Je zou maar arm zijn in een derde wereldland en je geluk zoeken in het Westen. Of wanhopig zijn en je leven wagen door een paar ons coke in je maag te vervoeren. In Nederland betekent dat namelijk dat je wordt opgesloten als de crimineel die je bent. En als er dan brand uitbreekt in het cellencomplex dan hoor je je kop te houden, als de crimineel die je bent. En als je vlucht, wordt je opgespoord als de crimineel die je bent. Let wel: elf doden, maar ze hadden allemaal wat op hun kerfstok.
Reacties (85)
So?
Ondertussen heb ik hier al zoveel posts gelezen over peak oil, het feit dat zowat iedereen (middenstanders, autorijders, stemmers, vervuilers) een Nazi is en dat ons dringend eens een multicul geweten dient geschopt te worden, dat het me allemaal worst is.
Misschien kunnen jullie best je format omgooien en de ‘waan vd dag’ de ruimte geven van je posts en vice versa.
/troll mode off/ het moest er even uit.
Shit happens, zowel bij asielzoekers als bij niet-asielzoekers. Fouten worden gemaakt en lamzakken werken overal, óók bij de overheid. Waarom dan zo’n ophef over juist dit ongeluk?
maar dit gun je niemand!
quote wel volledig overnemen gaarne.
Inderdaad op Geenstijl staat; “Nu hadden de slachtoffers allemaal wel iets op hun kerfstok, maar dit gun je niemand.”
Detering wat politiek correct. Terwijl hun handvest toch duidelijk voorschrijft dat de zinsnede had moeten luiden:
“Alle slachtoffers hadden wel iets op hun kerfstok, tja en dan maakt het verzengende vuur geen onderscheid tussen drie kontbolletjes en drie dozijn neuqverkrachtingen.”
Je kan weinig meer staatsgecontroleerd en overgeleverd zijn dan in een cel.
Je verantwoordelijkheid werd totaal ontnomen en vervangen door die van het systeem.
Als het systeem je verkoolt, dan zijn dat onprettige laatste gedachten.
@Don Quidilbert: als Sargasso zulk een impact heeft op uw moreel besef, dan kunnen wij onszelf nog meer belang toedichten dan we normaal al doen, waarvoor dank.
Voor uzelf raden we aan iets minder Sargasso te lezen, het schaadt u, maakt van u een gevoelloos cynicus.
@Bloem
Het besef dat ermisschien toch iets niet goed zit in de behandeling? Een elementair schuldgevoel. De politici reageren wel heel alert!
Algemeen
Gaat deze post over de reactie van GeenStijl of over de brand? Hun zinsnede ze hadden allemaal wat op hun kerfstok is wat je kunt verwachten op een site waar nog minder naar elkaar wordt geluisterd dan elders in dit land. Waar schofferen de norm is en waar het erom gaat om alles wat zweemt naar een gevoel [voor buitenlanders] wordt afgeserveerd.
Wat betreft de brand zelf. Ja, shit happens. Maar een cellenblok bouwen waar de deuren niet centraal kunnen worden ont- en ver-grendeld is toch niet meer van deze tijd.
En bestaat er zoiets als toeval?
Je zal maar een arme Afrikaan zijn, naar Frankrijk gaan en met z’n tienen een klein Parijs’ appartementje bewonen. (oftwel, wat wil je zeggen met dit stuk?)
Er is nog steeds iets niet goed: ik nog steeds de recente reacties rechts niet. Ook de rss feed krijg ik niet werkend (andere echt wel, geen technisch probleem aan mjn kant. Wellicht zie ik iets over het hoofd).
Blijft niettemin verbijsterend dat het complex zo snel uitbrandde, zeker gezien het feit dat er weinig meubels, kleedjes of andere brandbare huisraad aanwezig was.
Blijft zeker verbijsterend. Zeker omdat voor de opening de boel daar al een keer was afgefikt. Ook toen verspreidde de brand zich verbazend snel. Maar het leren van lessen is natuurlijk lastig.
Of wanhopig zijn en je leven wagen door een paar ons coke in je maag te vervoeren. In Nederland betekent dat namelijk dat je wordt opgesloten als de crimineel die je bent
Kunt u mij de heilstaat wijzen waar je niet wordt opgesloten als je coke smokkeld. Volgens mij ben je in NL nog het beste af van deze hele aardbol.
