En er ging een man dood in Uruzgan…

Uruzgan (Foto: Flickr/Remko Tanis)

De negentiende Nederlander alweer… Maar deze is extra speciaal, want dit keer was het geen volbloed kaaskop, die daar normaal het loodje leggen, maar hoogstwaarschijnlijk een Marokkaan. Azdin Chadli, met een dubbele nationaliteit en dus volgens Wilders iemand waarbij het niet duidelijk is waar zijn loyaliteit ligt. Zo bezien was het natuurlijk dom om deze vijfde moslimkolonne überhaupt naar Afghanistan te sturen. Hij was een gevaar voor onze jongens.

En dus begint het grote schermen weer, het geroep dat de dubbele nationaliteit er niet toe doet. Begrijp me goed, helemaal mee eens.

Maar het is ook wel eens goed om aan de andere kant van de schutting te kijken. Op de forums van Marokko.nl bijvoorbeeld gaat het er al snel hard aan toe:

Sakelijk:

“hij is doodgegaan terwijl hij kufr pleegde. Vechten tegen je moslimbroeders names de kuffaar.

Ik lig er geen seconde wakker van en ik hoop dat alle andere “moslim-achtergrond” militairen wakker worden en stoppen met het vechten tegen hun moslimbroeders!”

mocro-utrecht:

“dit is zijn verdiende loon vind ik..de gepaste straf!

al vind ik het wel zielig voor zijn ouders natuurlijk en familie”

26061981:

“als je voor jou eigen land zou dood gaan is het stuk beter om verwerken maar dit pffff:confused:”

Straat_sOLDAAT:

“Welke Marokkaan gaat nou vechten voor Nederland ???”

Niet echt hoopgevende commentaren, en op de gelinkte pagina zijn de reacties in meerderheid van dit niveau. Het wordt maar weer eens duidelijk: Wilders is maar het halve probleem…

  1. 1

    Wilders is onderdeel van het hele probleem. Gaat er iemand in de fout en heeft hij/zij een noord-afrikaanse naam, dan wordt veelal de helft van de dubbele nationaliteit in de media genoemd.
    Nu sterft er een held en zie je ineens geen verwijzing naar etnische achtergrond.

    De verwijzingen naar zo’n achtergrond blijft ook achterwege als de etnische roots ergens anders liggen dan Marokko.

    Dat is dus het probleem.

  2. 2

    Tja… Het is natuurlijk ook een selffulfilling prophecy… Als je maar lang en hard genoeg blijft roepen dat Marokkaanse Nederlanders alleen maar voor shit zorgen, dan is het ook niet vreemd dat ze weinig binding met een land voelen…

    Treurig…

    Gecondoleerd voor de familie van Azdin Chadli in ieder geval.

  3. 3

    Ja tuurlijk Laurens, Wilders heeft eigenhandig het beeld gevormd dat er van alles mis is in Nederland, alleen voor zijn eigen electorale gewin.

    Lekker schieten op de boodschapper van het slechte nieuws lost de problemen zeker snel op.

  4. 4

    Mijn condoleances aan zijn familie.

    Immigranten (waar ook ter wereld) hebben altijd problemen met hun eigen identiteit. Waar horen ze nou bij?

    Kijk eens naar forum discussies als deze over Nederlands-Marokkaanse voetballers. Sommigen vinden Boulahrouz een “landverrader” omdat ie voor Nederland speelt. Anderen prijzen het NL elftal omdat je daar niet op je afkomst wordt geselecteerd (in Marokko schijnt het uit te maken of je een “arabier” of een rif/berber bent)

  5. 5

    “Ja tuurlijk Laurens, Wilders heeft eigenhandig het beeld gevormd dat er van alles mis is in Nederland, alleen voor zijn eigen electorale gewin.”

    Wilders is weldegelijk een deel van de oorzaak van het probleem. Dat het juist de laatste jaren is ge-escaleerd zegt genoeg.

  6. 7

    @3

    “Ja tuurlijk Laurens, Wilders heeft eigenhandig het beeld gevormd dat er van alles mis is in Nederland, alleen voor zijn eigen electorale gewin.”

    Nee, maar hij heeft wel alles wat mis is gekoppeld aan “de islam” en mensen uit islamitische landen.

    Ik verwijt hem niet dat hij problemen benoemt; wel dat hij maar 1 oorzaak lijkt te kennen.

