Mohammed Benzakour vraagt zich af waar de Ramadangeest blijft.
Ook geen kopje koffie? Ook geen kopje koffie. Toch wel een slokje water? Nee, ook geen slokje water. En als je hoofdpijn hebt? Pech mevrouw, tanden op elkaar en doorpakken.
Al vanaf m’n vastendebuut in 1985 moet ik Nederlanders (jong/oud/gelovig/ongelovig/ geschoold/ongeschoold) uitleggen wat Ramadan inhoudt: ascese par excellence. Tenzij je kanker hebt of insuline spuit. Totale onthouding dus, van zonsopgang tot zonsondergang, of koranisch poëtisch gezegd: ‘vanaf dat een witte draad zich onderscheidt van een zwarte’.
Waarom wil de Ramadan na 40 jaar moslimmigratie maar niet doordringen in de Hollandse hoofden – terwijl intussen van allochtonen wordt verlangd het Wilhelmus hoofdelijk op te dreunen?
Vasten is beslist geen islamitische uitvinding. Hindoes doen het, boeddhisten doen het (oeposatha), de Inca’s en de oude Egyptenaren vastten, Joden vasten (een keer per jaar 25 uur), en ja, ook christenen kennen het ritueel. Nou ja, katholieken dan, die vasten op vrijdag door geen vlees maar vis te eten. Als mij elke vrijdagavond een dampende bord sardines escabeche wordt voorgeschoteld, teken ik er graag voor.
Maar, eerlijk is eerlijk, ook moslims prutsen maar wat. Ik heb altijd geleerd dat Ramadan een maand van soberheid is, solidariteit met de hongerigen, hun erbarmelijk lot lijfelijk invoelen. Nobel, nietwaar. Echter: het zonnetje is nog niet onder of de weelderige soepen, gebraden lamsbouten, eiersalades, vispasteitjes en druipende honing- en pannenkoeken vliegen over tafel. Het smikt, het smakt, het gast en boert non-stop tot het eerste ochtendgloren. Wat at Mohammed ook alweer? Handje dadels met kommetje geitenmelk.
Waar blijft de irenische Ramadangeest? Het Syrische leger schiet op weerloze burgers, moordpartijen in Yemen, Irak, Libie, terwijl in Marokko die heerlijke hervormingen hoogtij vieren. Van de week nog: Hamid El Kanouni, een straatarme student die brood verkocht om s’ avonds ’t vasten te breken met wat soep en kip. De politie nam bruut z’n stalletje in beslag en sloegen hem beurs. Hamid, woedend, overgoot zich met benzine en streek ’n lucifer. ‘Moge de wereld getuige zijn!’, schreeuwde hij in lichterlaaie. Drie uur later stierf hij. Hartje Ramadan.
Allah betreurt dat hij de islam schonk aan Arabieren.
Reacties (51)
De regels van de ramadan worden elk jaar aangepast lijkt het. Als je ziek was kon je dat “afkopen” met extra giften.
Mijn collega is vorige jaar gestopt wegens heftige migraine-aanvallen wat volgens de heer Benzakour blijkbaar niet had gemogen. Als je zwaar aan de diarree zit lijkt het me ook niet raadzaam.
Je bent zelf blijkbaar slecht geinformeerd, en derhalve is je kritiek op Nederlanders’ hun desinteresse ook niet echt geloofwaardig :)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vastentijd
Zelf wacht ik nog steeds op het iftar-suikergoed van de buurvrouw, die was niet te versmaden vorig jaar :) Nog maar eens wat meer aanpappen, dan.
“Waarom wil de Ramadan na 40 jaar moslimmigratie maar niet doordringen in de Hollandse hoofden”.
Misschien omdat nederland in de 40 jaar nogal geseculariseerd is. De meeste autochtone katholieken zijn de vasten-periode na carnaval ook een beetje onzin gaan vinden. Spijswetten waren wellicht nuttig voor woestijnvolkeren van 2000 jaar geleden maar in de huidige wereld zijn nut en noodzaak volstrekt verdwenen.
@3; Ja, maar het is een beetje raar dat moslims ieder jaar opnieuw aan dezelfde collega’s moeten uitleggen hoe het nu zit met dat vasten.
Eigenlijk bedoelen die collega’s met hun vragen gewoon een negatief oordeel te communiceren over dat vasten, maar zijn ze te beleefd (o wacht het zijn Nederlanders dus dat kan het niet zijn) of te bescheten om gewoon te zeggen: ‘jij bent ook gek dat je een hele maand van zonsopgang tot zonsondergang niet eet.’
