Welkom

Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.

Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!

Cafépraat (7622)

#930 Test

Zou er na de uitslag van de Duitse verkiezingen dan eindelijk schot in de formatie komen? De vorige keer was er pas daarna een akkoord.

#926 Hans Verbeek

De Nederlandse aardgasreserves zijn in 2020 gedaald tot 219 miljard m3, volgens de cijfers van het CBS.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/82539NED/table?ts=1632513834198

Bij een gemiddeld jaarlijks verbruik van 35 miljard m3, zijn die 219 miljard kuub in 2027 op. Het zal best wel wat gedoe zijn om in 2026 die laatste 30 miljard kuub uit de bodem te fracken, Maar dan is het echt op en zijn we voor 100% afhankelijk geworden van importgas.
Dus volledig fossielvrij in 2050 gaat wel lukken ;-)

#791 P.J. Cokema

Het is gebeurd, het is daadwerkelijk gebeurd! #WillemEngel, #GideonvanMeijeren en #ThierryBaudet hebben door hun opruiende gedrag hun eerste corona-dode op hun geweten!”

Dit werd getweet n.a.v. dit artikel
https://www.rtvoost.nl/nieuws/2008768/Almelose-kofferbakdode-vermoedelijk-slachtoffer-van-vaccinatieruzie

#791.1 Co Stuifbergen - Reactie op #791

Als ik het goed begreep, was de dader slachtoffer van huiselijk geweld.

Ik denk dat dat niet alleen door de corona-epidemie kwam.

#838 Lethe

Zo, deze kan er ook weer uit als zgn ‘argument’.

https://www.theguardian.com/world/2021/sep/20/covid-19-death-toll-1918-flu-pandemic

Kan je nagaan hoeveel het er waren geweest zonder zo veel mogelijk maatregelen en restricties. En nu, op veel plaatsen, vaccinaties.

#838.1 Bookie - Reactie op #838

103 miljoen inwoners in 1918, 333 miljoen nu. Zonder maatregelen had het wellicht vergelijkbaar zijn geweest. Nu nog niet.

#838.2 Frank789 - Reactie op #838

In 1918 hadden we in NL nog 1300 mazelendoden, 60 jaar later, nog vóór de vaccinatie, nog maar 10.
Vanwege betere hygiëne, voedsel, maar vooral de medische stand.
Wat zou Covid 19 in 1918 zijn zonder die medisch stand, zonder de huidige globale samenwerking, zonder de huidige medicijnen, zonder de huidige IC-bedden en beademingsapparaten?

Volgens mij kun je sterfteratio’s niet vergelijken als de beschikbare middelen niet hetzelfde zijn. Sterker nog, ook niet als het menselijk gedrag niet hetzelfde is.
Je zou een (arm) land moeten zoeken dat de maatschappij van 1918 weerspiegelt qua hygiëne, kennis en medische mogelijkheden en waar nu Covid 19 rondgaat.
Omgekeerd, hoeveel minder dodelijk zou de Spaanse griep in 2021 zijn?

#770 Hans Custers

Vrijemarktfundamentalisme in de jeugdzorg:

Bv’s werken gewoon efficiënter, zeggen de eigenaren: veel minder overhead en veel minder uren per cliënt

Zorg is dus beter naarmate je minder tijd uittrekt voor je cliënten?

FTM heeft nog meer onthutsende feiten. Prijsvechters die een aantal jaren verlies incalculeren om minder vermogende concurrenten uit de markt te drukken, bijvoorbeeld.

#770.1 Bookie - Reactie op #770

Mits hetzelfde resultaat wordt bereikt zijn minder uren inderdaad beter voor cliënten.

#770.2 Hans Custers - Reactie op #770.1

Mits hetzelfde resultaat wordt bereikt

Ja, maar als je het nieuws over de jeugdzorg een beetje hebt gevolgd zijn er niet zoveel aanwijzingen dat aan die voorwaarde wordt voldaan.

Meer aannemelijk lijkt me dat “efficiëntie” in veel gevallen neerkomt op het afromen van de markt. Commerciële bedrijven nemen alleen de cliënten aan met een niet al te complexe problematiek, waar vrij makkelijk aan te verdienen is. En de stichtingen, waar hulp bieden prioriteit krijgt boven winstbejag, moeten vervolgens de jongeren opvangen waar minder makkelijk winst mee te maken is, omdat ze veel tijd en aandacht nodig hebben.