Stom inderdaad, we staan hier bijna 90% van ons inkomen af aan de staat, dan mogen we toch wel op zijn minst verwachten dat diezelfde staat een fatsoenlijke en veilige penitentiaire inrichting kan neerzetten met dat geld.
Socialisme werkt kennelijk gewoon niet …
Waarom zo cynisch en negatief: “Het vliegverkeer heeft geen hinder ondervonden.” en “geen aanwijzing dat gevangenen zijn ontsnapt”.
@krekel,
ik kan het ook niet geloven dat de inrichtingen niet brandveilig zijn,
ik geloof wel dat Socialisme werk en gewerkt heeft.
(het moet alleen niet doorslaan en tranformeren in een docterine)
Bush zei na de overstroming van New Orleans ook troostend dat de olieproductie niet in gevaar kwam.
Mensen mogen best dood gaan als ze de economie maar niet in de weg zitten.
Dacht ik nog dat er eindelijk eens doorgelinkt zou worden naar mijn log en website
Maar we organiseren toch wel een benefietavond voor de slachtoffers en nabestaanden? Hebben we immers ook gedaan voor de slachtoffers en nabestaanden van de nieuwjaarsbrand in Volendam.
Ubermenschen en Untermenschen.
DQ: u bent jaloers op de woordvoerder van de minister?
U had haar (radio) commentaar nog wel wat willen aandikken met ..akelig stel ondermijnende egoisten, anti- vrouwen pooiers, deemoedige ubermoderne flexburgers, een kliek avant -gardisten die de tijdgeest van de moderne democratie verachten en voor eigen rekening, voor eigen verantwoordelijkheid, volgens eigen wetten opereren e ndewerld naar hun hand zetten, u had dat toch net zo willen benadrukken als ‘het waren allemaal wel illegale vreemdelingen, het gaat hier om illegalen, een zooitje zwarten, vieze negers, een overbodige ondersoort waar niets aan verloren gaat ? Ontkurk de champagne ?
het is allemaal de schuld van het christelijk liberalisme; al die doden. Al jaren.
Ontkurkt liberalisme.
Verkurkt christendom.
@nove
Ik heb eerder de neiging het nogal kort te houden, dus je voorgestelde antwoord zou ik willen verkorten tot : who cares? Er zijn wel belangrijker dingen. Zoals voorkomen dat niet-criminelen iets overkomt.
De criminelen hebben verzaakt aan hun rechten toen ze crimineel besloten te worden. Punt.
Overigens opmerkelijk dat u de link legt tussen criminaliteit en huidskleur. Is dit omdat u racistisch bent of omdat u mijn onverschilligheid linkt aan ‘niet links’ dus ‘racistisch’?
Overigens een rethorische vraag, het antwoord ken ik al.
Tabee
@DQ Die zin voor Punt. begrijp ik niet goed.
@ mescaline
welk deel niet?
Het hele deel.
De criminelen hebben verzaakt aan hun rechten toen ze crimineel besloten te worden
@ mescaline
Wel, criminelen zijn burgers die besloten hebben zich de wetten van de samenleving waartoe ze behoren, niet te aanvaarden.
Door deze spelregels niet te aanvaarden, zetten ze zich buiten spel.
Als je buiten spel staat, ben je niet juist geplaatst om de samenleving die je met dedain behandeld, op de spelregels te wijzen.
@26: Dus als je de wet overtreedt heb je geen rechten meer? Dat gaat lekkere toestanden opleveren. Zullen we gelijk Texel even ombouwen tot Guantanomo II ?
Heeft er ooit niet eens iemand geroepen dat je stand van beschaving van een land kan afleiden hoe het zijn criminelen behandeld ?
@ J
Als de samenleving merkt dat de bewakers van die samenleving geen acht meer slaat op wetteloosheid, dan splitst de samenleving in twee groepen: zij die wetteloos zijn of worden, en zij die er geen f*ck meer om geven dat die wettelozen kopje onder gaan.
En dat is wat nu feitelijk gebeurt. (dus niemand- in de laatste plaats ikzelf- die het nog hoeft te promoten)
Als antwoord op je laatste zin : misschien dat men ook maar eens een beschaving moet afmeten op hoe het zijn burgers behandeld -niet enkel de afvalligen.
Guantanamo is een mooi voorbeeld van een regering die zijn eigen wetten overtreed. Dat is minstens net zo crimineel als bolletjes slikken.
Quis custodiet ipsos custodes?