@4: geen hond die weet waar Pasen over gaat, dus dat maakt niet veel uit. En hoeveel vegetariërs moeten niet bijna dagelijks verantwoording afleggen waarom ze zo raar doen met dat vleesloos eten?
Nou is een maand lang vasten ook niet helemaal normaal. En de reden ‘ja dat staat nou eenmaal in een heilig boek’ is ook tamelijk vreemd.
@3
Welk praktisch nut heeft vasten dan ooit gehad ? Kan iets ook van waarde zijn zonder dat het praktisch nut heeft ?
En om die collegae nu gelijk als maatstaf voor “alle Nederlanders” te nemen is ook nogal… PVV.
Het zijn de Arabieren, die ons Allah hebben geschonken. Waarvoor shokran.
4 Eigenlijk bedoelen die collega’s met hun vragen gewoon een negatief oordeel te communiceren
Ook wel bekend als de ‘sargassomethode’.
@6: sprak ik ergens van ‘praktisch nut’?
Iedereen moet lekker doen waar ie zin in heeft maar dan mag je best vinden dat iemand er nogal eigenaardige gewoontes op nahoudt, toch?
Vasten , ski-vakantie in Tirol, naar SBS6 kijken etc. Gewoon van die rare dingen die blijkbaar voor velen zo hun charmes hebben.
@9
Ja je had het over nut voor woestijnvolkeren 2000 jaar terug die er nu niet meer is.
@10; “praktisch”?
@8
En wie ben jij dan wel niet helemaal?
@11
Niet zo miereneuken, “praktisch nut’ of gewoon ‘nut’, de strekking is hetzelfde.
“En hoeveel vegetariërs moeten niet bijna dagelijks verantwoording afleggen waarom ze zo raar doen met dat vleesloos eten?”
Ja, dat is precies hetzelfde. Op de een of andere manier voelen mensen zich bedreigd door de gewoonten van mensen die bewust kiezen voor een alternatieve levensstijl.
@13: is dezelfde mier als het begrip ‘waarde’.
@15
Nee, waarde en (praktisch) nut zijn verschillende dingen en dat snap jij heus wel.
@16: ja, daar heb jij weer gelijk in
Welk praktisch nut heeft vasten dan ooit gehad ?
Het afbranden van je vetreserves die je had opgebouwd om de winter mee door te komen.
De katholieke vasten hadden wel degelijk nut, althans voor de machthebbers.
Niet toevallig valt die vastentijd precies gelijk met de periode dat de wintervoorraden zo’n beetje op waren, de wintergroenten bevroren, en de eerste eetbare voorjaarsgroenten nog niet oogstrijp.
Om te verhinderen dat de mensen begonnen te morren over al dat kostelijke voedsel dat ze hadden afgestaan aan de hoge heren, is het toch wel handig om te vertellen dat dat zo hoort, dat de reiniging van lichaam en geest onontbeerlijk was voor een gezond zieleleven, en dat de duizelingen en hallucinaties die het gevolg waren van de appelflauwtes en de schreeuwhonger goddelijke visioenen en mystieke openbaringen waren.
Dat het aan de andere kant van de evenaar juist de rijkste tijd van het jaar was, zo ver waren ze toen nog niet, anders hadden we vast wel een ‘Noordelijke vasten’ en een Zuidelijke vasten’ gehad, of iets dergelijks.
Net zoals de Arabieren er niet bij stil zullen hebben gestaan dat een moslim rond de poolcirkels óf de hele Ramadan niet kan eten, óf aan de andere kant van de wereld zich de hele poolnacht-‘dag’ vol kan vreten.
Hoe lossen ze dat op trouwens, of worden die plekken eenvoudig door moslims gemeden?
Mocht dat zo zijn, is het dan geen tip voor Geert, Pamela en consorten om zich maar op één van de polen te vestigen?
@18
Die vetreserves die brandden ook zonder vasten wel op… (zie m’n vorige verhaaltje)
Ik heb altijd begrepen dat het iets symbolisch was. Iets met soberheid en ervaren hoe het is als je minder fortuinlijk door het leven gaat. Als dat ook je insteek is, vind ik het wel iets hebben eigenlijk.
Tegen de tijd dat je dat idee bent verloren en het alleen nog doet omdat het een geloofsregel is, kan je er beter mee stoppen. En dat hebben de meeste christenen dan ook gedaan.
@20: Nouja, ik zie geen ander praktische nut. En volgens mij deden de Hebreeuwen al aan vasten, dus lijkt mij dat verhaal over de verduivelde Katholieke kerk ook een beetje duimzuigen.
