Vandaag is de dag. Wat voor dag moet nog blijken, maar het ziet er voor de gemiddelde Sargasso-bezoeker niet al te best uit. Een nieuwe ruk naar rechts en krijgt links wederom klappen, of valt het mee? En waarom lijkt Nederland nu al een aantal verkiezingen tégen het eigenbelang in te kiezen? Wat doet links fout?
Sargasso is ook benieuwd: U heeft misschien al gekozen, of gaat nog kiezen. Op wie en waarom? Waar hoopt u op? Wat worden de verrassingen? Of u geeft er dit jaar helemaal de brui aan? En vergeef ons onze afkeurende reflex, ook dan zijn we benieuwd naar het waarom.
Genoeg gespreksonderwerpen in ieder geval, onder dit topic kunt u al uw vragen, opmerkingen, voorspellingen, ergernissen en favoriete huisdieren kwijt. Na afloop graag wel weer ophalen.
Reacties (42)
Hopelijk gaan de strategische stemmen niet ten koste van kleintjes die wel hard nodig zijn in de 2e Kamer
Daarom heb ik strategisch gestemd op een van de kleinere partijen.
Ik ook
Ik heb dit jaar op de PvdD gestemd. De vorige keer was dat nog Bij1, en hoewel die partij in de persoon van Sylvana Simons het in het parlement prima gedaan heeft, heb ik niet het vertrouwen in de nieuwe lijsttrekker om dezelfde impact in de kamer te kunnen hebben.
Het logische alternatief is dan Ouwehands dierenpark
Één ding vind ik sowieso positief: dat BBB nu flink onder de 10 zetels staat en zelfs kleiner dan D’66 (hun natuurlijke vijand) wordt. Dat D’66 wel enigszins overeind blijft komt denk ik door het VVD geflirt met Wilders waardoor daar de linkerkant aan het overlopen is. Van de rest wordt ik niet vrolijk. Het zou maar zo kunnen dat de formatie hierna op niets op loopt en we binnen het jaar weer mogen.
Na vanavond weten we nog maar weer eens hoe groot de onvrede is. Mensen die de sprookjes van Wilders geloven zullen zich opnieuw op een teleurstelling moeten voorbereiden.
Nou vooruit, ik beken: op BIJ1 gestemd.
Bij1 moet heel nodig in de 2e Kamer blijven. Hoop dat de partij het haalt vandaag
Ik hoop het ook, maar de interne vetes waren niet fraai, het afgelopen jaar.
Daarom twijfelde ik ook bij de partij voor de Dieren.
Maar ik denk dat het parlementaire werk er niet onder geleden heeft.
Het wordt toch weer een kabinet rechts van het midden, vlees noch vis. Dat is al jaren zo. VVD, NSC en PVDA/Groenlinks met CU, zoiets, of eventueel D’66. Degene die met Wilders wil graaft het eigen graf.
Het wordt rechtsrukken in een linkse wolk. De champagne staat klaar. We vinden wel een reden om de fles open te trekken. Proost, op de val van het volgende kabinet.
Ik heb gewoon weer op Lisa Westerveld gestemd. Heb daar nog nooit spijt van gehad.
Links ziet de middeninkomens als pin automaat om hun beleid te financieren en de midden inkomens zijn daar zo langzamerhand wel klaar mee.
Hoe kan het toch dat een nonsens frame als dit aanslaat elke keer? De middeninkomens hebben gewoon baat bij het zwaarder belasten van erfenissen, vermogen en het grootkapitaal. Ik weet wel dat deze leugen eindeloos wordt herhaald in sommige media, maar waarom trappen weldenkende mensen er in?
Ook midden inkomens krijgen erfenissen hoor en erf belasting wordt als een van de meest oneerlijke belastingen van Nederland gezien.
Erfenissen zijn de meest oneerlijke vorm van geld krijgen. Fight.
Het illustreert wel heel mooi waar het voor zo’n beetje de hele rechterkant om gaat: beschermen van de eigen privileges gaat boven het algemeen belang.
Wel grappig dat mensen altijd het ‘algemeen belang’ aanhalen als rechtvaardiging als het om het inpikken van andermans geld gaat maar dat snel dat ‘algemeen belang’ verwerpen als het om dingen als het bijv gaat over het vervullen van een dienstplicht gaat.
Ik stem doorgaans voor het ingepikt worden van mijn eigen geld voor het algemeen belang. Waarom wekt dat zoveel woede en aggressie op bij rechtse kiezers? Ik kan begrijpen als je het dom van me vindt, maar egoistisch of anderszins verwerpelijk?