@DQ #26 U vernoemt zich naar Don Quichot en Dilbert. Master Squeers en Dilbert zou ook niet misstaan.
Schiphol-Oost is vreemdelingenbewaring, uitzetcentrum en grenshospitum. Er zitten dus geen crimenelen.
Het is weer opvallend dat iemand die vreemdelingen, illegalen, asielzoekers en criminelen allemaal op 1 hoop gooit (DQ) iemand anders beschuldigt van disciminatie.
@ALO Het kan nog zijn dat DQ slechts een stemming constateert.
@DQ Maar dan kunt u in #1 niet klagen dat u hier multiculti wordt geschopt.
@ mescaline
29. ik ben een kantoorslaaf die telkens weer een tik krijgt als hij hoger op de ladder wil of een millimeter van koers wijkt, don quidilbert fits fine.
31.(nog) niet in deze post, maar dat kan elk moment.. oh jee, daar gaan we..
@ alo
ik beschuldig geenszins, ik hintte dat ik van racisme wordt beschuldigd van het moment dat ik intolerant ben tov selectieve tolerantie.
Mensen die tegen hun wil worden vastgehouden in een gevangenis -die u zo eufimistisch beschrijft- zitten daar doorgaans niet zonder reden.
Een illegale vreemdeling heet niet zo omdat het hip is, maar omdat hij/zij een wet overschrijdt van de samenleving waartoe hij/zij wenst te behoren.
Geloof het of niet maar er zijn methodes om legaal te migreren.
DQ: ik lees het al! je bent een dikke vette NAZI! ;–)
Damn, ontmaskert.
Illegaal verblijf in nederland is niet het overtreden van een wet. Er staat geen straf. je kunt hooguit uitgezet worden.
ALO: ken je de betekenis van het woord “illegaal”? zoek maar een op in de Van Dale
Als jij het in de wet op zoekt. Dat lijkt mij in dit geval relevanter dan een woordenboek.
Het woord “illegaal” staat niet in de wet Alo (ik heb het net even opgezocht).. nu jij: illegaal =
tipje van de sluier: = tegengestelde van ?
Blijven volhouden Sikbock. Blijven volhouden. Tip: Ik heb gezegd dat een illegaal voor dit feit in nederland niet gestraft kan worden. Maar blijven volhouden.
Het woord “illegaal” staat wel degelijk in de wet (de vreemdelingenwet). Het staat echter niet in het wetboek van strafrecht. Lijkt me duidelijk genoeg ….
J: Dank, dat wilde ik zeggen.. feit is dat mensen die in strijd met de wet naar Nederland willen migreren de kans lopen er weer uitgegooid te worden
En dat zei ik dus ook. Geen criminelen dus.
FOUT:
Schiphol-Oost is vreemdelingenbewaring, uitzetcentrum en grenshospitum. Er zitten dus geen crimenelen
Goed:
Schiphol-Oost is vreemdelingenbewaring, uitzetcentrum. Er zitten dus geen crimenelen
Daarnaast is het een grenshospitum. Er zitten ook crinimelen in dat “gebouw” bijv. bolletjesslikkers.
FOUT:
Illegaal verblijf in nederland is niet het overtreden van een wet. Er staat geen straf. je kunt hooguit uitgezet worden.
GOED:
Illegaal verblijf in nederland is het overtreden van een wet. Het valt niet onder het strafrecht.
Illegaal = Illegaal verblijf =onwettig verblijf. Valt echter(nog ) niet onder het strafrecht.
Voor het concept “Staat” is een grens onontbeerlijk. Zonder grens geen afgebakend grondgebied, geen grondrechten, geen staat. Binnen het grondgebied van de staat, bepaalt de staat wat rechtmatig is en wat niet.
Één van de belangrijkste taken van een staat is het zorgen van veiligheid. Een onderdeel van de veiligheid is het bewaken van de integriteit van de staat, het bewaken van de grenzen.
Gezien het enorm verschil in welvaart, tussen, Bijv, Afrika en Europa, zal illegaliteit vermoedelijk wel strafbaar gesteld worden.
Geen grenzen, geen staat, geen grondrechten, geen bescherming van goederen en personen. Typisch iets voor Nomaden.
@ ALO: je omschrijft het soms wat ongelukkig.. maar point taken.. er kunnen trouwens wel criminelen tussen zitten hoor..
