het Saillant | Misdadige bankrun

SaillantLOGODe organisatoren van de mondiale bankrun op 7 december moeten opgepakt worden omdat ze een gevaar voor de samenleving zijn.

Of het gaat lukken valt nog maar te bezien, maar de oproep om op 7 december wereldwijd massaal geld op te nemen zodat het financiële systeem crasht is een bedreiging voor de samenleving. Als het werkelijk lukt om banken tegelijk te laten omvallen dan komt de economie heel snel tot stilstand. Productieketens die afhankelijk zijn van betalingen tussen aanbieder en afnemer zullen vrijwel direct stagneren met uiteindelijk gevolg: lege supermarkten en benzinepompen. Dit zal geen tijdelijke lokale stagnatie zijn zoals onlangs bij de stakingen in Frankrijk, deze actie maakt het mondiale financiële systeem onherstelbaar kapot. De schappen zullen leegblijven en uw salaris -laat staan uw eindejaarsbonus- wordt ook niet meer uitgekeerd. Wat gaat er dan gebeuren? Hoe gaat u uw kinderen te eten geven? Beschikt u over een open haard en een voorraad hout als ook de energiemaatschappij ermee stopt? Welke ruilmiddelen heeft u nog in huis ..drank, seks of sigaretten?

Het is realistisch om vraagtekens te zetten bij het functioneren van het huidige financiële systeem. Het is legitiem om te protesteren tegen de bezuinigingen die overheden nu zeggen te moeten treffen als gevolg van de economische crisis. Maar het moedwillig laten crashen van de maatschappij met alle gevolgen dien is misdadig en hier moet tegen opgetreden worden. Update: Minister Jan Kees de Jager van Financiën onderzoekt de mogelijkheid om een ‘oproep tot bankrun’ strafbaar te maken.

  1. 1

    Wie zou toch tot zoiets oproepen?

    Mocht zoiets lukken dan worden met name de zwakkeren in de maatschappij hier het slachtoffer van.

  2. 3

    Lennon vertolkte het al in 1968, doch het is onverminderd actueel:

    You say you want a revolution
    Well, you know
    We all want to change the world
    You tell me that it’s evolution
    Well, you know
    We all want to change the world

    But when you talk about destruction
    Don’t you know that you can count me out

  3. 4

    Als het volk massaal kiest om het systeem om te laten vallen dan lijkt me dat de ultieme vorm van democratie.

    Ik zie het niet gebeuren, maar vanuit een pervers soort fascinatie lijkt het me wel eens interessant om mee te maken.

  4. 5

    Ik begrijp dat PolarWolf voldoende blikken bonen onder zijn trap heeft staan? Kunt u mij ook vertellen waar u woont voor straks, ik wil mijn stenenverzameling komen ruilen voor wat voedsel.

  5. 6

    Ik ben sterk voorstander van vrijheid van meningsuiting. Dus als zo’n oproep leidt tot hongersnood en andere ellende, dan werd het kennelijk tijd dat iemand aantoonde dat we zijn overgeleverd aan een stel idioten en een systeem dat al in elkaar klapt als een paar oelewappers boeh! roepen.

    We zijn dan dus nog steeds niet goed beschermd tegen het omvallen van een paar banken. Zelfs niet na de harde lessen van de afgelopen jaren. Eigen schuld.

    Het Lakemannen van de economie gaat nog groot worden! Gelukkig heb ik een grote moestuin.

  6. 8

    Haardhout, 5 m3 van 2 jaar oud, 4 m3 van dit jaar. Check.
    Moestuin in de vriezer. Check.
    Diesel voor trekker, auto en generator. Bijvullen half december. Check.
    Propaan voor de CV, wordt volgende week tot nokkie gevuld. Check.
    Kippen voor de verse eieren, voer 10 zakken bijhalen half december. Check.
    Koeien voor verse melk. Heeft de buurman. Check.

    La ma komme, ik houd het vol tot eind mei.

  7. 9

    @5: Nope, ik heb niks op voorraad staan afgezien van wat brandhout. Geen water, geen eten, geen kaarsen, niks. Desondanks overleef ik het wel. Zo niet…ach.

