolitiek en corruptie
-Fraudeleuze verkiezingen
Ik vul dat aan met Nationalisme met een verbeelding naar een mythisch verleden ( vroeger was alles beter ).
Polarisatie en dat kan ook zijn, platteland en stad tegen elkaar opzetten.
Ik zie zeker fascistische tendensen bij de VVD. Deze punten lijken meer bij de PVV te horen, maar bij fascisme hoort ook rechtstaat en democratie aanvallen. Denk aan de Antifamotie die VVD steunde in de hoop in 1 klap links uit te schakelen. Tegen de rechtstaat. VVD is de samenwerking aangegaan met PVV een ondemocratische partij. Denk aan de samenwerking met BBB waar VVD voor open blijft staan, denk dan aan Moes die de plek vh OM wilde innemen wb Pettit. Defensiebudget, die VVD wettelijk wilt vastleggen, niet voor onze veiligheid maar voor de aandeelhouder in de wapenindustrie, ten koste van onze publieke sector.
Minister Paul die het misbruik van arbeidsmigranten laat continueren.
Het meegaan met de PVV wb zondebokken. Het verdienmodel van private asielnoodopvang waar de burgermeester in Terneuzen slachtoffer van is geworden.
Fascisme is niet gelijk marcherende laarzen en rechterarm omhoog, maar een sluipend proces waar de rechtstaat en democratie wordt uitgehold, daarbij de mensenrechten schenden maar beetje voor beetje, VVD cirkelt bv om dat demonstratierecht heen. De VVD is een loket geworden voor ondernemers die hun wensen kunnen kopen. En ik heb plenty voorbeelden, maar VVD is fascisme in wording in een keurig nette verpakking.
Het gaat nooit snel omdat er anders weerstand komt, maar neem de media die grotendeels al gekocht is door rechts. De media is mat, vrij kritiekloos, inhoudsloos.
Denk bv ook aan een EO die het eigenlijk voor Wierd Duk opneemt als hij wegloopt omdat die geconfronteerd werd met zijn eigen bullshit. BNNVARA Pauw en de Wit met een abonnement op Agema.
Bezuinigingen op NPO, vdWeel die niet ingrijpt bij de burgergrenswachten maar ze ” een tik op de vingers geeft”.
Enz.
Het stukje is inderdaad slecht geschreven, weinig samenhang, wat lukrake (wel terechte) beweringen. Tegelijk: het kan niet vaak genoeg op papier staan dat fascisme floreert. Wordt wakker!
De arbeidsinspectie maakt het uitbuiten van illegale werknemers makkelijker.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/arbeidsinspectie-verraadt-ongedocumenteerde-werknemers-aan-vreemdelingenpolitie
De arbeidsinspectie faciliteert hiermee dat werknemers onveilig werken of voor een te lage beloning.
Bijna een kwart eeuw na Fortuyn:
Het Rotterdamse straatbeeld is kryptonite voor racisten
En de Rotterdammers onder de Sargasso-lezers kan ik een abonnement op Vers Beton zeer aanbevelen. Voor zover ze dat nog niet hadden.
Ik ben uit Rotterdam, woon er nog steeds in een volksbuurt. Ik ben een vd weinige witte mensen daar. Ik woon er zelf fijn. Maar ind er is hier veel racisme.
Deels begrijp ik hun “vervreemding ” wel, langzaam verdwenen de Hollandse winkels en daarmee het babbeltje. Het bruine café werd verkocht en werd een Turks restaurantje, buurthuisje werd deels moskee, buren verdwenen.
Ik bewoog mee, maar bepaalde mensen waren onbeweeglijk en ervaarde iedere verandering als verlies.
Ik denk zelf aan een artikel waar ik “Henk en Ingrid” laat praten. Alleen wordt het dan een en al racisme en klaagzang. Ik zoek nog een bepaalde invalshoek. Eigenlijk wil ik psychologisch hun racisme begrijpen of verklaren.
Ik ken Vers Beton niet en het ziet er kek uit. Gelijk zo’n toffe bw foto. Ik ga die doc kijken, misschien vind ik daar mijn invalshoek.