“Gezien het enorm verschil in welvaart, tussen, Bijv, Afrika en Europa, zal illegaliteit vermoedelijk wel strafbaar gesteld worden.”
Wat heeft het verschil in welvaart en nu mee te maken ? Bedoel je soms dat een illegaal uit een arm land met liefde een Nederlandse gevangenis indraaid ? Dat kan ik me goed voorstellen. Wat altruïstisch van je.
J
Wat denk je dat de drijvende kracht is achter die stroom afrikaners, die hun leven wagen bij de oversteek ?
Dol op onze cultuur ? Hoe denk je dit te stoppen ? Of gaan we onze grenzen openstellen zonder limiet ?
Me lijkt dat bedoelt wordt, dat gezien de enorme migratiegolven, die op termijn niet gedragen kunnen worden door de verarmende en vergrijzende Westeuropese samenlevingen, deze het wenselijk zullen achten dit in te dammen. Tot dit doel zal men dan illegaliteit strafbaar maken, daar waar dit nog niet zo is.
En reken maar dat dit op veel plaatsen zo is, en niet enkel westerse plaatsen.
Ticketje Soedan iemand?
@ fritzie: denk je dat hongerige Afrikanen zich tegen laten houden door het Nederlandse strafsysteem (opsluiten werkt niet en een boete betalen zal ook wel niets worden) ?
Als je wat wil doen aan migratie op economische gronden zal je toch wat anders moeten verzinnen.
Het strafbaar stellen van illegaliteit is net zo zinvol als het strafbaar maken van het verheerlijken van terrorisme.
J,
Er zijn legio truuks om die mensen tegen te houden.
De ene nog afschuwelijker dan de anders ( berlijnse muur).
Indien gearresteerd: 5 jaar dwangarbeid (zonder loon)
Je zou het ook op een veel andere manier kunnen doen.
Vooral Steeph weet daar veel van, want hij heeft dat boek van die rechtsextreemist gelezen.
1 Stoppen met ontwikkelingshulp
2 wegnemen van Handelsbarriers en het stimuleren van handel met 3de wereld landen.
3 tijdelijke arbeidkrachhten uit afrika toestaan voor bijv. vijf jaar met verplichte terugkeer
3a met gratis opleiding
3b Ontvangen belastingen terugbetalen, na terugkomst in thuisland
3c pensioenvoorziening voor hun opbouwen óf in thuisland óf in NL zodat men altijd een gegarandeerd pensioen heeft ( in thuisland) voordeel: minder kinderen.
Zie P. Fortuyn.
Maar ja de huidige politiek is vol dogma’s.
Na enig aarzelen stel ik nederig voor ip-bannen in te gaan stellen.
Ben ik ook voor. En dan laten we Fritzie bepalen wie er gebanned wordt.
Waarom Larie?
Sik,
Larie is iemand die het Ware Licht heeft gezien en schoffeert elke daarvan afwijkende mening.
Kortom een waar democraat.
Enkel moet men hem geen bijbel of Koran in de hand duwen, want dan zijn de catastrofes niet meer te overzien. Nu al draagt hij het banier van inhoudsloosheid.
En ik maar hopen op een stel goede tegenargumenten.
Jammer.
Fritzie,
IP bans uitdelen voor afwijkende meningen zie ik niet zo zitten moet ik zeggen. Larie moet die suggestie wmb zelf maar eens toelichten.
Maar je andere opmerking aan het adres van Larie (“geen bijbel of Koran in de hand duwen, want dan zijn de catastrofes niet meer te overzien”), zou je beter op jezelf kunnen betrekken. Immers, jij bent het die tot vervelens toe Pim Fortuyn bij iedere discussie sleept en zijn stellingen verdedigt met het vuur van een ware gelovige.
Better lay of them Holy scriptures my son….
Tenslotte, begrijp ik het nu goed dat je op goede tegenargumenten wacht op het idee om de stroom vluchtelingen tegen te houden met een Berlijnse muur (daar schoten ze op vluchtelingen weet je nog) of moeten veroordelen tot 5 jaar dwangarbeid?
Misschien omdat het mensen die geen misdaden plegen maar slechts proberen hun levenssituatie te verbeteren door naar een rijker deel van de wereld te trekken? Iets wat jij en ik misschien ook wel zouden doen als de situatie omgekeerd was.
j,
Het verschil tussen Larie en mij is dat ik niet zomaar dingen voor waar aanneemt.
