Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (6982)
Zijn jullie dat hoofd ook zo beu?
Hij is geland. Nou, nou.
Straks mogen ze op de groepsfoto!
En de dames gaan samen op pad.
In de achterkamer een dealtje maken.
Er is een akkoord zeggen ze.
Ik ben een beetje in de war. Wil het overgrote deel van de Tweede kamer nu dat we luchtverdediging om onschuldige burgers te beschermen faciliteren in álle landen, zonder onderscheid op basis van wat een regering uitvreet?
En steunt het overgrote deel van de Tweede kamer we nu export-sancties van militair toepasbare technologie op álle landen wiens regimes direct of indirect verantwoordelijk zijn voor verwerpelijke militaire aanvallen op soevereine landen, zonder VN-mandaat?
Want ik heb moeite om de verontwaardiging jegens de linkerflank van GL/PvdA te plaatsen. Mijn afdronk was namelijk dat we Iraanse burgers gaan beschermen tegen Israëlische raketaanvallen, en Russische burgers tegen Oekraïense drones. Maar dat kan niet kloppen, toch?
Het zal wel aan mij liggen, mijn hersens hebben de neiging om basale logica toe te passen.
En wat te denken van al die cynische politieke duiders, die het vooral belangrijk vinden of dit electoraal nou wel verstandig is? Terwijl het uithongeren van de bevolking van Gaza doorgaat. Blijkbaar is dat maar een bijzaak voor die zelfingenomen leuteraars.
Het lijkt me duidelijk dat het Iran regime uit is op het ontwikkelen van een kernwapen want men wil Israel van de kaart vegen. Alleen weet niemand hoe ver ze daarmee zijn. Dus voor het uitschakelen van dat programma zal er nooit een VN resolutie aangenomen worden.
Wat men ook besluit, het zal altijd negatief uitgelegd worden.
Alleen bondgenoten. En met name bondgenoten die al tientallen jaren door een extreemrechts regime van een land (Iran) met uitroeiing worden bedreigd (dat is er 1 (Israël) ). En dit regime deze dreiging/oorlogsverklaring tevens uitvoert door financiering en bevoorrading van extreemrechtse terreurgroepen met o.a. de genocide van 7 oktober als gevolg.
Precies. We hebben regelmatig de mond vol over mensenrechten of oorlogsmisdaden, maar het oordeel daarover blijkt nogal af te hangen van over wie het gaat. Bij onze vriendjes valt het veel voordeliger uit dan bij anderen. Ofwel, even krabben en het flinterdunne laagje beschaving van die joods-christelijke cultuur van ons is weg. Vooral bij die figuren die zich zo graag op de borst kloppen over de superioriteit van die cultuur.
Ik kan me vergissen, maar volgens mij was het Netanyahu die recent verkondigde dat hij het huidige regime van Iran ging uitroeien.
Zo kennen we onze VVD’ers. De campagne van Dijkhof & co om de democratie te versterken bestaat vooralsnog uit: een pr-campagne, holle kretologie en bovenal het binnenharken van donaties.
Verder heb ik niks toe te voegen aan Thomas Hogeling, die dit plannetje vakkundig fileert:
Die Dijkhoff blijkt ook maar een doodordinaire consultancy-charlatan te wezen, die samen met een van de zijn VVD-vriendjes een bedrijfje is begonnen, dat ze verkopen met pseudowetenschappelijke verhaaltjes. Wel het soort charlatanerie waar je lekker mee kunt verdienen, trouwens.
In het licht van de geschiedenis stelt het natuurlijk niks voor, maar symbolisch is het wel: de barbaren turnen de historische rozentuin bij het Witte Huis om in een parkeerplaats. (Of iets dat daar op lijkt.)
Ik ben geen complotdenker maar…. Hoe is het mogelijk dat het verzuim de beelden van de zich misdragende Maccabi-supporters veilig te stellen niet leidt tot opstand, verontwaardiging en kamervragen?
Toch denk ik dat het geen opzet is. Eerder een cultuur van geen vragen stellen, maar braaf doen wat je is opgedragen. Want dan ben je een professional. Dus als de vervanging van die camera’s was gepland, dan doe je dat gewoon.
Nee. Zoals ik schreef ik ben geen complotdenker. Politieke verantwoordelijkheid geldt echter ook voor stomme fouten en alles wat daarop lijkt. Een debat lijkt me daarom zinnig. Opstand tegen deze machthebbers overigens ook maar dat is gewoon wensdenken.
De politiek is zeker verantwoordelijk. Maar ik neem aan dat er wel een debat zal komen in de Amsterdamse gemeenteraad over de onderzoeken die deze week zijn gepresenteerd, en dat dit daarin ook besproken zal worden. En dat lijkt me ook de eerstaangewezen plek voor dat debat. Daar zou wel altijd nog iets naar boven kunnen komen dat ook op landelijk niveau van belang is.