Ik stel me de Ramadan voor als dertig opeenvolgende Kerstavonden; de Iftar-dis is even overdadig en kent dezelfde opgelegde familiegezelligheid. Dat gevolgd door een Suikerfeest met meer snoepgoed dan mijn kinderen in tien jaar Sinterklaas verorberen, in combinatie met het overdag vasten en chronisch slaapgebrek.
@22
Stond in een boekje van Aldous Huxley over mystieke ervaringen, en hoe die geforceerd werden, van meditatie, ademhalingsoefeningen tot peyotl en LSD. En ascese/vasten dus. Vond het wel een mooi verhaal.
Natuurlijk heeft het opschonen van je lichaam z’n nut, maar een hele maand lang dat is gewoon niet gezond meer.
De ramadan heb ik trouwens altijd een beetje wonderlijk gevonden. Ik leef ook al jaren van een paar koppen koffie na het opstaan om pas tegen de avond langzaam te beginnen met wat fruit, en dat uitbouwend tot een copieus maal.
Op die manier doe ik bijna elke dag aan de islamitische variant van vasten…
Wie zijn in Godsnaam de Hebreeuwen, bedoel je de Hebreeërs?
@25
volgens mij is het allebei goed.
Praktisch nut zal het heden ten dage nauwelijks hebben. Integendeel: iedereen aan de Ramadan gaan werkt levensgevaarlijke situaties in de hand, zoals doctors beamen. Om deze redenen wordt er in menig reisgids ook aanbevolen om extra op te passen vlak voor, tijdens, en direct na zonsondergang.
Verder wekt het na zonsondergang ook feestachtige taferelen in de hand.Een deel van de bevolking dat het zich kan veroorloven doet een dutje overdag, en na zonsondergang snel thuis gebikkeld te hebben stromen te terrassen vol en wordt er meer in de avond- en nachtelijke uren geleefd. Ik wens alle Moslims met name dichtbij de evenaar alvast succes met de zomers van 2015 en 2016!!
@21
Iets met soberheid en ervaren hoe het is als je minder fortuinlijk door het leven gaat.
Dat is een te simpele verklaring want straatarme sloebers worden niet vrijgesteld.
Het islamitische vasten is een vorm van ascese zoals die in vrijwel alle religies bestaat: ‘het streven naar of het beoefenen van een reine levenswandel door de eigen hartstochten en begeerten te beteugelen en zelftucht toe te passen’. Vasten in de maand ramadan houdt dan ook meer in dan alleen niet eten en niet drinken overdag.
@27 in aanvulling: en voor onzer moslimxenofoben…Moslim zijn in de poolgebieden (en dus aan Ramadan doen aldaar) is vrijwel onmogelijk. Mijn advies: emigreer ernaar, dan zijn we van jullie soort hier ook af.
@27
Hoezo die zomers van 2015 en 2016?
@30: volgens de Islamitische kalender zal rond die jaren de Ramadan de langste dag van het jaar (rond 21 juni) aardig in het midden hebben, en wordt het voor onzer Moslims, met name in warme landen, dus meer “afzien” dan in de jaren eromheen!
@31
Hier zal het wat langer doorbijten zijn, maar je schreef ‘rond de evenaar’. En nu weer ‘in warme landen’.
Op de evenaar is het jaarrond 12 uur dag en 12 uur nacht, ook in 2015 en 2016.
Daarom snapte ik ‘m niet.
Nog even terugkomend op @22 su:
Ik heb ondertussen begrepen dat het vasten van de Hebreeuwen/Hebreeërs heel iets anders is dan van de katholieken, elke week zijn er 2 dagen bepaalde voorschriften.
De katholieke versie van 40(!) dagen min 6 zondagen kreeg z’n vorm in de 3e eeuw, om gaandeweg weer afgezwakt te worden, en uiteindelijk terug te keren naar de versie van vrijdag visdag, die dus meer op de oudtestamentische vorm (en die van de vroege christenen) lijkt.
@32: ik was inderdaad niet duidelijk. Dat moest “warme landen” zijn inderdaad.
@33 sorry, ik blijf zeuren: die warme landen liggen toch juist rond de evenaar, waar de datum niet uitmaakt want altijd 12 uur licht/12 uur donker?
@32: Dat wijst erop dat het Katholieke vasten is overgenomen van een oudere heidens traditie net als bij de ramadan. Vandaar dat we in de UK de Saksische woord lent (lente) ervoor gebruiken.
SARGASSO Allah heeft spijt 22.08.2011
De ramadan is hier gekomen in het kielzog van de Nederlandse Massa Immigratie. Het ‘feest’ past niet in onze cultuur, bezwaart onze economie en is een last voor de omgeving.