Je hoeft er volgens mij ook niet voor te hebben doorgeleerd om te begrijpen dat tijd en aandacht in de jeugdzorg ontzettend belangrijk zijn. Zeker zo belangrijk als expertise.

#770.3 Bookie - Reactie op #770

Ik zie dat onderscheid maken tussen v.o.f.’s, B.V.’s en stichtingen niet zo. Een v.o.f. is een samenwerking tussen B.V.’s. Stichtingen kunnen worden leeggetrokken door management B.V.’s.

  • Beantwoorden
  • Volgende reactie op #770
  • Vorige reactie op #770
#770.4 Hans Custers - Reactie op #770.3

Stichtingen kunnen worden leeggetrokken door management B.V.’s.

Klopt. Laat dat maar aan de keiharde vrije jongens over. Die deinzen daar niet voor terug.

Maar de bedoeling van een stichting is natuurlijk juist dat die geen commerciële bedoelingen heeft.

Een stichting is een organisatie die niet als doel heeft om winst te maken. In plaats daarvan probeert een stichting een maatschappelijk, sociaal of ideëel doel te halen. Een stichting mág wel winst maken met een onderneming. De voorwaarde is dat u deze winst uitgeeft aan het behalen van het ideële doel van de stichting.

(Bron: KvK)

Het onderscheid tussen stichtingen en bv’s zal dus niet keihard zijn. Maar van oudsher zijn stichtingen in de jeugdzorg opgericht om jongeren te helpen, en niet om winst te maken. Dat er nu geldwolven zijn die stichtingen uitzuigen of misbruik maken van die constructie doet daar niet aan af. Er zullen nog de nodige stichtingen overblijven die wel vooral vanuit ideële motieven werken. En dat zie je terug in de analyse van FtM.

#770.5 Frank789 - Reactie op #770.4

[ Maar de bedoeling van een stichting is natuurlijk juist dat die geen commerciële bedoelingen heeft. ]

Dus dan richt je een stichting op voor de vorm en besteed je alle werkzaamheden uit aan een B.V. die toevallig ook van jou en/of je directe familie is en die gewoon winst mag maken.
Zoals de Stichting Nederlands Fonds tegen Kanker.
En die Sywert van Lienden deed dat ook zo.
.
https://www.fondsenwerving.nl/nieuws/bericht/2014/09/04/Meesterbrein-achter-malafide-fondsenwervingspraktijk-verliest-rechtszaak

#770.6 Frank789 - Reactie op #770.3

[ Een v.o.f. is een samenwerking tussen B.V.’s. ]

Waar baseer je dat op?

“Een vof heeft op het eerste gezicht veel overeenkomsten met een eenmanszaak. Toch is er wel een belangrijk verschil. Een eenmanszaak heeft één eigenaar, terwijl er bij een vof altijd sprake moet zijn van meerdere eigenaren.”

https://www.ikgastarten.nl/bedrijf-starten/rechtsvorm/dit-moet-je-weten-over-de-vennootschap-onder-firma-vof

#770.7 Bookie - Reactie op #770.6

Bij een v.o.f. is er vaak sprake van 2 (management) B.V.’s die samen een onderneming runnen.

#770.8 Frank789 - Reactie op #770.7

Dus niet altijd. Hoe vaak dan wel? Of is het gewoon “soms”?

#770.9 Bookie - Reactie op #770.8

Geen onderzoek naar gedaan, maar als het om serieus geld/risico gaat het merendeel. Zeker nu de laatste jaren de fiscale voordelen om als natuurlijk persoon te ondernemen afnemen en het oprichten van een B.V. geen drol meer kost.
Hetzelfde geldt voor maatschappen (een soort v.o.f. voor diensten) van accountants, advocaten e.d. Ook daar hebben de vennoten veelal een B.V.

#770.10 Frank789 - Reactie op #770.9

Dus “Een v.o.f. is een samenwerking tussen B.V.’s” klopt voor geen meter en van de rest heb je geen getallen behalve een indruk van je eigen bubbel?

In mijn beperkte bubbel zitten veel kleine ondernemers die niet een BV oprichten omdat er geen 150.000 euri nettowinst gemaakt wordt. Die willen gewoon samen als twee partners/vrienden/broers een winkel runnen.

https://www.zelfstandigenbouw.nl/kennisbank/rechtsvormen-bv-eenmanszaak-of-vof-wat-is-de-beste-keuze-voor-jou-als-zelfstandig-ondernemer/

#770.11 Bookie - Reactie op #770.10

Je kan wel overal een discussie over willen maken, maar een v.o.f. is een samenwerking in bedrijf tussen rechtspersonen. Dat kunnen natuurlijke personen, B.V.’s, of stichtingen etc. zijn. Daarom begrijp ik het onderscheid maken in het artikel niet.