Pas nadat ik enig inzicht heb verworven, pin ik mijn mening vast, niet eerder.
Dit proces is niet aanwezig bij Larie en vele anderen.
Dat ik express scherm met Fortuyn is, omdat iedereen een mening heeft over Fortuyn, terwijl men geen enkele moeite heeft gedaan om de goede man te begrijpen.
Pas als je hem begrijpt kun je zo’n iemand afwijzen of toejuichen. Niet als je niets weet. Neen, men schrijft maar wat. Fortuyn noemen werkt als een rode lap. Men wordt kwaad,maar let niet op de uitleg. Men verfoeit mij, maar men onderzoekt mijn stellingen niet.
En dat gedachtelose, die kuddegeest, die legt telkens maar weer bloot.
Slechts een enkeling die dit begrijpt.
Je moet het stukje nog maar eens lezen. Ik verfoei de berlijnse muur ( ben er 20 jaar geleden nog geweest) en kom met een humaan alternatief.
Jammer dat je dat laatste nou net over het hoofd heb gezien.
“Iets wat jij en ik misschien ook wel zouden doen als de situatie omgekeerd was. ”
Ja, natuurlijk. Maar wat is daar nu zo verkeerd aan ? Wat is nu hetprobleem, dat zovelen naar hier komen ?
Ik zie niet in waarom je “enorme migratiegolven” wilt indammen. zo enorm zijn ze niet en hebben we, juist met de afnemende Europese bevolking en de vergrijzing, niet dringend nieuw bloed nodig? Ook ongeschoold nieuw bloed, aangezien dat werk ook gedaan moet worden?
Amerika doet het wel goed, met die verplichte inburgeringscursus enz.
omdat iedereen een mening heeft over Fortuyn, terwijl men geen enkele moeite heeft gedaan om de goede man te begrijpen.
Had ik toch alle boeken van Fortyn aangeschaft en gelezen. Daarna heb ik ze verzameld op de achterbank van de auto en ben ik naar Gennep gereden. Om ze daar af te leveren bij de eerste fabriek die je tegenkwam als je het dorp binnen reed. Ze zijn nu omgevormd tot iets nuttigs.
The answer is never on the page (
Vrij naar Elgar).
Als Fritzi geband wordt kom ik hier niet meer.
Wat Pim Fortuyn nog niet kon zien waren de gevolgen van Nederland Europa. De migratie is al lang en breed aan de gang. Er is een enorme subeconomie van Poolse schoonmakers, klussers e.d.
@ spuyt
Wakker worden. Er is een massale influx van zuid en oost, en deze negeren omdat extreem rechts dit gebruikt om mensen mee bang te maken is niet alleen een domme door de verlinkste media aangepraatte remedie, maar vooral een recept voor een toekomsige gewelddadige en diepgaande clash.
Het antwoord voor de problemen in Afrika, ligt in Afrika.
Het antwoord voor de problemen in het midden oosten ligt ook daar.
En dat schuldgevoel dat ons telkens weer wordt aangepraat is op zijn best goedbedoelde -maar gemene- fictie.
Het antwoord voor het desfunctioneren van Europa ligt in Brussel.
De respectieve leiders dienen aansprakelijk gesteld te worden, anders gaat de neerwaartse verder met als eindpunt een wereldbrand.
@mescaline
Die polen hebben over het algemeen een duits paspoort. Nog overgehouden aan de tijd toen er nog geen europa was en iedereen de soevereiniteit van andere staten respecteerde. Polen (niet-duitse) worden beperkt toegelaten, er is een quoum en een toelatingseis voor een werkvergunning. Wat maar wenigen in de gaten hadden is dat CDA en VVD voor de land- en tuinbouw een uiitzondering maakten.
@heidenkonijn
Je vergeet nog te melden dat het licht uit gaat.
Lang niet gezien sandwichmannen/vrouwen met de tekst “The end of the world is near” maar ze duiken weer op.
@heidekonijn
Het staat buiten kijf dat de oplossing voor Afrika binnen Afrika ligt. Maar daar gaat het niet over.
Als ik sec naar de huidige influx van mensen vanuit het buitenland kijk kan ik concluderen dat het in Nederland jaarlijks slecht een heel klein beetje drukker wordt. Er is geen sprake van een massale toestroom.