    In elk geval, ik denk niet dat het gaat gebeuren, ik hoop niet dat het gaat gebeuren, maar als het toch gebeurt maken dan zal het een hele interessante tijd worden.

  8. 10

    Een systeem dat zichzelf in stand houd door 80% van de wereld uit te buiten is misdadig.
    Door honger sterven er elke dag 24.000 mensen, iedere 3 seconden 1, terwijl er genoeg voedsel geproduceerd wordt om de complete wereldbevolking 2 keer te voeden, dat is pas misdadig!!

    Dat een systeem kan omdonderen alleen door geldopnames geeft aan wat voor gebakken lucht het kapitalistische neo-liberale uitbuit systeem is.

  9. 11

    “De organisatoren van de mondiale bankrun op 7 december moeten opgepakt worden omdat ze een gevaar voor de samenleving zijn.”

    Jazeker. Wat een kansloze actie. “Ik ben niet blij, dus iedereen moet in de shit zitten.” Zoiets.

    Btw: is oproepen tot een bankrun sowieso niet verboden?
    Instant update: Oh nee; wordt nog onderzocht.

  10. 13

    gbh: mee eens, die problematiek heb ik ook regelmatig hier aangestipt, maar zijn de gevolgen van de Apocalyps niet veel schadelijker dan wat er nu gebeurt? Neemt niet weg dat het moet veranderen, maar moet dat met een grote klap?

    Anton, mooi comment daar word ik vrolijk van en dat wil ik ook wel eens over u zeggen!

  11. 15

    Ik kan me er niet zoveel bij voorstellen. De geldautomaten raken leeg en bij de bank zelf kan je niets (meer) halen.

    Banken krijgen een lening van de centrale banken zodat ze niet omvallen, maar het girale systeem blijft bestaan. Mijn boodschappen bij de supermarkt pin ik altijd en Dirk betaald zijn leveranciers echt niet contant en zijn personeel ook niet.

    In een dag krijg je het niet om, dan moet je aktie van veel langere duur hebben. Vroeger vielen banken wel om door dit soort akties.

    DSB viel om omdat massaal geld van de rekening werd gehaald en overgeboekt naar een andere bank, niet door het contant opnemen.

  12. 18

    Carlos, gevolgen voor wie? 1 miljard ondervoede mensen, 9 miljoen doden per jaar, zelfs de nazi’s hebben er minder op hun geweten

    verkeerde systemen moeten gewoon in elkaar donderen om er wat anders voor terug te krijgen of zie jij het op een andere manier gebeuren? ik niet

  13. 19

    Minister Jan Kees de Jager van Financiën onderzoekt strafbaarheid oproep tot bankrun.

    Want dat is nog altijd niet onderzocht na de oproep van Pieter Lakeman tot een run op de DSB-bank???!

    EDIT: Oh dat staat er al, het is alleen verkeerd gequote hier op Sargasso. De minister onderzoekt niet de strafbaarheid van een oproep tot bankrun, dat is namelijk niet strafbaar. Hij onderzoekt de mogelijkheden om het strafbaar te maken. Dat is heel wat anders.

  14. 23

    @8: Jezus Anton, ik ben écht wel kei-trots op je. Wat heb je het allemaal goed voor mekaar joh!
    Heb je ook je dubblelloops en voldoende munitie klaar staan? Zo te lezen krijg je in januari last van opdringerige buren.

  15. 25

    ik ga hier eens even op kauwen, ik ben er nog niet uit of ik vind dat het kan

    geloof in de praktijk trouwens nooit dat een samenleving hier massaal gehoor aan geeft.

  16. 26

    Als een oproep tot een bankrun gaat verbieden, dan raak je aan twee dingen: je geeft banken een oneerlijk voordeel ten opzichte van andere industrieën (het is dus anti-competitief), en je snijdt in de mogelijkheid tot het collectief ondernemen van acties door de burger (vakbonden, boycots). Al met al word ik dus niet happy van de gedachte aan een verbod.