En gelukkig is de burgemeester van Amsterdam een van de weinig overgebleven politici die niet als eerste reflex probeert weg te lopen van verantwoordelijkheid. (Ook de alsmaar aanhoudende haatcampagne van de ranzigste krant van Nederland heeft daar tot nu toe geen verandering in gebracht. Best knap hoe onverstoorbaar Femke Halsema daaronder blijft. Maar dit terzijde.)
De burgemeester van Amsterdam is verantwoordelijk voor de met de strafvervolging nauw samenhangende openbare orde. Voor het veiligstellen is de Officier van Justitie verantwoordelijk. Aan wie gaat die verantwoording afleggen?
De beelden waren al gewist voordat er aangifte werd gedaan. In dit geval valt er niks te vinden waar het OM zich voor zou moeten verantwoorden, dus.
Als er ergens een fout is gemaakt, dan is dat bij het GVB. Die hadden misschien wat zuiniger mogen zijn op beelden van die dag, omdat die belangrijke informatie hadden kunnen bevatten. Afhankelijk van wat de procedures precies voorschrijven, want dat weet ik niet.
De misdrijven die hier mogelijk aan de orde waren worden volgens mij niet alleen op aangifte vervolgd.
In gelijke zin:
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/06/20/carte-blanche-geven-aan-israel-is-een-blunder-van-formaat-a4897688#/krant/2025/06/21/%23114
Sorry. Ik zie nu dat ik de link bij de verkeerde discussie heb geplaatst.
Ik vraag mij af hoe het kan dat er geen opstand kwam toen NSC een regering met de PVV vormde.
NSC behaalde een zege door goed bestuur en respect voor de grondwet te beloven, en deed het tegengestelde.
.
Maar er zijn toch 2 keer honderdduizend mensen naar het Malieveld gekomen om te demonstreren tegen de genocide in Gaza, dus blijkbaar zijn er toch mensen wakker geworden.
Dit moet inderdaad een staartje krijgen.
Blijkbaar moet de politie beelden voortaan binnen 3 dagen opvragen, of het GVB moet de beelden langer bewaren.
Ik steun de motie van GL/PvdA. Door hun superieure luchtverdediging acht de Israëlische regering zich onkwetsbaar en mede daarom durven ze overal en nergens de agressor te zijn. Natuurlijk wil ook ik geen burgerslachtoffers. Nergens.
Het is een principiële maar hele dure keuze die de partij nog lang kan achtervolgen en helemaal niets oplevert. Andere partijen gaan Timermans er op wijzen dat hij de activisten van GL niet in de tang heeft.
Zonder de permanente oorlogsverklaring van het regime in Iran aan het adres van Israël was het iron dome nooit nodig geweest.
Aangezien een hoofddoel van het regime in Iran de vernietiging van de staat Israël is, is er sprake van een permanente oorlogsverklaring en daarmee elke militaire actie van Israël tegen Iran verdedigend.
Je lult er maar weer eens wat op los, niet? De Iron Dome, waar Nederland onderdelen voor levert, is specifiek bedoeld voor het onderscheppen van raketten en granaten die van korte afstand worden afgevuurd. Zoals uit Gaza. Voor langeafstandsraketten zijn er andere systemen. Zie bijvoorbeeld hier:
En wat je verder ook van die GL-PvdA-motie vindt, hij laat in elk geval weer eens zien hoezeer er met twee maten wordt gemeten. Bij heel veel andere landen zou iedereen het alleen maar vanzelfsprekend vinden om alle leveranties voor defensie stop te zetten, als ze zo systematisch oorlogsmisdaden zouden plegen.
Dat zeg ik. Zonder Iran zouden er geen raketten vanuit Gaza komen.
Nee, dat zei je niet. En de draai die je er nu aan probeert te geven is ook onzin. Ook zonder hulp van Iran zouden Hamas of Hezbollah wel op een of andere manier aan wapens kunnen komen. Je bevestigt dus mijn eerdere constatering: je lult er maar wat op los.
Erop los lullen kan ik ook. Wat vind je van deze: Zonder Iran en de raketten was de bevolking van Gaza al lang geleden uitgemoord.
Toen de wereld wijs gemaakt moest worden dat Irak over massavernietigingswapens beschikte was er tenminste nog een aantal Westerse landen die een VN-resolutie als sine-qua-nonvoorwaarde zagen. Dat ooit gezaghebbende instituut is nu eerst vakkundig uitgerangeerd.
Dit klinkt als een goed besluit:
https://nos.nl/artikel/2571550-zorginstituut-schrapt-dure-kankermedicijnen-uit-pakket-ze-zijn-niet-effectief
In Nederland gebruiken jaarlijks rond de 1000 patiënten de PARP-remmers. Dit kost de samenleving ruim 30 miljoen euro.