Thx
Er zal inderdaad ook in Rotterdam racisme zijn, maar eigenlijk gaat het artikel over iets anders. Namelijk over hoe het Rotterdamse straatbeeld in de propaganda van extreemrechts wordt ingezet om racisme elders aan te wakkeren. Met de suggestie dat het hier onleefbaar zou zijn.
Wilders schijnt bijvoorbeeld beweerd te hebben dat je je op de Blaak in Marrakesh zou wanen. Ik loop daar vrijwel elke dag, en dat al een kleine dertig jaar, en die gedachte is nooit in me opgekomen. Mijn meest voorkomende ergernis is daar hoe lang je soms onnodig staat te wachten bij voetgangerslichten. Bijna alsof dat zo bedoeld is om je in te peperen dan je als voetganger tweederangs weggebruiker bent. En het is eigenlijk niet overzichtelijk genoeg om door het rood te lopen. (Afgelopen week deed ik dat wel een, waarna een groep toeristen me volgde en op dat moment het kruisende autoverkeer voor de derde keer groen licht kreeg, terwijl het voetgangerslicht al die tijd rood was gebleven. Gelukkig ging het goed, maar het gaat er ook vrij regelmatig mis.)
Als dat de grootste ergernis is, is er niet zo veel om over te klagen. Al ben ik me er wel van bewust dat er in andere delen van de stad andere problemen zijn.
In bijna alle wijken buiten het centrum van Rotterdam woont een hoog concentratie generaties van arbeidsmigranten, statushouders omdat daar ook de meeste sociale huurwonigen staan.
Niet in het zakencentrum waar jij loopt, daar zijn de duurdere woningen, en dat was een vette misser van Wilders, hij hoefde nog geen eens AI te gebruiken.
Ik ben de enige witte Nederlander in veel straten om mij heen.
Maar zoals ik eerst mijn brood haalde bij Jaap, doe ik dat net zo gezellig bij Naid. Mij boeit het niet wie of wat.
En ja Rotterdam heeft zeker zijn racisme, en dat is mijn punt, waar eindigd vervreemding want dat vind ik een terechte emotie en waar begint racisme.
Om in Wilders een oplossing te zien, dan ben je mi ver heen. En Wilders gaat het dialoog ook niet aan van vervreemding. Die gaat rechtstreeks naar racisme.
Ik vind het legitiem dat mensen rouwen om de verandering om hen heen. Het heeft hun wereld een deel eenzamer gemaakt. Aan de ene kant sloopt VVD veel sociale voorzieningen en de patatboer wordt halal Turkse pizza, en het bruine café wordt restaurant Konyali. Dus ontmoetingspunten verdwijnen.
Alleen hun rouw en boosheid richt zich waar Wilders het gericht wilt hebben, op de asielzoeker en statushouder. En daar gaat het mis. Ipv kritisch te zijn op het beleid, en het eenzijdig huisvesten deccenia lang, richt hun ongenoegen zich naar een zinloos punt.
Ze voelen zich miskend, ONgehoord, want er veranderd niks, de top 5% pakt alles en komt er met behulp van Wilders mee weg.
Gajes,
Heeft u nog effect gemerkt van de “Rotterdamwet”? (OfficieeL: wet grootstedelijke problematiek)
Die is van 2006 tot 2022 toegepast.
https://nos.nl/artikel/2419479-rotterdam-stopt-met-weren-uitkeringsgerechtigden-is-einde-omstreden-wet-nabij
Volgens artikel 8 kunnen woningzoekenden geweerd worden die geen inkomen hebben uit werk of onderneming. Artikel 9 regelt voorrang voor woningzoekenden met een maatschappelijk beroep. Met artikel 10 kunnen woningzoekenden geweerd worden die criminaliteit of overlast kunnen verergeren.
Co, ik ben altijd tegen die wet geweest want het maakte die groepen meer kwetsbaar en iedereen heeft recht op wonen.
Plus het gaf ghettovorming elders, vaak op de meer afgelegen plekken, verder weg van ov, dus nog minder prikkels om naar werk te zoeken. Terwijl juist in wijken zoals Bloemhof, Afrikaanderwijk ed veel lokaal werk is, restaurantjes, garages, winkeltjes ed waar mensen ook hun eigen taal konden en kunnen spreken, dus meer laagdrempelig.