  7. 8

    Lekker makkelijk. Ga naar een site met 200.000 gebruikers en filter er de 4 reacties uit die passen in je straatje.

    Zo kun je overal wel een passende forumreactie voor vinden.

  8. 9

    @Marokkaan: Dat topic was het eerste dat ik vond, en ruim de helft van de reacties hebben dezelfde inslag.

    Wat mij betreft is het zorgelijk als mensen na zoveel generaties in Nederland nog steeds zo hechten aan het land van oorsprong, waarbij dit soort teksten worden geuit over het land waar je je bevindt.

  9. 10

    De link in het artikel is dood. ik kom met wat klikken nu bij

    http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=2532863&page=3

    uit. Ik lees vooral veel frustratie dat media bij daders vaak “marokkaan” noemt, maar in dit geval niet noemt dat het een “marokkaan” is.

    nu is het opeens een nerderlander? nergens staat er ineens een marokkaan. of een marokkaan met een nederlands paspoort, of een nederlander van marokkaanse afkomst.

    nee, nu die voor de “goede” naam van de kaaskoppen is gestorven, is het een nederlander.

    stelletje hypocrieten die nederlandse media. als je de ballen hebt om bij elke allochtone verdachte, de afkomst erbij te zetten. doe dat dan ook met jullie zogenaamde helden, van allochtoonse afkomst.

  10. 11

    De hele thread kun je hier bekijken. Ik heb niet alle reacties bekeken, en wellicht zijn de pagina´s gemodereerd, nadat Joost er naar toe heeft gelinkt, maar ‘ruim de helft van de reacties met dezelfde inslag’ zie ik niet op de eerste 5 pagina´s.

  11. 13

    @12: OK, andere thread, met hetzelfde onderwerp, met heel veel andersoortige reacties.

    Jammer dat je eerste link door is, trouwens, want ik vroeg me ook al af, waarom er zo veel exacte herhalingen van zinnen in stonden. Ik had het idee, dat die pagina / thread door een stelletje radicale idioten was gekaapt (is dat misschien de reden dat die pagina verdwenen is, of heeft GC zo veel invloed?).

  12. 14

    @11: Is, zoals Joost al zegt, een totaal andere discussie. De discussie die ik in de gauwigheid zag was een stuk feller. Met mensen die zeiden dat deze soldaat in de hel kwam omdat hij tegen moslims vocht, een ander die zei dat je hem zijn zonden moest vergeven, zelfs als hij meedeed met ongelovigen etc.

    Die reacties waren inderdaad weinig hoopgevend, in die zin dat er zoveel “anti-Nederland” in te vinden was. Aan de andere kant: zie #6

  13. 15

    @13: Ik heb trouwens ook het idee dat dat topic gekaapt was door radicalio’s, als je de andere topics een beetje doorneemt.

  14. 16

    @15: Dat geloof ik graag, dat het gekaapt was door radicalo’s. Ik probeer alleen aan te geven dat onze radicalo, Wilders, niet alleen staat en dat er aan de “andere kant” eenzelfde houding bestaat t.o.v. Nederland.

  15. 17

    @16: Maar dat wist je toch al wel? Die verhalen van homo’s van de flat zijn ouder dan de PVV, Tariq Ramadan was al omstreden toen Wilders nog fractiemedewerker van een fatsoenlijke partij was.

    Die discussies over dubbele nationaliteiten, loyaliteit en identiteit zijn reacties op groepen die zelf duidelijk maken dat zij zich niet verbonden voelen met Nederland en dat zij dat ook liever niet willen.
    Overtrokken reacties, kind met badwater weggooiend enzo, maar niettemin reacties.

  16. 18

    @17: Ja, dat wist ik al wel. Maar voor de balans wilde ik er toch eens wat nadruk op leggen. En dit moment is daar erg goed voor, omdat het nu des te meer bloot komt te liggen.

  17. 20

    @ 17 “toen W. nog (…) van een fatsoenlijke partij was”.
    Dat inkoppertje kan ik niet links laten liggen.
    Omdat me niet meteen een partij te binnen schoot, google geraadpleegd:
    “fasoenlijke partij”- 65.800 hits, maar geen partij te zien. Wel een quote van een of ander weblog: “(…) Hans Wiegel (VVD) bij Pauw en Witteman op bezoek en die noemde Geert Wilders zijn PVV een hele fatsoenlijke partij

  18. 21

    Het is een boeiend forum het Marokkaanse Jongeren en Actualiteiten gedeelte van Marokko.nl. Het meest diverse forum wat ik ken wat betreft samenstelling reaguurders.

