Een land wat nog steeds categorisch mensenrechten aan de laars lapt (Guantánamo) wijst de vinger naar andere landen. Zien ze de eigen balk in de ogen wel, of alleen de splinter bij anderen?
#2
Anoniem
Bij ons is dat toch precies hetzelfde JW? Wij zien niet dat Wilders dezelfde dingen zegt over moslims als Hitler over joden maar in het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten zien ze dat wel.
Een beetje afstand is verhelderend en verfrissend.
#3
Rene
@ 2: Nee hoor. Dat zien wij ook.
#4
Anoniem
@3 Jij en ik misschien maar geen politicus die het durft te zeggen.
#5
Rene
Agnes Kant durfde het. Ik ben niet meestal zo van de over-dramatiseringen, maar als iemand inmiddels geen parallellen met de opkomst van de NSDAP ziet is dat enkel te wijten aan een ernstig, stuitend gebrek aan historische kennis van die persoon.
Maar de vergelijking is nu eenmaal dermate veel ge- en misbruikt in de afgelopen 50 jaar dat ie niet enkel aan kracht heeft ingeboet maar — niet in het minst online dankzij alle “godwin” roepers — op een zeer lastig te vermijden manier contra-productief werkt omdat er niet meer bij de verwerping van het argument wordt nagedacht. Wellicht dus maar beter dat men er spaarzaam mee omgaat.
#6
Anoniem
Je hoeft niet constant die vergelijking te gaan maken daar ben ik ook geen voorstander van maar er moet wel constant door iedereen duidelijk worden gemaakt dat zijn standpunten niet acceptabel zijn.
Wilders wordt uitgenodigd voor debatten, andere partijen sluiten een coalitie met hem niet uit. Hij komt vaker in de media dan welke andere politicus ook, en zonder dat het beestje bij zijn naam werd genoemd. Hij wordt geprezen omdat hij ‘het probleem benoemd’. Het openbaar ministerie klaagt hem alleen aan omdat ze daartoe gedwongen is door de rechter.
Heel anders dan Janmaat, die er veel beschaafdere standpunten op na hield maar totaal werd gemarginaliseerd door de pers en buitengesloten door andere politieke partijen. Die werd weggezet als rechtsextremist. Vervolgd en veroordeeld.
Dat dit niet gebeurt met wilders mag iedereen zichzelf aanrekenen.
#7
Herman
@6: Heel anders dan Janmaat, die er veel beschaafdere standpunten op na hield maar totaal werd gemarginaliseerd door de pers en buitengesloten door andere politieke partijen.
Dat hoor ik de laatste tijd steeds meer mensen roepen. Volgens mij heeft dat echter meer met het slijten van het geheugen met betrekking tot Janmaat te maken dan met de realiteit. Zijn we vergeten dat Janmaat heeft geroepen dat het slecht presteren van het Nederlands elftal aan de grote hoeveelheid negers te danken was? Evenals dat in het verkiezingsprogramma van 1994 duidelijk staat geschreven dat overheidsfuncties niet open dienen te staan voor personen met een buitenlandse achtergrond tot in de derde generatie.
Nee, Janmaat was geenszins beschaafd of gematigd. Ook niet in vergelijking tot onze blonde cryptofascist.
#8
Anoniem
@7 Pff Wilders heeft gezegd dat tientallen miljoenen moslims europa moeten verlaten, dat moslims het straatbeeld vervuilen, dat nederland overvol is, dat er geen straat mag zijn in nederland waar de meerderheid van de bewoners allochtoon is, dat als een moslim een misdrijf pleegt zijn hele familie het land uit moet, dat Aboutaleb geen burgemeester mag worden en Albayrak en Aboutaleb geen staatssecretaris, dat de politie met scherp op hangjongeren moet schieten.
#9
Herman
@8: Let wel. Ik neem het niet voor Wilders op. De uitspraken van Wilders vind ik net als jij totaal verwerpelijk. Mijn post was slechts bedoeld tegen het bagatelliseren van Janmaat.
#10
Olav
Janmaat stond in een bruine traditie, Wilders staat in een blauwe. Janmaat was voor een fascist/racist/nationalist misschien nog wel enigszins gematigd, reden dat de Centrumpartij hem op een zeker moment ook niet meer lustte. Wilders is voor een rechtse ex-liberaal nogal radicaal, maar toch zeker niet “bruin”.
Ik denk dus dat het te simpel is om Wilders tot een soort Janmaat te bombarderen. Grappige overeenkomst tussen beide heren is trouwens dat ze allebei in hun jeugd nogal links waren.
#11
Anoniem
@10 Je wordt geen liberaal door heel hard te roepen dat je een liberaal bent.
#12
Olav
Wilders is redelijk liberaal in de sociale zin: voor gelijke rechten man en vrouw, homo en hetero, enzovoorts. Géén antisemiet of racist. Ook zie ik in hem geen militarist. Verder is hij ultraliberaal op economische vraagstukken. Ik blijf hem een walgelijk figuur vinden maar hij is toch wel heel duidelijk een ander soort rechtse rakker dan Janmaat. Of bijvoorbeeld Dewinter of Le Pen.
#13
Remco G
Grappige van Wilders vind ik dat hij minder ambtenaren wil.