Ook dat Nederland “islamiseerd” is grote onzin. Nou ja, tenzij je het beangstigend vindt dat Nederland over 300 jaar misschien wel een volledig moslimland is…
En we kunnen goedkope arbeid goed gebruiken. Wederom een economisch motief, maar wel een valide.
Ook een ongeschoolde Nigeriaan kan een positieve bijdrage leveren aan de Nederlandse economie.
Zodat wij als grijsaards later niet onze eigen zooi hoeven op te ruimen. Want onze kinderen zullen zich voor zulk werk te goed voelen (en dat misschien ook wel zijn).
Fritzie,
Dat je dergelijke draconische maatregelen juist afwijst en ze niet als noodzakelijk (kwaad) ziet, had ik niet uit je post 49 begrepen nee.
Dat komt omdat ik het rijtje suggesties dat je erna noemde niet zozeer als een alternatief hiervoor, maar als een losstaand idee zag. Maar ik begrijp dat het idee is Afrika te ontwikkelen en de arbeidsmigratie te sturen, zodat de illegale migratie afneemt.
Wmb zijn maatregelen die Afrika een wat eerlijker kans geven en tot ontwikkeling laten komen toe te juichen (bijv het door jou/fortuyn genoemde idee de eenzijdige handelsbeperkingen op te heffen). Maar om dit te doen om de migratie te beperken is wel wat cynisch en of het daarvoor werkt betwijfel ik. Het kan evengoed een averechts effect hebben, meer mensen zullen dan nl. in staat zijn een overtocht te maken. Als het al werkt, hebben dergelijke maatregelen alleen op een langere termijn effect en zal dus ook de veronderstelde afname van migratie op zich laten wachten.
Dat lijkt me overigens geen reden dan maar niets in de ongelijke economische verhouding noord-zuid te veranderen.
@spuyt
Je hebt helemaal gelijk. En ook al komt het zo over wil ik niet doktor doom spelen.
Wat er naar mijn gevoel gebeurt is dat door de -voor mijn part druppelsgewijze- influx er een spanningsveld ontstaat.
Dat komt omdat deze mensen en hun kinderen niet geïntegreerd geraken. Let wel dat ik niet zeg dat dit hun schuld is.
Dit spanningsveld heeft de capaciteit om het weefsel van onze samenleving kapot te maken, en het laagje fineer dat mens scheidt van woest dier, kan wegschuren.
Ik erger me aan ideëen als zouden we deze mensen nodig hebben om arbeid te leveren terwijl we met een groeiende werkloosheidsgraad zitten. Ik erger me ook aan ideëen als zou het niet erg zijn als deze mensen niet in onze samenleving geïntegreerd raken omdat het er ‘maar een paar zijn’.
Dat komt omdat ik vind dat dit makkelijkheidsoplossingen zijn, ons via de media aangepraat rechtstreeks uit de hersenpan van onze al dan niet verkozen leiders, als afleidingsmanoeuver terwijl ze zich onsterfelijk rijk stelen.
Door onze media zien we dit enkel gebeuren in de US, maar net hetzelfde is hier aan de hand.
Telkens als er een tikje van deze sluier wordt opgelicht, gaat het van ‘kijk! daar! migratieproblematiek! als de nazis nu maar niet terugkomen’. Of idem maar dan met milieu. Structureel gebeurt er niks, want daar is inspanning en lef voor nodig, en je wordt er niet eens rijk van.
Zo, en nu ga ik feesten.
Spuyt 12 56,
Ze zijn niet enorm. De allereerste migratie golf heeft er toe geleid dat 50% van de vier grootste Nederlandse steden niet van origine Nederlands is. De meerderheid van Turken en Marokkanen voelen zich in eerste plaats Turks /marokkaans. Ik zie dat als een enorm cultureel probleem.
Over de vergrijzing heb ik al duidelijk uitgelegd. Deze vergrijzing is slechts tijdelijk en is binnen 20 jaar opgelost. Compenserende Immigratie hiervoor is het verlengen van het probleem voor meerdere decennia.
Integratie is mislukt daar de gemiddelde opleiding te gering is om onze kennissamenleving overeind te houden. In 2010 zitten we met 2 miljoen kanslozen. Die mensen hebben ook recht op een uitkering, werk, auto, huisje en kinderen,etc…
Het is nog ernstiger indien men bedenkt waaróm deze derde generatie mensen zo’n lage opleiding hebben. Men acht zich übermensch tov de Nederlander. Studeren is voor Mietjes geldt in hun cultuur. Laaggeschoolden nodig in onze maatschappij ? In onze straat wordt het vuilnis opgehaald dmv een robot arm. Om de concurrentieslag met China te winnen moeten we robotiseren/automatiseren. Laaggeschoolden kunnen we missen als kiespijn.