#770.12 Hans Custers - Reactie op #770.11

Het artikel zoekt naar verschillen tussen commerciële bedrijven en ideële instellingen in de jeugdzorg. Als je het artikel had gelezen had je gezien dat ze daar ook zeggen dat de verschillende organisatievormen niet perfect het onderscheid aangeven tussen commercieel en ideëel, maar dat het wel een globaal beeld geeft. Zoals ik in #770.4 ook al duidelijk probeerde te maken.

Commerciële bedrijven misbruiken misschien soms constructies met stichtingen en andere organisatievormen. Maar dat neemt niet weg dat ideële organisaties die er echt niet voor het geld in zitten vrijwel altijd een stichting zullen zijn. Een aanzienlijk deel van de stichtingen zal dus uit ideële instellingen bestaan terwijl dat bij de bv’s en aanverwanten niet zo is. Vergelijking van die organisatievormen geeft dus een redelijk beeld, ook al is het niet perfect. Dat is waar de auteurs van dat artikel in elk geval van uitgaan.

#770.13 Frank789 - Reactie op #770

[ Prijsvechters die een aantal jaren verlies incalculeren om minder vermogende concurrenten uit de markt te drukken, ]

Waarom is dat onthutsend als het al jarenlang de gewoonte van bv. Uber en Deliveroo is?
Die marktverzieking van globaal opererende partijen met een ongelooflijke oorlogskas tegen de weerloze ondernemer op de hoek accepteren we blijkbaar gewoon, dus waarom in de zorg niet?
.
Ik snap echt niet waarom de MKB’ers niet allang een eigen ondernemerspartij hebben opgericht met als doel de gewone ondernemer te beschermen tegen dit soort uitwassen waar de VVD absoluut niet van wakker ligt, integendeel.

#770.14 beugwant - Reactie op #770.13

Die hebben het te druk met overleven, de luxe van een eigen partij oprichten kan er niet meer vanaf. Bovendien zit menige MKB-er mentaal nog in de era Molly Geertsema / Hans Wiegel.

#787 Test

Weer niks gebeurd, nu in Hilversum. Plucheplakkers Rutte en Hoekstra zijn het probleem, niet de oplossing. Laat dat eens duidelijk worden i.p.v. te beginnen over omgangsvormen (Wiegel bij WNL op zondag)

#665 Hans Verbeek

De prijs van aardgas loopt lekker op.
Het importaardgas uit Rusland was in augustus 4x zo duur als in augustus 2020.
https://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=russian-natural-gas&months=12
Ik ben benieuwd of de gasrekening voor de consument (die nog niet los is van het gas) ook 4x zo hoog gaat worden.

Speculanten kunnen goede zaken doen met futures voor Nederlands aardgas.
In maart stond de koers voor de oktober 21 contracten op 17 euro. Nu in september is de prijs voor volgende maand al opgelopen tot 61 euro.
https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5285052&span=2
Er is nog wel een goed rendement te halen voor pensioenfondsen :-D

#665.1 Hans Custers - Reactie op #665

Het importaardgas uit Rusland was in augustus 4x zo duur als in augustus 2020.

Maar (in Euro’s) altijd nog goedkoper dan in 2018, of 2011 t/m voorjaar 2015, of 2008. Het is nog steeds best duur, maar zonder die typische Verbeek-cherrypick (grafiekje beginnen bij de laagste prijs in minstens 20 jaar, natuurlijk zonder dat erbij te zeggen) ziet het er toch een stuk minder schokkend uit.

#665.2 Hans Verbeek - Reactie op #665.1

De grafiek waar je naar verwijst loopt slechts tot mei 2021, Hans.
Het was je waarschijnlijk niet opgevallen. Kan gebeuren.

#665.3 Hans Custers - Reactie op #665.2

Was me inderdaad niet opgevallen. (Zo doe je dat dus, een fout toegeven).

Dan is de prijs dus inderdaad behoorlijk hoog, op vergelijkbaar niveau als 2008. En is jouw beginpunt nog steeds gecherrypicked.