Waar Benz. schrijft:
‘Waarom wil de Ramadan na 40 jaar moslimmigratie maar niet doordringen in de Hollandse hoofden – terwijl intussen van allochtonen wordt verlangd het Wilhelmus hoofdelijk op te dreunen?’,
begaat hij een ongepastheid. Van een egalitaire 2-zijdigheid is geen sprake. En ook behoeft geen allochtoon het Wilhelmus op te dreunen.
Vasten van en door mensen laat zich mondiaal waarnemen. Vrijelijk privé-vasten en vegetarisme aan de ramadan liëren is buitengewoon onjuist. De ramadan op een hoop gooien met:
‘Vasten is beslist geen islamitische uitvinding. Hindoes doen het’, enz.
is die ramadan achter Hindus verstoppen.
In India beoefent de wereldverzaker strenge ascese zulks met de bedoeling zich religieuze verdiensten te verwerven. Hij valt niemand anders dan zichzelf lastig. Zijn Indische omgeving bewondert hem en stopt hem wat toe.
Wel eens gelezen dat moslims op Spitsbergen (ja, die bestaan) de zonsopgang en -ondergang van Mekka aanhouden tijdens ramadan. Dat is dan wel weer een katholieke oplossing.
@34 :) op de evenaar maakt het niets uit nee, en hoe verder van de evenaar hoe meer het verschil in lengte van de dag toeneemt, inderdaad. Maar ten hoogte van Fes (Marokko), bijvoorbeeld, maakt het verschil tussen zomer en winter in daglengte toch bijna 5 uur uit. Dan wil je als Moslim de Ramadan toch liever in de winter hebben.
@36
O jee, de Kulturkammer gaat uitmaken wanneer er feestjes gevierd mogen worden.
Overigens lijkt het me dat alle feestjes, van het suikerfeest tot het lichtjesfeest divali bij Hindoestanen, van Tros muziekfeest tot Lowlands (allerlei volksvreemde rock & roll en andere ontaarde/entartete geluiden) juist een enorme economische impuls inhouden: van kaartjesverkoper tot suikerbakker.
@36: Jezus zeg, HPax. “Hij valt niemand anders dan zichzelf lastig.” Vallen ze je nu ook al lastig door overdag niet te eten?
Dat je niet op cultuurimport in de vorm van zelfmoordaanslagen of vrouwenmishandeling zit te wachten, daar kan ik me wat bij voorstellen. Maar wat maakt het jou in godsnaam uit wanneer en wat iemand eet en drinkt? Wat is er gebeurd met de Nederlandse tolerantie waar we altijd zo trots op waren? Hoe wil je dat die buitenlanders die eigenschap van ons overnemen als we die zelf in het geheel niet tonen?
Pathetisch stukje dat zich laat samenvatten in één zin: “ik vind mezelf een betere moslim dan alle zonsondergangsfeestbeesten en die Hollanders snappen er al helemaal niks van”.
Who cares wat Mohammed in de ijzertijd at in de woestijn. Anno 2011 maken een hoop mensen zich gelukkig liever druk om belangrijker zaken. Succes verder met koketteren met je absolute soberheid.
Af en toe wat drinken of eten overdag kan best als er niemand kijkt; God ziet het toch niet.
Ik heb nu een paar keer veldgewerkt in Indonesie waarvan drie deels tijdens de Ramadan. Ik moet zeggen dat vooral het verbod om te mogen drinken (ook je eigen spuug!) toch wel iets sadistisch heeft. Het is er, rond de evenaar, de hele dag zo’n 30-34 graden. Dat kan gewoon niet gezond zijn. Je ziet de mensen in de loop van zo een periode ook steeds onstandvastiger worden.
@41 Who cares wat Peter vind.
En who cares wat Piet vind, maar die vond het een leuk stukje en ik neem met plezier kennis van blogstukjes van anderen om me in de belevingswereld van een ander te verplaatsen. Ik lees net in de comments weer iets hoe iemand dat ervaart in zo’n warm land, dat vind ik interessant. Een flits van de docu ‘Frank in Indonesië’, z’n eigen kapotzwetend in dat veld waarin hij werkt, zo’n sawa met dijkjes, en die mensen met een droge keel om hem heen. Waarschijnlijk heel anders dan in het echt, maakt me geen ruk uit.
En wat is er verkeerd aan om op een daarvoor bestemd moment eens op te roepen tot bezinning? Zoals Beatrix met kerstmis doet?