Alo58
Je liegt. Je hebt niets gelezen.
Mescal, 59
Wat Pim Fortuyn nog niet kon zien waren de gevolgen van Nederland Europa.
Fout. Fortuyn stelde dat Nederland zo snel zijn positie in EU moest herzien. Hij streefde een veel losser Europees verband na.
Prof. Van Duijn( robeco): Binnen 10 jaar is Eu aan stukken, omdat je economieën met verschillende snelheden nooit kan betsturen met één centraal bestuur.
Spuyt 12 , 63
“Ook dat Nederland “islamiseerd” is grote onzin.”
Nooit in Den haag, Rotterdam geweest ?
Nooit gehoord over groepsverkrachtingen ? Straatbendes ?
Je moet het maar eens Crachàt bevragen. Je moet hem eens vragen naar de gemeente Molenbeek. Ze hebben daar een onderzoekje gedaan.
Ze zijn zich daar kapot geschrokken wat betreft de Islam.
Jordi 64,
Als er niets wordt ondernomen, dan zie ik die draconische maatregelen wel als noodzakelijk.
Ik wil dit voorkomen, door nú al te reageren.
Nu zijn er nog maar 200,000 illegalen. Enige garantie, gezien de ellende in Afrika, dat dit zomaar vanzelf gelijk blijft of zelfs verminderd wordt ?
Hoeveel afrikanen zijn er 100 miljoen 300 miljoen ? hebben die dan niet dezelfde rechten als degenen die hun leven hebben gewaagd ?
“dit te doen om de migratie te beperken is wel wat cynisch en of het daarvoor werkt betwijfel ik ‘
Ok elk voorstel kraken is mogelijk, maar kom dan met een alternatief. Anders wordt ongeloofwaardig.
Als je mensen helpt een toekomst te geven, zul je de wanhoop in deze landen terugdringen.
Vraagje: Moeten dan al die afrikanen dan naar hiertoe komen ? Is dat realistisch ?
Afrika is een rijk continent, rijk aan landbouwgronden en mineralen. Enkel de cultuur is zo verrot.
Nog iets over de American Melting Pot.
Dit is een leugen, een sprookje. “Meltingpot”bevindt zich slechts in de grote steden en niet op het amerikaanse platteland.
Ten tweede ? Niet gemeerkt hoe snel de raciale spanningen stijgen door bijvoorbeeld “Katrina” ? Is dit een melting pot of een samenleving met scheurtjes?
Rosa Parks ? Martin Luther King ?
Misschien wordt het voor ons eens tijd om te gaan lopen ipv de bus te nemen.
Als protest tegen Islamfascisme.
Mescaline,
wees niet bang.
Fritzie zullen ze nooit bannen.
1 Mijn bijdragen zijn solide. Nooit onderuit gehaald met goede tegenargumenten. En dat zal in de toekomst ook niet gebeuren, vrees ik.
2 Ik ben een viezerik (DP, ALO,Larie), waar ze niet zonder kunnen.
3 Ik heb een andere mening, maar ik scheld niet.
4 …
Ach laat maar zitten.
@Fritzie: Nogmaals, twijfelt u ooit?, antwoord nu eens ik ben hier heel benieuwd naar. Ik vind u namelijk heel star en heb nimmer enige nuancering in uw standpunten kunnen besporen? Wat is schelden dan in uw belevingswereld?
fritzi
Der goeden dag. Het is heden schoon weder.
@66 In Europa is Nederland een van de grootste gevers, en ik verwacht daarvoor een beter Europees bestuur. Als je Nederland losser van Europa scheurt begin je de crisis (Van Duin) zelf. En we krijgen er harde klappen voor terug, ook van de andere landen.
@66 Een invloedrijk islamfascisme in Nederland bestaat niet.
Het beeld wordt zo grimmig. Wat minder kan ook wel.
Hier zijn wat incorrecte plaatjes van het islamofascisme toen het nog onder de islamo-turksche en christelijk-kapitalistische knoet zat.
http://www.kingsgalleries.com/1024×768/galleries/gerome.htm
mescaline,
@66 Een invloedrijk islamfascisme in Nederland bestaat niet
Klopt helemaal !