#665.4 Hans Verbeek - Reactie op #665.3

2008, die goeie oude tijd toen Nederland nog in de eigenbehoefte aan aardgas kon voorzien. In die tijd was Nederland nog een exporteur van aardgas en was een hoge gasprijs juist gunstig voor de handelsbalans.
Maar nu is Nederland een netto-importeur van gas en dit jaar loopt de rekening snel op.

#665.5 Frank789 - Reactie op #665

Voor wie een verklaring zoekt in plaats van zinloos geleuter over speculanten en pensioenfondsen:

“A prolonged winter drained storage levels across Europe while Russia, the largest supplier, has sent less gas to the continent … Critics believe Moscow is trying to pressure the EU to approve the launch of the controversial Nord Stream 2 …

But Russia has not been the only factor. Natural gas supplies have tightened globally as big economies have rebounded from the coronavirus pandemic. Brazilian imports of LNG have climbed to the highest on record, as droughts crimp its hydropower plants.

Supply has also been hit by a series of outages and planned maintenance. US output of natural gas, a key source of LNG supplies in recent years, has also been lower than forecast before the pandemic.

https://www.ft.com/content/d14ec1a3-12f0-484e-9246-d2a2ae9bc004

En de aardgasbaten zijn al sinds 2015 gekelderd tot een schamele 4% of minder van de rijksinkomsten, dus dat effect zal ons ook de kop niet kosten.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Aardgasbaten

  • Beantwoorden
  • Volgende reactie op #665
  • Vorige reactie op #665
#665.6 Hans Verbeek - Reactie op #665.5

Bedankt voor je bijdrage, Frank.

#665.7 Frank789 - Reactie op #665.6

Alweer zinloos geleuter, mijnheer Verbeek.

#665.8 Hans Verbeek - Reactie op #665.7

Dit artikel biedt een alternatieve verklaring.
https://www.bnnbloomberg.ca/russia-has-a-gas-problem-nearly-the-size-of-exports-to-europe-1.1647616

Gazprom’s output is near 10-year highs, but domestic needs also surged thanks to abnormally cold temperatures in some regions during the past winter and heat waves this summer. Exports to consumers including China and Turkey also increased 19% in the first eight months of the year.

Turkije en China slokken een groter deel op van het Russisch gas en de Russen vullen ook hun eigen buffervoorraad aan voordat de winter begint.
Het zijn slechts verklaringen, maar er is nog geen oplossing in zicht.
De Nederlandse winter-gasbuffer is momenteel voor 52% gevuld. Vorig jaar was de voorraad half september al 88% gevuld.
https://agsi.gie.eu/#/historical//NL

#665.9 Frank789 - Reactie op #665.8

Kijk, mijnheer Verbeek laat opeens zien dat hij wel degelijk kan zoeken naar verklaringen.
Waarom deed u dat niet meteen en verveelde u ons eerst met geleuter over speculanten en pensioenfondsen?

#665.10 Hans Verbeek - Reactie op #665.9

Er zijn mensen, die profiteren van prijsstijgingen. Dat gebeurt op de huizenmarkt en nu dus ook op de gasmarkt. Als je dat vervelend vindt, dan lees je het toch niet, Frank.

Misschien zullen de gasgestookte elektriciteitscentrales in de komende winters tijdelijk uitgezet worden om gas te sparen voor de verwarming van ziekenhuizen, scholen enz. Dan zullen we dankbaar zijn dat we al die windmolenparken hebben gebouwd en die kolencentrales. De elektriciteitsproducenten wisten al een tijdje dat het gas eerder op zou raken dan de steenkool.

#665.11 Frank789 - Reactie op #665.10

[ Er zijn mensen, die profiteren van prijsstijgingen. ]

Waar zijn de speculanten gebleven? Die profiteren immers net zo hard van prijsdalingen. U levert zelf nota bene een link naar “futures”, of snapt u uw eigen link niet?

[ De elektriciteitsproducenten wisten al een tijdje dat het gas eerder op zou raken… ]

Het aardgas is helemaal niet op, de proven natural gas reserves worldwide is nog steeds sky high.
Onze huidige voorraadproblemen danken we aan politiek en logistiek geklungel.

https://www.statista.com/statistics/281873/worldwide-reserves-of-natural-gas/

#665.12 Hans Verbeek - Reactie op #665.11

Het aardgas is helemaal niet op, de proven natural gas reserves worldwide is nog steeds sky high.
Onze huidige voorraadproblemen danken we aan politiek en logistiek geklungel.

Op de oceaanbodem ligt ook nog een enorme berg methaan-hydraat: gratis op te halen :-D
Het is alleen een kwestie een pijpleiding en we zijn uit de problemen.
Logistiek is dus het echte probleem. Aardgas laat zich nu eenmaal moeilijk transporteren, net als elektriciteit.