Dus 30 duizend euro per patiënt.
Dat lijkt mij een redelijk bedrag als iemands leven gered (of nog 5 jaar verlengd) wordt.
En te veel geld als een medicijn niet werkt.
Afgezet tegen “de samenleving” is het nog geen 2 euro per Nederlander.
Media zouden bedragen meer in context moeten zetten.
Typisch. De NCTV ziet een toenemende online radicalisering bij jongeren. Zowel bij jihadisten als bij extreemrechts. Maar alleen extreemrechts krijgt verzachtende omstandigheden in de schoot geworpen, want blijkt vaak sprake te zijn van psychiatrische of psychosociale problemen. Het zal geen opzet zijn. Maar je krijgt wel de indruk dat sommige terroristen iets makkelijker het labeltje ‘verward persoon’ krijgen dan anderen.
En anders heeft minister Van Weel wel begrip voor je als je tot de juiste groep terroristen behoort.
Motie van BBB en NSC. Of we niet even wat vluchtelingenverdragen en mensenrechtenverdragen kunnen opzeggen of opschorten. Want die zijn ondertussen achterhaald. Ze doen bij NSC wel heel hard hun best om te laten zien dat die hele rechtsstaat net zo makkelijk door de plee spoelen, als dat even beter uitkomt.
Uit de motie: “grootschalige structurele migratiestromen ” Hierbij denk ik eerder aan arbeids/ studie migratie dan asielmigratie. De stroom uit Syrië is namelijk weer sterk afgenomen.
Op naar de 0 zetels! Wellicht denkt van Vroonhoven dat als iemand anders het fractieleiderschap wil ze dan maar net zo goed de hele partij met haar mee kan trekken.
Kanditaat-lijsttrekkers kunnen zich nog melden bij NSC:
Dan valt de hele huidige fractie af en hebben ze heel hard iemand anders nodig.
(In de oorspronkelijke tekst stond overigens dat kandidaten ‘vrij van onbesproken gedrag’ moesten zijn.)
De boodschap is aangekomen bij Van Vroonhoven. De voor de hand liggende grap laat ik voor deze ene keer achterwege.
https://nos.nl/collectie/13996/artikel/2570588-yesilgoz-na-uitsluiten-pvv-haast-maken-met-asiel-straks-kan-het-misschien-niet-meer
De politieke duiders zeggen het allemaal: Wilders staat hiermee buiten spel. Ik zie dat niet. De VVD-leider zegt immers geen spijt te hebben. De verkiezingen maakten dit mogelijk en het deed recht aan die uitslag. Als je geen spijt hebt is er geen enkel beletsel op 30 oktober hetzelfde te willen en te doen. De kiezer wil het dan immers. En zij – toen en straks – ook maar dat vertelt ze er niet bij.
Ondertussen hebben ze het meest cynische compromis in tijden gesloten: alle drie de coalitiepartners krijgen de kans om hun meest onmenselijke gezicht te laten zien. Niet alleen cynisch overigens, maar ook stompzinnig. Want denken ze nou echt dat de meeste kiezers niet doorhebben hoezeer dit een demonstratie is van een verziekte politieke cultuur?
Dit betekent dus dat drie partijen om de beurt mogen roepen dat ze strengere maatregelen nemen of zoiets?
Hoe zien de drie ruziemakers nou concreet voor zich dat ze samen minister spelen?
Dit is alleen voor de propaganda.
Ik denk dat het vooral een waarborg is om te voorkomen dat er enig samenhangend beleid gevoerd wordt zolang de situatie zo blijft. Zie immers maar eens drie ministeries (met drie verschillende politieke kleuren aan het roer) maar eens op een lijn te krijgen. Ik zieh et vooral als een niemand krijgt het. Uiteindelijk scheiten ze zich daar allemaal mee in de voet, want zo kan Wilders straks voor de verkiezingen roepen dat na zijn weglopen helemaal niets is gebeurd op dit gebied (en hij hoeft er niet eens over te liegen).
Dat zou zeker kunnen. En dan zou je kunnen hopen dat dat reden zou zijn voor de VVD om het in de campagne maar liever over iets anders te hebben dan asiel. Maar wat hebben ze om campagne te voeren, behalve zondebok-retoriek en valse beloftes? Bovendien moeten ze de lokale afdelingen tevreden houden, die volgend voorjaar de gemeenteraadsverkiezingen ingaan. Vooral de machtige afdelingen uit rijkere gemeentes zullen een radiaal rechtse opstelling blijven eisen, denk ik. Het zal er dus wel op uitdraaien dat ze wat keiharde leugens gaan verzinnen over wat ze hebben bereikt.