Blijf van mijn lijf huizen zijn er ook niet.
jeugdbendes die enkel boeren en koelies beroven en niet hun “broeders”, bestaan ook niet.
Gedwongen huwelijken bestaan ook niet
Oproepen om zich niet te mengen onder de bevolking is ook onzin.
Het verlangen om een Parallelle samenleving te ontwikkelen is ook onzin.
Eerwraak komt ook niet voor.
Ontvoeringen naar Marokko gebeuren niet.
Lijfstraffen voor islamitische vrouwen bestaan enkel in verwegistan en niet in Den Haag.
Doodsbedreigingen naar 2de kamerleden of andere BN-ers is volledig uit de lucht gegrepen.
En Theo van Gogh is ook niet vermoord.
Dus waar praten we over ?
Er is geen probleem, echt niet.
.
.
PS
Er worden geen toneelstukken verboden
Er worden geen muziekstukken verboden
En er wordt geen literatuur uit de schappen genomen.
En als je ogen dicht doet zie je niets.
.
.
Elke maand sterft in Nederland één meisje vanwege eerwraak.
Vergeleken met auto ongevallen is dat te verwaarlozen.
en dat doen we dan dus ook.
larie,
Ik twijfel ontzettend.
Maar de dingen die ik zeker weet,weet ik zeker.
Mijn standpunten zijn helder en duidelijk.
Als er fouten in zitten,en die zitten er in, kom dan met tegenargumenten en ga niet zitten zeuren , of lees een goed boek.
Wie verhardt is bang en ligt al onder.
@Fritzie: U weet veel maar ik ook en de filosofische boeken die ik eens voor een papiertje in mijn hoofd moest stampen vertellen mij dat
“ik twijfel ontzettend.
Maar de dingen die ik zeker weet,weet ik zeker.”
in de traditionele (predicatieve )logika een ongeldige redenering is . Is want dat doet U al met uw uitspraak (en)
Uw reactie me denken aan een boekje van Hubert Lampo ” De komst van Joachim Stiller” en dat ook weer aan Jung. Het oude huis van Jung staat 100 meter naast de plek waar ik momenteel woon.
Wist u als grote lezer natuurlijk al.
Aanvulling, er is genoeg kritiek te leveren op de manier waarop de integratie *niet* tot stand is gekomen. En er zijn nog steeds manieren om dat te verbeteren. fritzi, je lijstje is dan van nut.
.
Sorry Larie, maar ik ga fritzi gelijk geven als hij onlogica ziet in #75.
Even ontopic. In mijn verre jeugd was het vertellen van waaghalsverhalen aan de zelfkant door hanige binkies een bron van grote afgunst. En daarom herken ik dit niet als een dichtbijliggende werkelijkheid: “Of wanhopig zijn en je leven wagen door een paar ons coke in je maag te vervoeren.” Dit is vast ook een leermoment voor de ietsvanislamovinders zoals ikzelf.
Larie, 75
God dan is er toch iets wat ons bindt. Boek ook gelezen en ja Jung was een tijdje ook mijn voorbeeld, maar de theorie van Archetypen beklijven niet. Idem met freud.
Daarna Rilke, Herman Hesse,Krishnamurti, Gstaad.
Ach, de wereld is soms klein….
“U weet veel maar ik ook en de…”
Het probleem met jou is dat je misscien wel wat weet, maar dat je geen kennis hebt. Je durft niet zelfstandig te denken, op het gevaar af dat je in een moeras belandt.
( Zen en de kunst van Motoronderhoud)
Denken en weten kun je makkelijk in een luie zetel doen.
Voor Kennisvergaring is vaak moed de enige strohalm en intuïtie de enige leidsman.
Het is die moed en intuïtie die ons scheidt.
( Het is nooit verstandig om je woonadres op het internet te publiceren)
@Fritzie: It is better to travel than to arrive, ook van Zen and the art.
Sometimes it’s a little better to travel than to arrive.
This is Quality time men…
Mescaline,
Je hebt em nog op zomertime staan.
en jij dan ?
@mescaline: Leuk dat je dat zegt, wat een boek hé heb er lang mijn omgeving mee verveeld bij de filofac stond was dit boek een verplichting. Hetvervolg (Laila ofzoiets met een boot) viel me tegen.
@Fritzie: Als ik “het probleem met jou” lees krijg ik kippevel.