#665.13 Frank789 - Reactie op #665.8

[ Dit artikel biedt een alternatieve verklaring. ]

Het is geen alternatief, hooguit een aanvullende verklaring. Het effect van de afgelopen strenge Russische winter staat ook in mijn link.

[ Turkije en China slokken een groter deel op ]

Alsof die zelf wel even bepalen hoeveel gas ze krijgen in plaats van dat Putin dat doet.

#756 Frank789

Wat voor tuig woont daar rond het Weesperplantsoen dat Halsema vooraf een noodverordening instelt zodat mensen alleen vanachter gesloten ramen en balkondeuren mogen toekijken? Of mag een elitefeestje niet door het gewone volk gadegeslagen worden? Ging er wat aan vooraf? Dit is mesjogge.

https://nos.nl/artikel/2398124-noodverordening-onthulling-namenmonument-niet-kijken-vanaf-balkon

#756.1 beugwant - Reactie op #756

Misschien is Halsema bang dat door de stagnerende woonmarkt de bewoners van 1999 nog in de Weeesperflat wonen?
Maar wat heeft die Van Amsberg daar te zoeken? Zijn overgrootmoeder wist in 1940 niet hoe snel ze ‘m naar Engeland moest peren, om nog maar te zwijgen over de reden waarom de dirigent bij de trouwerij van Juul en Bernard sr. zijn baan verloor.

#768 Bismarck

Goh, daar komt de gristelijke aard van de CU toch bovendrijven. De 30 zilverlingen voor de SGP, daar keek Blokhuis wel even de andere kant voor uit.

#741 Co Stuifbergen

Sigrid Kaag is opgestapt.

Ik ben eigenlijk verbaasd dat ze niet eerder opgestapt is, ik vermoed dat ze het lang niet altijd eens was met het kabinetsbeleid.
En het was beter geweest te tonen dat ze niet aan de leiband van Rutte loopt.

Ik denk dat ze als diplomaat beter presteert dan als politica.

#741.1 majava - Reactie op #741

Wat ik me dan afvraag is waarom de Kaaghaters, en dat zijn er nogal wat, dit toejuichen? Die groep kan het echt geen ene ruk schelen wat er met Afghanen gebeurt. Zou de pers eens naar moeten vragen #microfoonopstraatendoorvragen

Wat ik dan weer interessant ga vinden is wat er vervolgens gaat gebeuren. Ten eerste met de formatie. In het scenario waarin je bij D66 integriteit inbeeld, zou het zo moeten zijn dat ze nu Rutte minder uit de wind houden en zich dus harder kunnen opstellen als het gaat om waar ze in elk geval op papier voor staan. Kan betekenen niet meedoen aan een Rutte-4, of vragen om nieuwe verkiezingen (maar is dat slim voor D66?!?).

Ik vraag me af of Kaag, of wie dan ook binnen D66 zich beseffen hoe heel links en progressief Nederland naar hun staat te kijken als het gaat om het verdedigen van die progressieve, maar ook morele waarden. Echt links maakt geen kans bij Rutte, dus de hoop is echt gevestigd op die bijna-progressieven van D66. Blijven ze meelopen met de sloophamer achter hun rug gehouden, wat ze tot noch toe deden, of gaan we nu toch wat anders zien?

PS hoe bestaat het dat die Stef Blok van de VVD compleet uit de wind wordt gehouden? Ik had die gast, als ik Kaag zou zijn, met me mee getrokken richting afgrond. Echt.

#741.2 Test - Reactie op #741.1

Hiermee heeft de CU zichzelf als mogelijke coalitie partner afgeschreven. Dan zou het toch via GL of PvdA moeten. Als D’66 zich hard op stelt kunnen ze meer gedaan krijgen van het conservatieve blok (wat is namelijk het alternatief?) en zou daarmee een blok GL en PvdA niet meer persé nodig zijn voor een genoeg progressieve koers. Ik vermoed dat Kaag niet het nieuwe kabinet in gaat en vanuit de kamer een kritische koers gaat volgen.

#741.3 Hans Custers - Reactie op #741

Bijleveld is nu ook weg. Zo langzamerhand blijven alleen de VVD’ers over.

Edit: O nee, want de VVD’ers gaan aan de slag bij lobbyclubjes.

Start een nieuwe discussie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

| Registreren

*
*
*