Bovendien, Benzakour zegt helemaal niet dat hij een betere moslim is en niet meedoet aan de gebraden lamsbouten, salades enzovoort. Hij stelt de hypocrisie ervan aan de kaak omdat het om de soberheid, ascese en al dat verheven nut van het vasten zou moeten gaan.
Toevallig dat je juist deze pagina hebt opgezocht, terwijl je een klik weg bent van andere sites en blogs. Met duizenden dingen die jij hartstikke interessant vind, naast nog veel meer pathetische shit.
Je zou zowat denken dat je er naar gezocht hebt (allah, ramadan, zulks), om maar flink te kunnen zuurzeiken.
Op een leuk blog (zoals dit) kan het artikel poep zijn maar de de discussie erna heel erg on topic verzeilen in de atomaire structuur van fecaliën.
@Piet, wat leuk om dat te horen. Twee van de drie keer wel waar. Een keer met een bootje op zee, daar is het zo nodig nog maffer om met gasten met een droge keel rond te varen.
beste piet de nuttige idioot,
je slaat de spijker keihard op de kop…en gelukkig behoor je tot de weinigen die leest wat er staat…ik vind het nml. ook een topcolumn…
adieu!
Merkwaardig. Je geeft je mening over een flutblogposting en je bent volgens Piet direct een azijnzeiker die waarschijnlijk expres googled op allah of ramadan om vervolgens zn gal te spuwen.
Ik moet je teleurstellen, sargasso staat in mijn dagelijkse blog bookmarks. ;-)
Verder: ‘het verheven nut van vasten’? Wie een verbod op het doorslikken van je eigen spuug verheven noemt is de binding met de realiteit een beetje kwijt.
Peter, dat ‘verheven nut van vasten’ was lichtelijk ironisch bedoeld. Had wat te maken met de voorgaande discussie over dat eventuele nut.
Met echt vasten heeft de Ramadan niet veel te maken.
Als je als het donker is wel mag eten, en dan ook nog in overvloede, als je overdag niet mag drinken, wat zeer ongezond is.
Echt vasten kan gezond zijn, maar mag eigenlijk niet veel langer duren dan een paar weken. En dan moet je ook nog zeker water drinken, en het liefst ook nog onder begeleiding van een arts, want het kan best link worden.
Om je lichaam “op te schonen”, of om “mystieke ervaringen” op te doen vanwege het voedselgebrek, dat heeft “nut”, maar nogmaals, wat Moslims tijdens Ramadan doen, heeft met “gezondheid” of “spiritualiteit” niet veel te maken.
Gelukkig lijkt de schrijver dit zelf ook in te zien.
Om je lichaam “op te schonen”, of om “mystieke ervaringen” op te doen vanwege het voedselgebrek, dat heeft “nut”, maar nogmaals, wat Moslims tijdens Ramadan doen, heeft met “gezondheid” of “spiritualiteit” niet veel te maken.
Nee, eerder met gemeenschapszin. Maar dat is natuurlijk ook iets wat alleen barbaren doen.
Dat Benzakour hier wat rond evangeliseert met triviale religiedingetjes is prima. Meng het met twijfel en schrijftalent en je hebt literatuur in de beste Nederlandse traditie. En de man kan schrijven. Een beetje jammer is het verhulde verwijt dat _wij_ na veertig jaar nog steeds Ramadan niet snappen. Een echte asceet zou zo’n verwijt niet maken. Ramadan houdt ook in dat je even boven de dagdagelijkse argumenterij uitstijgt, toch? (Kom op Mo, 80% van de Nederlanders is compleet clueless over Pasen en Pinksteren, en dan wil jij dat ze Ramadan wel snappen?)
Enfin, dat er als reactie weer een fijne discussie met ferme argumenten volgt, tsja, dat is het ondankbare lot van een online-auteur die ‘Allah’ in zijn kop zet. Of ‘PvdA’, of ‘milieu’. Pavlov leeft. Het is volstrekt irrelevant om publiek te discussiëren over de exegese van de auteur over zijn persoonlijke relatie met zijn god. Ik ga ook niet met fans van Abba een songtekstenanalysediscussie aan om te bewijzen dat het muzak is. Bovendien: dat er weldenkende mensen in god geloven is eerder boeiend dan bedreigend.
Ofwel: het was wel een genoegen het te lezen. Dit moet je vaker doen. Met twijfel en zelfkritiek is _die enge moslim_ ineens een gewoon mens. Waarmee je over alles wat belangrijk is schamper kunt lullen. Want zo doen _wij_ dat. Schamper. Wave your hands in the air like you just don’t care. Verontwaardigde boze gillers met grote verwijten zijn er al genoeg, daar luistert niemand meer naar.
+1, dus.