Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (6210)
Gaat niet zo best met de lonen in het VK, maar ze hebben maar mooi de rijkste PM ooit (driekwart miljard). En o kijk nou, NL hangt ook achteraan. https://www.newstatesman.com/chart-of-the-day/2022/07/wages-fallen-behind-european-rivals
… en met Nederlands “bloed” aan zijn handen…
“Rishi Sunak was part of a small team of hedge fund bosses who shared nearly £100m after an audacious stock market bet that lit the touchpaper on the 2008 financial crisis.
The new chancellor was a partner at the hedge fund TCI when it launched an activist campaign against the Dutch bank ABN Amro in 2007, resulting in its sale to the Royal Bank of Scotland (RBS).
The deal loaded RBS, at the time led by Sir Fred Goodwin, who was stripped of his knighthood in 2012, with crippling debt and led to a £45.5bn government bailout.”
https://www.thetimes.co.uk/article/new-chancellor-rishi-sunak-cashed-in-on-fund-that-helped-break-banks-rb7zgfqkz
ING heft de rekening van Viruswaarheid (voorheen: viruswaanzin) op.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/ing-wint-zaak-van-willem-engel-complotfantast-kan-geen-donaties-meer-ontvangen
Ik ben blij dat in dit soort zaken de rechter het laatste woord heeft, en niet de financiële instelling.
Dat zou bij Paypal (en Google, en Facebook, en Twitter….) ook gebeuren moeten.
En verder hoop ik dat ING voortaan ook zo doortastend is bij andere oplichters of witwassers.
Vermeld er dan wel even bij dat de rechtbank nadrukkelijk stelt dat controversieel gedachtengoed geen reden kan zijn om bankrelatie te stoppen. Willem Engel heeft op allerlei manieren (illegaal) lopen kutten en publiekelijk tegen de bank aangeschopt.
“Zoals hiervoor al is toegelicht, heeft Viruswaarheid.nl het wettelijk verplichte klantonderzoek van ING bewust doorkruist en ING met de naams- en statutenwijziging voor een voldongen feit geplaatst. ING werd zo geconfronteerd met een geheel nieuwe klant met andere activiteiten en een ander risicoprofiel. Daarnaast was de privélening van € 50.000,- op geen enkele manier te rechtvaardigen. Het handelen van [naam 1] , die nog steeds deel uitmaakt van het bestuur van Viruswaarheid.nl, was in dit opzicht niet integer. Deze twee omstandigheden vormden voor ING serieuze aanwijzingen voor onrechtmatige belangenverstrengeling, misleiding van donateurs en risico’s voor haarzelf en voor derden. ING heeft aldus begrijpelijkerwijs het vertrouwen in Viruswaarheid.nl verloren. In het traject daarna, en ook in de onderhavige procedure, heeft Viruswaarheid.nl de terechte zorgen van ING niet weggenomen. Viruswaarheid.nl ziet nog steeds niet in dat zij met haar handelen risico’s in het leven heeft geroepen voor ING, omdat ING verplicht is financiële criminaliteit te voorkomen en te bestrijden, en een zorgplicht heeft ten opzichte van derden, zoals bijvoorbeeld donateurs van Viruswaarheid.nl. De negatieve uitlatingen in de media aan het adres van ING bevestigen dat de relatie van partijen ernstig is verstoord. De terechte zorgen van ING en de vertrouwensbreuk zijn sinds de opzegging dan ook niet in een ander perspectief komen te staan.”
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBAMS:2022:5738
En weg is Truss. Als ik een gokker zou zijn zou ik serieus overwegen om flink in te zetten op Boris Johnson als volgende minister-president.
https://www.theguardian.com/politics/2022/oct/21/who-will-be-next-uk-prime-minister-odds-tracker
BREAKING NEWS !
Boris Johnson has escaped from Elba, has landed in Cornwall, and is marching on London.
https://twitter.com/prchovanec/status/1583103595276562434
Was het niet al duidelijk voor de leiderschapsverkiezing dat Liz Truss een grote draaikont is? En nu?
https://www.nu.nl/buitenland/6229935/britse-minister-van-financien-na-38-dagen-ontslagen-om-dramatisch-belastingplan.html
Mijn eerste indruk van haar was: net zo incompetent een een stuk minder charismatisch dan haar voorganger. Inmiddels denk ik dat haar competentie heb overschat. Ik vrees dat de achterban daardoor zal concluderen dat Johnson nog niet zo slecht was.
Hier een livestream van de Daily Star over wie het langer volhoudt, Liz Truss of een verse krop sla…
https://www.youtube.com/watch?v=Sm-RE95lKJ0
De krop sla heeft het gewonnen van Liz Truss…
https://www.youtube.com/watch?v=Sm-RE95lKJ0
Gefeliciteerd sla!
Einde voor de wannabe Thatcher. Eens kijken of de partij nu eindelijk verstandig wordt. Ik hoorde al geruchten dat men Labour maar de rotzooi zou moeten laten opruimen.
Zo zou het inderdaad kunnen gaan. En als die Labourregering er een half jaartje zit gaan ze die de schuld geven van de hele puinzooi. Een groot deel van de achterban trapt daar vast wel in.
Als er nu verkiezingen in de UK zijn heeft Labour 30 procentpunten(!) voorsprong op de Tories. Die gaan dus met grote zekerheid géén nieuwe verkiezingen uitschrijven als ze met het huidige mandaat nog tot 2025 voort kunnen.