  17. 28

    @26
    “je geeft banken een oneerlijk voordeel ten opzichte van andere industrieën (het is dus anti-competitief)”

    Je kunt ze ook (bijna) om laten vallen en dan redden ;). Helemaal niet “anti-competitief”.

  18. 29

    @KJ&paralax: als er mensen bij het bankwezen weg willen: prima.

    Maar oproepen om het massaal op hetzelfde moment te doen kan iedereen diep in de shit helpen. Je hebt bij DSB gezien wat er gebeurde: mensen halen dan niet hun geld van de bank omdat ze het eens zijn met de actie, maar omdat ze bang zijn dat door de actie van anderen zij ook het bokje zullen zijn. Dat moet je niet willen.

    Maar was parallax zegt: als het er een paar dozijn zijn: who cares.

  19. 30

    De relaxte houding van Anton is kenmerkend voor iemand die zich goed heeft voorbereid. Voorbereid op wilde pinacties, op stakingen, op natuurrampen, op economisch heibel, en op al wat dies meer zij. Zeggen waarom deze voorbereiding toch geen nut heeft komt m.i. voort uit een combinatie van jaloezie en de psychologische noodzaak tot zelfdeceptie inzake het niet serieus durven denken over de vraag “waarom ben ik zelf zo slecht voorbereid?”

    Echter, zelfs als ik zo goed voorbereid was als Anton, zou ik toch liever hebben dat alles goed bleef gaan.

    Als laatste, benzine is korter houdbaar dan Diesel. Diesel wissel ik eens in de 6 tot 9 maanden. Benzine wissel ik om de 3 tot 4 maanden.

  20. 32

    @Carlos, #31: Diesel en benzine oxideren ook zonder brandje langzaam maar zeker. Daarnaast wonen er bacterien in (meer in (bijgemengde) biobrandstof) die – zij het heeeeeeeeel langzaam – koolwaterstoffen metaboliseren. En dan is er nog de tank die er lekker op los roest, mogelijke condensvorming in de tank die leidt tot vocht in de brandstof. En bij ethanol-houdende brandstoffen is bovendien sprake van een vochtaanzuigende werking.

    Het bederft dus op zich niet zo snel in de zin dat het niet meer brandt of ontploft, het is meer dat de samenstelling best nauw komt wil je de motor niet beschadigen cq overmatig doen slijten.

  21. 37

    Volgens mij kunnen ‘gewone mensen’ alleen hun eigen geld opnemen. Sinds wanneer zou dat niet mogen? Een bankrun is dus niets anders dan allemnaal opzelfde dag je iegen geld opnemen. Waar je vreselijk leuke dingen mee kan doen, die weer ontzettend goed voor de economie zijn.

    Die bankrun bloedt trouwens binnen een paar uur dood. Ik wilde ooit eens wat vreemde valauta openemen wegens een vakantiereisje. Kreeg mooi nuet het gevraagde bedrag, ondat het geld op was (vakantiepiek, zei de loketist). Toen stortte de wereld ook niet in.

    Maar het is en blijft van de zotte dat we niet over ons eigen geld kunnen beschikken wanneer we willen, zelfs al is dat op een en hetzelfde tijdstip.

  22. 38

    @6 Je vindt dat een bank je geld alleen moet bewaren in een kluis? Dan is papiergeld waardeloos. Je geld wordt grotendeels tegen intrest uitgeleend want dat doet een bank nu eenmaal, daaruit betalen ze oa weer jouw rente en de stroppenpot. Ze houden natuurlijk een relatief kleine kasreserve aan voor de gem. paar promille die geld komt pinnen. Een bank kan nooit in een keer al het gestorte geld teruggeven, want een groot deel is volgens contract langdurig uitgeleend. (Denk hypotheek, meerjarige bedrijfsfinancieringen ) de bank is echter wel solvabel, want als je lang genoeg wacht (jaren) zullen ze nadat ze zelf hun uitgeleende geld aflossing na aflossing, termijn na termijn terugontvangen en jou weer betalen. Het enige probleem is dus een onverhoopt tijdelijk liquiditeitsprobleem door abrupt meer pinners / overboekers (of meer schuldenaren die failliet gaan dan gedacht).