Ik heb ook geen verschil gemerkt omdat daar ook niet het probleem lag, het was de te grote concentratie sociale huur, huisjesmelkers die soms halve straten hadden én hebben, de uitbuiting op het werk, veel werkte en werken in het Westland bv, en nu vaak de mensen uit Polen, Litouwen. Die arbeidsmigranten werden en worden dan ontslagen, gelijk ook dakloos, blijven toch rondhangen en waren en zijn meer ontvankelijk voor criminaliteit.
( Met wederom dank aan minister Paul die deze ellende dus laat continueren ).
Dus het systeem rondom de migratie klopt niet. En dat begint bij asiel, het veel te lange wachten, kinderen te lang zonder onderwijs, mensen worden lethargisch, geen privacy en dat helpt niet om snel naar een arbeidsproces te gaan als zij statushouder worden.
Wat wel heeft geholpen in de Millinxbuurt want dat werd een no go area, was het bouwen van koopwoningen die de sociale huur vervingen. Die koopwoningen waren toegankelijk in prijs maar dan moest je uiteraard wel werk hebben. Dus een meer positief idee vd Rotterdamwet, niet uitsluiten maar rolmodellen, perspectief binnen een armere wijk plaatsen. Dan zag de jeugd wat werken kon bieden, een fijn huis, leuke wagen en het hielp de middenstand en die gaf weer werk.
Oorsprong ghetto : De term is afkomstig uit de 16e-eeuwse Jodenwijk in Venetië, genaamd Ghetto Nuovo.
Betekenis: Het woord wordt gebruikt om een geïsoleerd woongebied aan te duiden, met name in de Tweede Wereldoorlog, waarin Joden door de nazi’s verplicht werden te wonen.
Ha, Rotterdammers… Ik vroeg mij eigenlijk af of ik moest/zou reageren. Kan het toch niet laten. ;)
Hans, dat kruispunt ken ik als de beste, weet precies wanneer de auto’s vanaf de brug rechtsafslaan en afhankelijk van de kant waar je staat, kan je al gaan lopen/fietsen, of niet. Dacht ik, nu (verplicht, 0 uren contract geneuzel) een half jaar werkeloos, lag ik bijna onder een auto. Dat ritme bij de stoplichten is dus wisselend. ;)
(Werkeloos is relatief. Werk zat, alleen betalen ze niet)
Ik heb ook lang op zuid gewoond, mijn eerste koop huis was daar. Zeg charloos, maar aan de “verkeerde kant”, zuid van de dorpsweg. Maar daar was het tussen de ‘ouwetjes’ en later (toen met name) Poolse arbeidsmigranten. Ook wel anders, maar het viel mij niet zo op. Had mijn handen vol genoeg aan het inderdaad super gemengde leerlingen bestand op het toenmalige Hugo de Groot. (oud wijf, let wel, toenmalig..)
Later West, oh, dat was ook super gemengd. Rijk, arm, buitenlandse achtergrond, uit alle windstreken, whatever. Arme straten, rijke straten. Een deel duidelijk gentrificatie. Rijker, all over all, dan in (noord-oost van) Zuid, denk ik.
Jaren bezig geweest met een speeltuin daar. (ook vrijwilligerswerk, naast werk, gekken hou je altijd). Daar kwam ook vanalles aan grut. En ouders natuurlijk, met de jonkies. Racisme welzeker. En niet alleen van de kaaskoppen naar de rest, maar ook onderling.
Echt een ‘eye opener’, het is een menselijke conditie om in basis (onbewust?) xenofoob te zijn.
Wat mij betreft, mag je er op het moment dat je er van bewust bent er zelf hard aan werken, want het is niet nodig. Bedreiging versus verrijking. Maar dat is mijn prive mening ;)
Nu woon ik in het centrum, soort van, eigen dorp van scheepsbewoners. Inderdaad super wit hier. Behalve bv de markt. Maar ook daar heb ik laatst een discussie gesnoerd met:”Wat is jouw probleem met mensen die gewoon mee doen? En het is echt niet dat “ze” kramen afpakken. Stappen gewoon in een gat. En ik \o/”
Ik draai en heb de Koningskeuken opgezet. Scheepsbewoners en buurt. Vooral buurt en belangstellenden zijn nu gasten. Allemaal wit. Bijna allemaal.
Ik mis de winkels in Zuid en West. Wat veel mensen zien als rijkdom en exclusie, is eigenlijk armoede.
