1. 5

    Ik zeg, we veroveren Vlamenland (hebben we weer een superieure provincie beneden de rivieren erbij), geven Wallonie aan de Fransen en de Vlaamsbelangers aan de Luxemburgers. Iedereen blij. Nog vragen?

  2. 7

    Te laat EVH, onze Jongens staan klaar om 1830 nog eens dunnetjes over te doen.
    Binnen een jaar spreekt met in de Kalverstraat van ‘kak in de straat’ ipv ‘poep op de stoep’.

  3. 11

    Onderweg zag ik, dat een dragonder bezig was eenen bejaarden man op allerlei wijzen te mishandelen. Hij had hem eenige zware boomtakken op den rug gelegd en joeg hem daarmede onder vervloekingen voort. Wanneer de oude smeekte om eenige ogenblikken rust, waren slagen met eenen bijl het eenige antwoord. […] Wij wisten ook in het kwartier van Saksen-Weimar te komen, waar wij wat bier haalden, en zoo deden wij een heerlijken maaltijd. Een paar uur later kwamen soldaten ons een menigte wijn aanbieden, dien zij op de naburige dorpen, meestal pastoors, hadden weggeroofd. Gij begrijpt dat wij zulk een koop niet afsloegen, en dat wij ons heerlijk tegoed deden.

    Brieven en dagboek van den Utrechtsen Vrijwilligen Jager P.J. Costerus 1830-1831, p. 206-207.

    E.e.a. te Wingsert bij Leuven.

  4. 14

    Kskuus, val even binnen.
    Is dit een zorgvuldig genomen foto ( als ik een zwaai naar mijn kinders of ander leuk volk aanhef is zo’n foto gelijk gemaakt)of werkelijk zo bedoeld (iemand?)..indien zo ga ik tegen de kachel aanschuren want dan krijg ik kippenvel, zo eng.

  5. 16

    @Crachát: ik meen anders dat in 1830 en later de Nederlandse troepen behoorlijk gehakt maakten van van de Belgische opstandelingen. Het is uitsluitend dankzij buitenlandse druk dat Nederland de afhankelijkheid moest erkennen.

  6. 17

    Omdat Nederland een uitgerust bezettingsleger had en de Belgen een handvol guerilla’s wellicht?
    In Brussel, aan het Paleis voor Schone kunsten, daar tegenover, is de oorlog beslecht. Een tactisch vernuftig kapitein brak de wanden van alle aanpalende huizen door, en kon de Nederlanders vanop vele plekken bestoken.
    Daarom dat wij Belgen verbouwen dat het een lieve lust is. Je weet maar nooit.

  7. 18

    Cordon, cordon… Ik wil een Oud-Bourgondische Groot-Brabantse CORRIDOR van Antwerpen tot aan de enkels van Rotterdam. /// LOL @#7 /// But seriously, ik ben geneigd David Mamet te volgen in zijn eindfase-redenering. Endgame, klojo’s reign supreme. Weet alleen nog niet of ik Osewoudt of Ter Braak word als de Piccoli rol me niet gegeven zal zijn.

  8. 21

    @Crachat: het is een mooi romantisch verhaal, maar de opstand (want een oorlog is iets tussen onafhankelijke soevereine staten) is besloten in Londen, Berlijn, Parijs en Wenen, en niet in Brussel.

    Veelzeggend overigens dat de kapitein in kwestie (zijn naam is me even ontschoten) in Vlaanderen niet en in Wallonie wél genomineerd is voor de titel “grootste Belg”. Veelzeggend over de verschillende manier waarop beide deelstaten op hun geschiedenis terugkijken lijkt me.

  9. 22

    Dat hebt u juist gezien #21. Er is ook nauwelijks een Waalse Beweging, op Van Cau en wat rattachisten na. Maar de Vlaamse Beweging, daar geraken we nooit meer vanaf. Zie ook het gekwartel over “het kartel”. Of Nederlanders die het verhaal “VB” niet begrijpen.

  10. 23

    Ja Jaap -enige romantiek in het bebloede uniforme deel van de geschiedenis is nooit weg, parbleu!
    Misschien hebben we in Vlaanderen wel belangrijker mensen gehad om te nomineren? Feit is dat het de franstalige bourgeoisie was die onafhankelijkheid nastreefde. Dat België vlak erna een bijzonder welvarende natie werd, mag hen historisch gelijk geven. En de Nederlanders weerhield om het af te staan.
    Is zowat elke oorlog ofte onafhankelijkheidswording niet ingegeven door economische motieven?

  11. 25

    Terzijde , wellichtdonker, ik kan het gewoon niet geloven zo erg is dat gebaar..weg cordon sanitaire zou ik zeggen en ze zuigen vanzelf in het beerputje wat ze geopend hebben…tjee wat maak ik me kwaad zeg..ht mooie Belgie, mijn voorbeeld notabe..