    Trouwens als de banken inderdaad klappen is ook het vers gepinde papiergeld van de centrale bank waardeloos, catch22..
    Ergo de bescherming tegen omvallen bestaat gewoon niet en kan behoudens extreme maatregelen zoals opnameverbod voor spaarders, niet, elke bank, in elke tijd, ondankst solide beheer zal omvallen als teveel mensen tegelijk hun spaargeld opeisen.

  23. 40

    ps De oproep niet slagen aangezien het puur gericht is op pinnen en de banken niet meer geld in de pinautomaat stoppen dan voorzien en de oproep tegen alle banken tegelijk is gericht waardoor overboekvluchtgedrag niet kan.

    Toch is het niet risicoloos, immers Franse banken zijn nu eerder aan de beurt, als bedrijven massaal besluiten dat je geld op 7 dec op een Franse bank houden onverstandig is kunnen ze weldegelijk met een klik uitwijken naar andere banken en concentreert de paniek zich in Frankrijk, ergo financieel terrorisme tegen de Franse staat.

    @Michiel Maas
    Shouting fire in a crowded theater http://en.wikipedia.org/wiki/Shouting_fire_in_a_crowded_theater

  24. 41

    Nobel plan. Je kan het proberen maar men gaat echt niet “zomaar” aan een oproep gehoor geven aan die bankrun opdat het fin.systeem crasht, tis andersom. De reële economie is pas aan de beurt na beurscrash, vallende banken enz….paniek en vertrouwen weg. En wat moet je met die spaarcenten eenmaal een tijd flink in de hyperinflatie? Kan je er hooguit nog mooi 1 x de open haard mee aansteken…

    Tja, ik zal plunderend en wel c.q. verkrachtend heel het land door moeten. En ik weet alle reaguurders en posters die mij het leven hier zuur hebben gemaakt dan te vinden reken maar van yes. Carlos, Sikbock, Seven, KJ, larie om er maar een paar te noemen, sleur ze uit hun schuilkelder en dwing hen tot openen van de provisiekast. Want ik heb niks, ja, een knijpkat…

    Net als mijn vader (en andere lotgenoten) hoppend van boerderij tot boerderij. Eenmaal vrijgelaten uit een moffen werkkamp diep in Duitsland: ALLES OPGEVROTEN en daarna in de fik.

    Haha.

  25. 43

    @Yevgeny Podorkin: Ha, een bruikbare tip. Wil je echt Het Systeem te grabbel graaien, verband dan al je geld.
    Ook toepasbaar als de bak je geld niet wil uitkeren. Hoppa, bank in de fik. Als het geld maar brandt.

    Overigens: als er helemaal geen geld meer is, dondert het systeem niet in elkaar. Je krijgt dan geoon een ander systeem.
    Is een marathon, gesponsord door Rabo en AbnAmro, ook een banrun?

    Het mooiste antwoord van de banken zou zijn: repressieve tolerantie. Gewoon uitbetalen die hap, wie voor 12 uur aan de kassa komt krijgt en bonus van 5 euro. De volgend dag mag iedereen zijn geld weer op een spaarrekening zetten, omdat de banken een uiterst lucratieve rekening voor je hebben klaarstaan.
    Natuurijk stevenen we dan weer af op de volgende crisis, maar dan krijgen die bnaklopers de schuld.

  26. 44

    @42 Millennium bug? Ja, een beetje. Maar er zijn veel leukere gevallen. Een van mijn favorieten komt uit Charles McKay zijn boek (1848) over het tafereel in Londen in 1761. Pagina 259:

    “In the year 1761 the citizens of London alarmed by two shocks of an earthquake, and the prophecy of a third, which was to destroy them altogether. ……. a crack-brained fellow, named Bell, a soldier in the Life Guards, was so impressed with the idea that there would be a third in another month, that he lost his senses altogether, and ran about the streets predicting the destruction of London on the 5th of April. …… As the awful day approached, the excitement became intense, and great numbers of credulous people resorted to all the villages within a circuit of twenty miles, awaiting the doom of London. Islington, Highgate, Hampstead, Harrow, and Blackheath, were crowded with panic-stricken fugitives, who paid exorbitant prices for accommodation to the housekeepers of these secure retreats.”