Hoi Lethe,
Wie kent dat kruispunt niet, velen hebben daar een bijna doodservaring gehad :)
En dat klopt, iedere cultuur discrimineert, Turkse mensen vinden de Surinaamse cultuur niets, Marokkaanse mensen kijken neer op de meerderheid Rif Marokkanen etc, dus dat schiet lekker op zo. Alleen heeft hun discriminatie geen macht, geen politieke macht althans en dat heeft de extreemrechtse achterban wel ( die dromen stiekem van marcherende laarzen en deportatie ). Maar die hebben bv een PVV, FvD, NEE21, BVNL ( die van die ezelpoep :), BBB en daar is de VVD nu ook bijgekomen.
En je hebt hele toffe dingen gedaan, en ik begrijp ook je heimwee naar de dynamiek en het straatleven. Maar met het ouder worden is misschien de rust weer prettiger ?
Mijn broer woont in Prinsenland, waar ieder huis een grote witte parasol heeft, rechts een groot schilderij heeft hangen, links de tv, design meuk, bubbels en overdag de stille straten. Ik voel me daar ontheemd, niet thuis..
Ik vind mijn buurt fijn, Bloemhof, maar ik woon wel in een absurd groot huis, waar nu mijn hele wereld is, een tropisch planten ruimte, ik ontwerp tshirts met zeefdruk of transferprint, een audioruimte, aangepaste keuken voor mijn rolstoel hehe, dus achter mijn voordeur is een wereld die mijn buren niet hebben, ik kan de chaos en drukte ontsnappen.
Ik zou best wel wat meer van je willen weten en je werk, want het klinkt heel herkenbaar.
En ja, Charloos ipv Charlwà ;)
Ja, de echt rechtse achterban heeft te veel momentum wat mij betreft. Erg eng en vervelend.
Want ze kunnen lullen wat ze willen, ook de VVD, maar wel inderdaad veel ‘volk’ heeft gekozen. Maar goddank nog steeds niet iedereen. En de (technische) meerderheid wil anders, socialer, democratischer, rust in de tent.
Media, journalisten, daar is veel winst te halen, denk ik.
Verder, jij groot huis, ik klein schip. Ik ben dol op planten, nu heel weinig, is nml niet te doen. Bloedheet in de zomer, ijskoud in de winter. Mijn (al 30 jaar) klimmende ui (Bowia vol) hou ik en blijft, die kan deze omstandigheden hebben. Rest is naar betere huizen en tuinen.
Mocht je echt een keer serieus kennis willen maken. Kletsen, hoi zeggen, sparren, whatever.
Iedere dinsdag kook ik op de Koningspoort. Die scheepshelling in de binnenstad.
Koningskeuken heet het. Voor 7.50 krijgt iedereen prima te eten. Om 18:00.
Als chef ben ik dan nog even niet aanspreekbaar. Maar zo rond 19:30/20:00 wel.
Btw, Prinsenland klinkt nog erger dan hier. Fijn dat mensen een huis en thuis hebben. Maar ik zou mij daar ook ontheemd voelen.
Sorry Lethe, ik had jouw antwoord gemist.
Bedankt voor je uitnodiging en ik zou deze graag willen aannemen, ware het niet dat ik om medische redenen meer en meer aan huis gebonden ben. Voor mij is reizen erg lastig geworden. Ik heb of een limo of zo’n kekke cadilac begrafeniswagen nodig waar ik gestrekt in kan en dan lekker met mijn hoofd op zo’n satijnen kussen. Uiteraard nog ademend anders kan ik er niet van genieten :)
I love keukens trouwens en ik zit wel te denken aan een mix van grassroot achtige projecten. Een artikel dus, ik heb al 1 soortgelijk project benaderd. Blend, dat is op zuid. Het probleem is de documentatie want ook dat is al te ver voor mij.
Laat mij er even over nadenken maar dat jij je inzet voor een community, helemaal tof.
Klein dingetje nog in dit Rotterdamse onderonsje. “Mijn” kruising is die bij de uitgang van het tunneltje onder het Churchillplein. Maar er zijn een hele hoop plekken, niet alleen in Rotterdam, waar je als fietser of voetganger regelmatig het idee krijgt dat ze je als tweederangs weggebruiker zien.