En daarnaast meer blauw op straat, meer docenten voor de klas, meer verplegend personeel in het verpleeghuis, veel meer gevangenisstraf dus meer gevangenispersoneel, meer slachtofferhulp, heropvoedingskampen, de wachtlijsten van de jeugdzorg wegwerken (met meer mensen neem ik aan)…
Reacties (13)
Een land wat nog steeds categorisch mensenrechten aan de laars lapt (Guantánamo) wijst de vinger naar andere landen. Zien ze de eigen balk in de ogen wel, of alleen de splinter bij anderen?
Bij ons is dat toch precies hetzelfde JW? Wij zien niet dat Wilders dezelfde dingen zegt over moslims als Hitler over joden maar in het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten zien ze dat wel.
Een beetje afstand is verhelderend en verfrissend.
@ 2: Nee hoor. Dat zien wij ook.
@3 Jij en ik misschien maar geen politicus die het durft te zeggen.
Agnes Kant durfde het. Ik ben niet meestal zo van de over-dramatiseringen, maar als iemand inmiddels geen parallellen met de opkomst van de NSDAP ziet is dat enkel te wijten aan een ernstig, stuitend gebrek aan historische kennis van die persoon.
Maar de vergelijking is nu eenmaal dermate veel ge- en misbruikt in de afgelopen 50 jaar dat ie niet enkel aan kracht heeft ingeboet maar — niet in het minst online dankzij alle “godwin” roepers — op een zeer lastig te vermijden manier contra-productief werkt omdat er niet meer bij de verwerping van het argument wordt nagedacht. Wellicht dus maar beter dat men er spaarzaam mee omgaat.
Je hoeft niet constant die vergelijking te gaan maken daar ben ik ook geen voorstander van maar er moet wel constant door iedereen duidelijk worden gemaakt dat zijn standpunten niet acceptabel zijn.
Wilders wordt uitgenodigd voor debatten, andere partijen sluiten een coalitie met hem niet uit. Hij komt vaker in de media dan welke andere politicus ook, en zonder dat het beestje bij zijn naam werd genoemd. Hij wordt geprezen omdat hij ‘het probleem benoemd’. Het openbaar ministerie klaagt hem alleen aan omdat ze daartoe gedwongen is door de rechter.
Heel anders dan Janmaat, die er veel beschaafdere standpunten op na hield maar totaal werd gemarginaliseerd door de pers en buitengesloten door andere politieke partijen. Die werd weggezet als rechtsextremist. Vervolgd en veroordeeld.
Dat dit niet gebeurt met wilders mag iedereen zichzelf aanrekenen.
@6: Heel anders dan Janmaat, die er veel beschaafdere standpunten op na hield maar totaal werd gemarginaliseerd door de pers en buitengesloten door andere politieke partijen.
Dat hoor ik de laatste tijd steeds meer mensen roepen. Volgens mij heeft dat echter meer met het slijten van het geheugen met betrekking tot Janmaat te maken dan met de realiteit. Zijn we vergeten dat Janmaat heeft geroepen dat het slecht presteren van het Nederlands elftal aan de grote hoeveelheid negers te danken was? Evenals dat in het verkiezingsprogramma van 1994 duidelijk staat geschreven dat overheidsfuncties niet open dienen te staan voor personen met een buitenlandse achtergrond tot in de derde generatie.
Nee, Janmaat was geenszins beschaafd of gematigd. Ook niet in vergelijking tot onze blonde cryptofascist.
@7 Pff Wilders heeft gezegd dat tientallen miljoenen moslims europa moeten verlaten, dat moslims het straatbeeld vervuilen, dat nederland overvol is, dat er geen straat mag zijn in nederland waar de meerderheid van de bewoners allochtoon is, dat als een moslim een misdrijf pleegt zijn hele familie het land uit moet, dat Aboutaleb geen burgemeester mag worden en Albayrak en Aboutaleb geen staatssecretaris, dat de politie met scherp op hangjongeren moet schieten.
@8: Let wel. Ik neem het niet voor Wilders op. De uitspraken van Wilders vind ik net als jij totaal verwerpelijk. Mijn post was slechts bedoeld tegen het bagatelliseren van Janmaat.
Janmaat stond in een bruine traditie, Wilders staat in een blauwe. Janmaat was voor een fascist/racist/nationalist misschien nog wel enigszins gematigd, reden dat de Centrumpartij hem op een zeker moment ook niet meer lustte. Wilders is voor een rechtse ex-liberaal nogal radicaal, maar toch zeker niet “bruin”.
Ik denk dus dat het te simpel is om Wilders tot een soort Janmaat te bombarderen. Grappige overeenkomst tussen beide heren is trouwens dat ze allebei in hun jeugd nogal links waren.
@10 Je wordt geen liberaal door heel hard te roepen dat je een liberaal bent.
Wilders is redelijk liberaal in de sociale zin: voor gelijke rechten man en vrouw, homo en hetero, enzovoorts. Géén antisemiet of racist. Ook zie ik in hem geen militarist. Verder is hij ultraliberaal op economische vraagstukken. Ik blijf hem een walgelijk figuur vinden maar hij is toch wel heel duidelijk een ander soort rechtse rakker dan Janmaat. Of bijvoorbeeld Dewinter of Le Pen.
Grappige van Wilders vind ik dat hij minder ambtenaren wil.
En daarnaast meer blauw op straat, meer docenten voor de klas, meer verplegend personeel in het verpleeghuis, veel meer gevangenisstraf dus meer gevangenispersoneel, meer slachtofferhulp, heropvoedingskampen, de wachtlijsten van de jeugdzorg wegwerken (met meer mensen neem ik aan)…