    Er gebeurde natuurlijk helemaal niets. Maar wat het een beetje spannend houdt is dat er tussen al die neprampvoorspellers er af en toe een echte Cassandra tussen zit. In die categorie is Peter Schiff uit 2006 nog steeds een van mijn favorieten. Hubbert King is al genomineerd, maar moet nog even wachten…..

  27. 45

    de echte criminelen zijn de banken zelf door het geld los te koppelen van het goud hebben ze door te tijd heen een ware golf van inflatie gecreeerd. Zelf zonder deze oproep zal het systeem ook instorten. Raar dat allen hier die tegen deze oproep zijn wel inzien dat het systeem niet kan leven zonder ons geld maar bewust ignorant blijven over het feit dat het de banken zijn die ons bestelen. Toch raar dat we belastingen moeten betalen om ons eigen geld van de bank te halen! Wie kan zoiets nog normaal vinden!

  28. 47

    als er helemaal geen geld meer is, dondert het systeem niet in elkaar. Je krijgt dan geoon een ander systeem. @de echte Peter

    Ja, maar het gaat me vooral om “die periode ertussen” waar ik bij voorbaat al ietsiepietsie van in de piepzak geraak..

    Hoewel, Mad Max…ook leuk. Avontuur enzo.

  29. 50

    @Michiel Maas#6

    “Ik ben sterk voorstander van vrijheid van meningsuiting. Dus als zo’n oproep leidt tot hongersnood en andere ellende, dan werd het kennelijk tijd dat iemand aantoonde dat we zijn overgeleverd aan een stel idioten en een systeem dat al in elkaar klapt als een paar oelewappers boeh! roepen.

    We zijn dan dus nog steeds niet goed beschermd tegen het omvallen van een paar banken. Zelfs niet na de harde lessen van de afgelopen jaren. Eigen schuld.”

    Goed. Kan ik mee inkomen.

    Echter, regeringen veranderen elke 4 jaar (of eerder) en dus is voorvermelde idioterie een erfenis van een inmiddels ongewenst regime: Niemand wil ‘m.

    Laten we in godsnaam die teringzooi niet nog erger worden; ik had er in eerste instantie al niet om gevraagd.. Het omverwerpen van wezensbelangrijke systemen schaadt iedereen.

  30. 51

    Dit is een oproep tot sabotage van een systeem dat bezig is met herstel en waarvan we allemaal afhankelijk zijn. In het gunstigste geval komt er weer een redding door overheden op kosten van de belastingbetaler. Wat mij betreft mogen ze de initiatiefnemer oppakken en achter de tralies zetten. Overigens is de oproep van Lakeman om spaargeld weg te halen bij DSB niet helemaal te vergelijken met een run op willekeurige banken. DSB werd gerund door schurken en hadden een business model wat tegen het criminele aan zat waardoor onschuldige burgers gedupeerd werden.

  31. 53

    Wij hebben net een artikel gepubliceerd waarin we onderzoeken hoe waarschijnlijk het is dat banken daadwerkelijk omvallen bij een dergelijke bank run.

    De conclusie is dat ondanks dat de reserveverhoudingen van de Belgische en Nederlandse banken zeer laag lijken, en dat in theorie een banktoeloop van 3% van de klanten al voldoende is om een bank te doen omvallen, banken en overheden toch voldoende middelen hebben om op heel korte termijn nieuwe reddingsacties op touw te zetten.

    Voor het cijfermateriaal en de argumentatie, zie “Massale Bank Run op 7 December?“.

  32. 54

    De meeste mensen hebben meer hypotheekschuld dan spaargeld. Dat is een troef voor de banken, die kunnen bij een bankrun altijd nog tegen deze mensen zeggen: we kunnen uw geld niet op de balie leggen, maar we zullen uw schuld gedeeltelijk kwijtschelden. Dan heb je dus geen geld, geen claim meer op geld, maar nog steeds wel een restschuld met betalingsverplichting aan de bank.