En wat is er precies oneerlijk aan dat ik wat geld bij elkaar sprokkel om door te geven aan mijn kinderen?
Daar is niets oneerlijks aan. Maar het is wel heel makkelijk verdiend door je kinderen. En het is zeker niet onredelijk om ze wat belasting te laten betalen over dat makkelijk verdiende geld. Ten minste zo veel als andermans kinderen die hard moeten werken voor hetzelfde geld.
Maar er is allang belasting betaald over dat geld toen het verdiend werd, of gaan we het geld van andermans kinderen dan ook dubbel belasten dan, want dat zou dan ook eerlijk zijn he.
Er is niks uitzonderlijks aan dubbel belasten van geld. Wel eens van BTW gehoord? Accijnzen?
De principiële kwestie is: waarom zou iemand recht hebben op rijkdom, enkel en alleen omdat hij de mazzel had geboren te worden in een (redelijk) welgestelde familie? (Waarmee ik overigens zeker niet wil zeggen dat ik voor een erfbelasting van 100% ben. En wat dienstplicht betreft: ik ben daar niet principieel tegen. Wel vind ik dat jonge mensen al meer dan genoeg zijn genaaid door oudere generaties, en na de uitslag van gisteren zal dat er niet beter op worden. Dus zolang er geen heel dringende reden is, moeten we ze op dit punt maar ontzien.)
En verder weet je helemaal niks over mijn financiële situatie. Dus dat ik het hier over ‘andermans geld’ zou hebben is jouw verzinsel, dat alleen iets zegt over je eigen vooringenomenheid.
Inderdaad. Dat ‘dubbel belast’ frame is hardnekkig en onzin. Bijna alle belasting wordt geheven waneer geld van eigenaar wisselt. Vermogensbelasting is wellicht de enige uitzondering daarop, maar als die is gebaseerd op geschat of gerealiseerd rendement is dat ook een belasting op nieuw verkregen geld. Interessant is juist dat veel grote erfenissen bestaan uit waardevermeerdering van vastgoed waar niet voor is gewerkt en nooit echt belasting over is betaald.
Als je de Staatsloterij wint betaal je belasting en als je de Familieloterij wint betaal je belasting. Conceptueel is het hetzelfde, maar het tarief voor winsten uit de Familieloterij is wel veel lager.
Staatsloterij is belasting vrij.
Mensen die de staatsloterij winnen, hebben daarvoor een lot gekocht en betaald.*
En gemiddeld worden de deelnemers aan een loterij armer.
Mensen die de familieloterij winnen, hoeven niet eens te investeren in een lot!
——————————————————————————————————
* (afgezien van mensen die een lot kado krijgen, dus we kunnen nog een aparte discussie voeren over de vraag of mensen kado’s krijgen mogen. Bij bijstandsgerechtigden kan de uitkering gekort worden).
Dat het niet uitzonderlijk is betekend nog niet dat het niet oneerlijk is, het is gewoon roven.
Anders gesteld, waarom denk jij recht te hebben op de erfenis van een ander?
De Staatsloterij lijkt alleen maar belastingvrij omdat ze de belasting er al vanaf hebben getrokken. De loterij betaalt de belasting voor je.
En die erfenis van een ander gaat niet naar mij, maar naar de algemene middelen. Net als alle andere belastingen.
Ik claim helemaal nergens recht op. Maar het simpele feit is dat de collectieve voorzieningen in een land nou eenmaal betaald moeten worden.
En waarom claim jij dat je kinderen recht hebben op een voorsprong op anderen, alleen maar omdat ze toevallig in een familie zijn geboren die ze dat kan geven? Natuurlijk wil je ze dat geven, dat is begrijpelijk. Maar dat betekent nog niet dat het een onaantastbaar recht is.
(Overigens denk ik dat er maar weinig mensen met middeninkomens zijn die alleen met werken een grote erfenis bij elkaar hebben gespaard voor hun kinderen. Veel vaker zal het om een huis gaan, dat gigantisch in waarde is gestegen. En mede dankzij de hypotheekrenteaftrek betaald.)
De arrogantie van de VVD eindelijk afgestraft! Verliezen dan op de laatste dagen misschien wel 5 zetels aan Wilders.
Hoe leg je dit in het buitenland uit?