  19. 22

    Heeft n keer niemand het over de islamkwestie, criminele bontkraagjes en mallotige imams, behalve een stel marokkaanse racisten op marokko.nl, gaat GC een dode soldaat in verband brengen met Wilders … Hoe ridicuul :-).

    Eens met #3. Het antwoord van #7 (maar hij heeft wel alles wat mis is gekoppeld aan “de islam” en mensen uit islamitische landen.) is knap lachwekkend. Alles wat mis is? Economische crisis? Noord/Zuidlijn in A’dam? ’t Verlies van Feyenoord in Volendam? Allemaal de schuld van islamitische kutmarokkanen? Wie weet.

    Wilders is onderdeel van het hele probleem.
    Net zoals iedereen. Al een hele vooruitgang dat er een probleem geconstateerd wordt. Misschien ook wel eens tijd dat het links-progressieve geluid van o.a. Wilders over religie ook door het rechts-conformistische gedeelte van GC als #1 wat beter wordt begrepen.

  20. 25

    @22

    “Alles wat mis is? Economische crisis? Noord/Zuidlijn in A’dam? ’t Verlies van Feyenoord in Volendam? “

    En nee, want daar hoor je hem dus ook nooit over.
    Wel redelijk triest; als hij niet kan roepen dat het de schuld van links multikulgelul of islamieten is, heeft hij geen mening.

  21. 26

    @22: “Al een hele vooruitgang dat er een probleem geconstateerd wordt”

    Jij wilt ook alleen maar lezen wat je wilt lezen he, er worden hier al jaren problemen geconstateerd met de integratie.

  22. 27

    Ik heb nog even nagedacht over deze reactie (dat topic is gesloten, dus hier maar even): ik denk dat er een groot verschil bestaat tussen de “bontkraagjes” van Marokkaanse afkomst en een Nederlandse soldaat met een Marokkaanse vader. In het eerste geval zijn het niet alleen GS en de Telegraaf die een overlastgevende groep benoemt naar het land waar hun ouders vandaan komen, het zijn ook die jongeren zelf, die zich niet thuis voelen bij de Nederlandse samenleving en zich er dus vanaf wenden.

    De nu omgekomen soldaat diende in Afghanistan met een Nederlands vlaggetje op zijn mouw. Het gaat er dus niet om dat hij zijn Nederlanderschap “verdiend” zou hebben met het hoogste offer, maar de manier waarop hij zich profileert.

  23. 28

    ik wind me niet op over het geschreeuw bij GS, dus ook niet over dat bij marokko.nl.

    Wel aardig om te zien dat GC meer gebalanceerd is dan ik dacht.

  24. 29

    Ik ben al deze discussies over hun en wij zat. Ook al ben ik goed geintegreerd, goede baan, houd van Nederland wordt ik depressief van. Toen ik in Nederland kwam als hoogopgeleide wonen had ik een ander beeld over autochtonen, ik begon mijn leven op de Max eewenplein in AMsterdam als onderdeel van de maatschapij, vervolgens de taal geleerd en hoppa! aan de slag om te bouwen een een mooi en beter Nederlan. De laatste jaren sinds Fortuyn, Wilders, Verdonk en de stigmatisering ben ik het echt zat. Ik ga volgende keer juist op Wilders stemmen met de hoop dat het hem lukt om (ons) allochtonenen allemaal over de grens te zetten. Dan heb ik net de push om over mijn integriteit hein te stappen en weg wijzen. Wanneer ik mijn verhalen over hoe het hier gaat tegen mijn vrienden (marokkanen) die in Canada of de USA wonen verbazen ze zich ontzettend en vragen ze: wat doe je nog daar? een vraag wat ik geen antwoord op kan geven ondanks dat ik overal ter werld mijn boterham kan verdienen met mijn opleiding. Hou a.u.b op en laat mijn kinderen ook liefde tonen voor dit land.