  12. 26

    @snap, ik snap u..grappig hè..ik hoop ooit eens klink te doen met u in aangezicht. (vandaag van de sint prachtvolle wijnglazen gehad..hij kent mijn hobby..en dat klinkt werkelijk als..kling♬)

  13. 29

    18bis: toch net iets te vaak jaren ’30 flashbacks gehad het voorbije jaar. ’t Meest van al na de moord op Joe Van Holsbeeck (toen had je ook ’n stille mars). Je reinste koppeling van “misdaad” aan “etniciteit”, toen.

    In dat verband toch nog deze leestip.

    Soit, tijd om ’s aan de klus van de eindejaarslijstjes te beginnen.

  14. 34

    @16: Dat is een ietwat vertekend geschiedenisbeeld dat je daar tentoonspreidt. In 1830 kon het nog in vorming zijnde Belgisch leger uiterst simpel de Nederlanders eruit vegen, al was het maar omdat de meerderheid van het leger uit Belgen bestond, die onmiddelijk deserteerden en aan de andere zijde meevochten. Slechts de vestingen Luxemburg en Maastricht (Dibbets de smerige dictator, op zijn grafmonument wordt nog gepist) wisten zich in het opstandige gebied staande te houden.

    Belgie werd zo sterk geacht dat men het als onafhankelijk land en buffer in een delicaat gebied wel zag zitten.

    De situatie veranderde een jaar later met de 10-daagse veldtocht, die de nederlanders stukken beter aanpakten. Daarin werden de Belgen snel teruggedrongen en was zelfs de onafhankelijkheid in gevaar. De fransen zagen dat niet zitten (Belgie was destijds veel meer fransgezind dan Nederland) en dreigden met interventie, waarop de nederlanders abrupt hun veldtocht opbraken.

    Gevolg was wel dat de grote machten Belgie incapabel achtten om de Maas te bewaken, waarop ze een deel van het opstandige gebied aan Nederland aanboden. De koning had er vervolgens nog 8 jaar twijfelen voor nodig voor toe te stemmen, waarop de helft van Limburg en de helft van Luxemburg alsnog aan Nederland werden overgedragen. Dibbets heeft dat overigens niet meer meegemaakt. Hij overleed begin ’39 na een negenjarig schrikbewind over de enclave Maastricht.

  15. 38

    Die meneer zingt volgens mij een gevoelig chanson of The Supremes.

    “Stop! In the name of love.”

    Voor de reflexmatige dogmatici onder u: dat was een grapje.

  16. 41

    @37: Hij was een Hollandse (uit Arnhem) generaal in het Nederlandse leger en vanaf 1825 de commandant van het garnizoen van de vesting Maastricht, toen in 1830 in het zuiden de opstand uitbrak. Met zijn garnizoen wist hij de opstand in Maastricht te onderdrukken en aangezien de Limburgers meededen aan de opstand, bevond hij zich dus binnen de korste keren in een omsingelde vesting.

    De opstandelingen hebben echter nooit een fatsoenlijk beleg kunnen organiseren, zodat Dibbets met rooftochten in de omgeving zijn voorraden op peil kon houden. Om te voorkomen dat de burgers in Maastricht zelf in opstand zouden komen, bouwde Dibbets houten fortjes op strategische punten, richtte kanonnen op de woonwijken, verbood/censureerde de pers en pakte iedereen op bij wie opstandige sympathien vermoed werden.

    Hij schijnt een forse drinker geweest te zijn (erg beschonken was nog lang “Dibbets zaat”) en is uiteindelijk vlak voor de deling van Limburg (en dus het opheffen van Maastricht als enclave) overleden aan jicht. Na zijn dood is hij eigenlijk altijd impopulair gebleven in Maastricht. Tot zijn grafmonument verplaatst werd binnen de hekken van een kazerne werd erop gepist.

    Overigens moet ik erbij vertellen dat een deel van bovenstaande afkomstig is van wat ik van Maastrichtenaren hoor, dus het kan zijn dat er iets van overdreven is.

  17. 42

    Geen spoor van Dibbets op oud-limburg.be … Maar Maastricht terug Belgisch, Groot-Limburg, herstel van het prinsbisdom, Schelde Vlaamsch – telkens strijd om te steunen. Nederland herleiden tot de randstad, ja zelfs de grachtengordel. Van Basten z’n Van Bommel, en Balkenende z’n Elba. Etc. etc. ad inf.

  18. 43

    @42: Ja Dibbets was ook een Hollander en bovendien zat ie op het enige stukje Holland in Limburg (Maastricht), dat ironisch genoeg destijds het meest Francophone (en dus Belgische) stukje Limburg was (en tezamen met Brussel ook de meest noordelijke Francophone uitloper).

    En ja, anti-Hollandse sentimenten zijn hier vaak nog zeer sterk, net als in heel nederlands Limburg. Afscheiding is voor velen een optie. Alleen zijn Limburgers niet zo strijdbaar, dus terrorisme of andere geweldadigheden zijn niet te verwachten.