Volgens de Exitpoll van Ipsos zou de PVV de winnaar van de verkiezingen zijn met 35 zetels. Tweede zou dan PvdA/GL worden met 26 en de VVD zou er 23 halen.
Wat een afgang voor Dilan Yesilgöz zou dat zijn. Beetje Wilders opvrijen om de PVV-kiezer te paaien, die vervolgens massaal overloopt naar de concurrent, haha!
Volgens NRC zijn exitpolls een aardige graadmeter. Die zitten er normaliter maar een paar zetels naast.
Exitpoll 21 uur: 72 zetels voor rabiaat rechts
Deze uitslag is voor het klimaat, en dus de mensheid, geen goede zaak.
Hm, hij stemde altijd gemakkelijk met de VVD mee, nu zal hij er toch zelf iets moeten bedenken.
Tip voor links: Beloof de volgende keer nou eens gewoon gratis bier en tieten en ga niet weer genuanceerd lopen doen.
Daar zijn die Batavieren te stom voor. Q.e.d.
Ander punt: wat kunnen we doen om de formatie te bespoedigen. Er zijn concilies geweest, waar het ongeduldige volk het dak boven de vergaderende kardinalen verwijderde, en eigenlijk zouden we massaal onze verplichtingen jegens de overheid moeten staken zolang er geen regering is. 299 dagen is totaal onacceptabel, 225 trouwens ook.
Links hoeft volgens mij geen gratis bier te beloven.
Links moet volgens mij verbaal wat feller worden.
We mogen Yesilgöz best vergelijken met iemand die uit een brandend huis vlucht, en dan de deur voor anderen op slot doet.
Links mag best benoemen dat de VVD feestjes belangrijker vindt dan onderwijs of zorg.
Want aan “testen voor toegang” is 350 miljoen uitgegeven.
Sinds de corona-epidemie weet iedereen dat mensen in de zorg zich de sloffen uit hun lijf rennen bij een crisis, met gevaar voor hun eigen gezondheid, en ze niet netjes gecompenseerd worden als ze langdurig Covid krijgen.
(en dan praat ik niet eens over de overuren, uitstel van vakantie enz.)
De epidemie is al lang voorbij, maar er worden nog steeds klassen naar huis gestuurd omdat er niet genoeg leraren zijn.
En we proppen al 30 kinderen in een klas (inclusief rugzakjes) alsof we een derde-wereldland zijn!
Er zijn misschien te weinig woningen, maar mensen kunnen niet eens sparen voor een huis, want ze moeten al een commerciële huur ophoesten voor een buitenlandse belegger.
Die kopen rijen woningen op.
Intussen worden woningbouwverenigingen zo zwaar belast dat ze geen nieuwe woningen kunnen bouwen.
(er zijn meer oorzaken, maar dat hoef je er niet bij te zeggen).
En links moet gewoon stevig onderhandelen bij de formatie.
En als ze een meloen moeten doorslikken, mogen ze best zeggen dat dat komt omdat de VVD dat perse wou, en er anders geen….
(verhoging minimumloon / verlaging zorgpremie / bouw van woningen / – noem even een mooi resultaat) komen zou.
En in de Tweede kamer gewoon kritiek leveren op het kabinet.
Dat deed Bolkesteijn vroeger ook.
En niet bang zijn om het kabinet te laten vallen.
Coalitie Rutte IV wordt dus toch afgestraft. Exitpoll van 21.30 uur vergeleken met uitslag TK2021: D66 -14, VVD -10, CDA -10, CU -2
Ik vind raar om te spreken van afgestraft, dat suggereert dat de kiezers een beter beleid willen zouden, terwijl de meeste stemmen naar een rechtse schreeuwer gegaan zijn.
Afgestraft, want het stemmen op de rechtse schreeuwer doet het meeste pijn bij het demissionaire kabinet en hun ‘vrienden’ bij GL/PvdA.
Wat, in godsnaam, maakt GL/PvdA ‘vrienden’ van het demissionaire kabinet. Ze zaten in de oppositie en stemden vaker tegen dan de PVV.
Ironisch, tussen aanhalingstekends, zo zou je de motieven van een pvv stemmer kunnen zien. Die gooit alles op een hoop, want allemaal ‘links’ , plus kans dat bijvoorbeeld NSC met Timmermans zou gaan regeren. Wilders heeft nu initiatief.
Gestemd op een van de weinige echte vluchtelingen die NL heeft opgevangen: Simone Kerseboom.
Ja, Roosendaal was natuurlijk niet te harden zo slecht leven was het daar.