  25. 30

    Ik Vind het een beetje raar
    dat mensen lopen te klagen over waar deze jongen vandaan komt
    ik zal jullie zeggen ik kende Azdin Chadli
    En ik durf er een hoop dingen op te leggen dat Deze Marrokaanse Nederlander MEER NEDERLANDER is als veel nederlands met nederlandse ouders
    deze jongen was een RAS echte UDENAAR
    jullie lopen te klagen over zijn nationaliteit, Maar als je als 20 JARIGE jongen Kiest voor het NEDERLANDSE leger EN MET EEN NEDERLANDSE VLAG BEGRAVEN WILT WORDEN
    DAN BEN JE EEN NEDERLANDER
    En er wordt ook gepraat over waarom het nieuws is onderbroken ALS ER EEN BEKENDE VAN JOU ZAT WIL JE DAT OOK METEEN WETEN.

    DUS RESPECT VOOR DEZE MAN WANT JULLIE DURVEN ER NIET NAARTOE
    Gaan papa en mama te veel missen

    RESPECT VOOR AZDIN

  26. 32

    @31: Ik denk, net als Mohamed van der Holland (zou z’n Nederlands wel wat kunnen bijspijkeren maar is natuurlijk niet nodig als ie naar de VS of Canada vertrekt) dat er zeker vanuit de overheid minder gediscrimineerd wordt dan in NL.

    Wat is er mis met de (behandeling van) Mexicaanse allochtonen in de VS?

    En dat artikel over rechtsongelijkheid tussen blank en zwart … Het gebruik van drugs (whites, being more numerous, constitute the large majority of drug users) als argument gebruiken om The ?war on drugs? has become a war on black Americans te typeren is complete onzin (appels, peren …).

  27. 33

    @32: in het artikel over de drugs staat anders toch heel duidelijk, dat een ‘Afro-American’ man, die voor drugs opgepakt wordt, veel meer kans heeft om daar voor naar de gevangenis gestuurd te worden dan een blanke man (“black men 11.8 times more likely than white men to enter prison on drug charges”). Als ze het argument zouden gebruiken (“het gebruik van drugs”), dat jij er uit pikt, zou het complete onzin zijn, maar dat is niet het argument, dat gebruikt wordt. Wat wel geconstateerd wordt is, dat als er een gelijk aantal AA´s en blanken voor de rechter komen voor het bezit van een paar gram wiet, dat er dan voor iedere 118 AA´s die veroordeeld worden slechts 10 blanken dezelfde straf krijgen en er 108 met een lichtere straf van af komen. En dat is dus racisme van overheidswege op een manier, die we hier al lang niet meer kennen (al gaan er de laatste jaren wel veel stemmen op om dat weer in te stellen).

    Waarom je het deel na de komma van de door jou geciteerde zin weg laat (“Although whites, being more numerous, constitute the large majority of drug users, blacks constitute 54 percent of all persons entering state prisons with a new drug offense conviction”) is een raadsel, tenzij je aan wil tonen, door de opmerking uit zijn verband te rukken, dat zwarten ‘per definitie’ crimineler zijn en dus terecht vaker opgesloten worden voor hetzelfde vergrijp. Met eenzelfde percentage drugsgebruikers onder blanken en AA´s, zou je mogen verwachten, dat de verhouding in de gevangenissen gelijk is aan de verhouding in de maatschappij (en dat is dus niet zo).

    Het kan ook zijn, dat je het alleen maar wat onbeholpen opgeschreven hebt, en dat je eigenlijk alleen maar bedoelde te zeggen, dat de terminologie wat overdreven is. Daar is wat voor te zeggen, maar datzelfde geldt dan natuurlijk ook voor ‘war on drugs’. In vergelijking met ‘war on drugs’ is ‘war on black Americans’ niet echt overdreven te noemen, als je de feiten er naast legt.

    PS: volgens mij had Mark het niet over de behandeling van Mexicaanse allochtonen in de VS, maar stelde hij gewoon vast, dat de sociale voorzieningen in de VS op een veel lager niveau staan dan hier. Dat, gecombineerd met nog altijd zeer levendige racisme in de VS (van overheidswege ongeveer op hetzelfde niveau als hier, maar door het lagere gemiddelde opleidingsniveau van de Amerikanen onder de bevolking sterker aanwezig), zorgt er voor, dat de onderste klassen het daar een stuk moeilijker hebben. Nieuwe immigranten (de laatste decennia veel Mexicanen) komen in eerste instantie in die lagere klassen terecht.