    Ook wanneer men die troef niet kan spelen zal men er wel wat op vinden. Er is altijd wel ergens een schuld die tegen een ander tegoed kan worden weggestreept en de rekening ligt uiteindelijk bij de klant/burger: sorry, uw centjes zijn “verdampt” in het geldverkeer.

    Ik vind een oproep tot een bankrun niet crimineel, het is integendeel juist een actie tégen een crimineel systeem. Dom is het wel, want we zijn van die criminelen afhankelijk.

  33. 56

    Eigenlijk moeten niet de oproepers tot de Massale bankrun worden aangehouden, maar eerder diegene die de wetgeving zo aangepast hebben dat Fractioneel Reserve bankieren en het scheppen van fiat Papiergeld uit ijle lucht mogelijk geworden is.
    Blijkbaar snapt MEN nog steeds niet dat zoals trouwens ook de Moderne Oostenrijkse school voor ekonomie (Von Mises) het net dit is wat de ganse maatschappij gebracht heeft waar die nu staat: aan de rand van een hyperinflatoire depressie.

  34. 57

    @Olav: eens je begrijpt HOE fiat papiergeld wordt geschapen, schrijf je een heel andere reaktie…door het aangaan van een hypothecaire lening werk je eigenlijk zelf mee aan het scheppen van fiat Geld.

  35. 59

    Als iedereen nu in het Goud is gevlucht…hoe kom je er dan weer ongeschonden uit? En over andere zeepbellen en massawerkeloosheid en massaal in paniek naar de pin rennen gesproken…een bankrun uit het niets:

    No matter how deep in shit the US may dive I wouldn’t expect any reaction from the populace. The reason is simple: Panem et circenses, or their modern equivalent: pizza and TV. Americans are overfed and brainwashed, such people don’t take the streets.

    http://theeconomiccollapseblog.com/archives/millions-of-unemployed-americans-now-live-as-paupers-even-as-foreign-nations-use-sovereign-wealth-funds-to-buy-up-huge-chunks-of-american-infrastructure

  36. 62

    Tja, alleen je geld van de bank halen heeft weinig zin. Dan zit je met een stapeltje papier. Waardeloos papier, meer is het niet.

    Nee, dan vind ik het plan van Max Keiser veel beter:

    “Crash JP Morgan, buy Silver”:
    http://www.vrijspreker.nl/wp/2010/11/crash-jp-morgan-buy-silver/

    En wat dan nog, als de banken om vallen?

    Verdwijnt er ook maar 1 liter benzine door?

    Verdwijnt er ook maar 1 brood door?

    Nee. Het enige wat er echt verandert is dat het totaal verrotte systeem waarmee de uber rijke elite ons via de rente uitmelkt en ons laat werken voor waardeloze bits op een computer tegen de vlakte gaat.

    Als het nu zo was dat de meeste mensen een mooie berg spaargeld hadden, dan zou je je zorgen moeten maken. Maar de meeste mensen zuchten onder hun hypotheek en andere schulden. En daar ben je in 1 klap vanaf als we met z’n allen een einde maken aan de financiele uitmelkerij van de hoge heren.

    En dan kan er weer een eerlijk financieel systeem, gebaseerd op echt geld zoals goud en zilver voor in de plaats komen, *zonder* dat verradelijke rente uitzuig mechanisme.

    Want bedenk wel dat alle “geld” dat in omloop gebracht wordt in de vorm van een lening in omloop wordt gebracht. En voor iedere lening moet meer terug komen dan er in omloop is gebracht, waarmee er per definitie niet genoeg geld in omloop is om alle schulden af te kunnen betalen.

    En daarmee is ons financiele systeem niets meer en niets minder dan een gelegaliseerd piramide spel. Hoe sneller we daar vanaf zijn, hoe beter.

    En gezien de ontwikkelingen in Ierland, waarbij men een schuldenprobleem oplost door nog veel meer schulden te creeren waarvan je van te voren weet dat ze nooit en te nimmer terug betaald kunnen worden, geloof ik het allemaal wel. Ik heb liever 10 zilveren guldens dan 50 waardeloze Euro’s. Magoed, das mijn mening. Doe wat je goed dunkt en volg je eigen kop.