Niks is zeker, zou ik denken. In een districtenstelsel valt het eigenbelang van een parlementslid niet altijd samen met het partijbelang. En de onderlinge haat tussen verschillende groepen binnen de Tories zou zo langzamerhand wel eens groter kunnen zijn dan de gezamenlijke afkeer van Labour.
In dit geval valt eigenbelang wel heel erg samen met zo lang mogelijk verkiezingen uitstellen, want anders zijn honderden Conservatieve MP’s na de verkiezingen werkloos.
Ja, dat snap ik. Maar dan heb je er ook nog altijd een aantal die wel in een veilig district zitten. Of die dat denken. En bovendien, degenen die dachten dat het een goed idee was om voor Truss te kiezen als nieuwe partijleider zijn misschien niet zo heel goed in het inschatten van wat er in hun eigen belang is. Of dat van de partij.
De vergelijking gaat misschien niet op, maar ik zie in de VS dat Republikeinen liever tegen hun eigen belangen op een racist/vrouwenhater stemmen dan op een verfoeide “socialism loving” Democraat.
Nu verkiezingen met de huidige polls in het achterhoofd zou een hoop Tories werkloos maken…
Dus mijn geld blijft op geen verkiezingen.
Het is echt te triest om waar te zijn. Als de Conservatieven hem kiezen dan zijn ze elke geloofwaardigheid kwijt.
https://news.sky.com/story/first-picture-of-boris-johnson-as-he-flies-back-to-the-uk-12726835
Een bijwerking van de toeslagen-affaire: complottheorieën.
Agnes P. is slachtoffer van de toeslagenaffaire en haar dochter wordt uit huis geplaatst.
In het tehuis waar haar dochter verblijft, overlijdt een meisje van dezelfde leeftijd: Lisa.
Agnes P. gaat steeds meer in complottheorieën verspreiden.
De moeder van Lisa wil dat ze daarmee stopt.
Het artikel is achter een betaalmuur, maar misschien in anonieme modus te lezen
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/strijd-tussen-wantrouwen-en-verdriet-hoe-de-rouw-om-de-dode-lisa-wordt-overheerst-door-complottheorieen~b21dde6c/
Manifest: Kies partij voor de vrede! Een verklaring tegen de oorlog in Oekraïne.
Meer een oproep tot de-escalatie.
Volgens mij is Rusland de agressor, niet Oekraïne of de NAVO.
Nou hoef ik niet mijn gelijk te halen ten koste van duizenden burgers, dus op zich mag Rusland van mij het land houden als daarmee de burgers beter af zijn, maar ook dat is de vraag.
Wie is er nou niet voor vrede?
Maar kijken we naar wat deze club nou eigenlijk vindt, dan wordt het al snel minder fraai:
Met andere woorden: Oekraïne heeft het volste recht zichzelf te verdedigen, maar het is niet de bedoeling dat andere landen Oekraïne daarbij gaan helpen, want dan dreigt ‘escalatie’.
Kijk dit is natuurlijk prima:
Maar hoe bewegen we Rusland dat te doen? Daar zwijgt het manifest over.
Binnen welke grenzen?
{Red. edit]niet op de persoon spelen a.u.b.[/edit]
koste wat kost een nederlaag toe te brengen.
Als je wilt dat de oorlog snel stopt, moet je Poetin een symbolisch succes gunnen dat hij thuis voor propaganda gebruiken kan.
Militair kan Rusland teruggedreven worden, maar dat zal veel slachtoffers maken, ook onder de Oekraiense burgers.
Dus ik hoop dat geen enkel land “koste wat kost” Rusland verslaan wil.
(en bij mijn weten heeft geen enkel land dit beweerd, dus we praten waarschijnlijk over een stropop).
Die “successen” heeft Putin zelf al vastgelegd: behoud van De Krim en de annexatie van oost Oekraïne als slap aftreksel van zijn ooit zo grote 3-daagse blitzkrieg op 24 februari om heel Oekraïne te bezetten en van de “fascisten” te bevrijden.
Vandaag zijn de grenscontroles tussen Rusland en de annexaties opgeheven.
Er blijft dus geen symbolisch succes meer over want verjaagd te worden uit Oekraïne, mogelijk inclusief De Krim, is een totale nederlaag zonder troostprijs vanuit Putin en de meeste Russen gezien. En Oekraïne zegt dus terecht met hun ervaringen onder Russisch bewind dat ze nooit de bezetting zullen accepteren. Ik zie hooguit een wapenstilstand als de Russen uit geheel oost Oekraïne verdreven zijn en De Krim voor de deur staat. Geen vrede.
“Als je wilt dat de oorlog snel stopt, moet je Poetin een symbolisch succes gunnen dat hij thuis voor propaganda gebruiken kan.”
Dat succes moet inmiddels meer dan symbolisch zijn, gezien de stappen die Poetin heeft gezet. Dat brengt op zich al enorme ellende voor de mensen die slachtoffer zijn van dat succes (je kan cryptisch doen over “succes gunnen” maar kort en goed komt dat neer op erkenning van Russische annexaties, want alles minder kan Poetin in eigen land al niet meer als succes verkopen). Daarnaast zit je nog met de aankomende ellende die je voor lief neemt; als je deze agressie beloont, zeg je zowel tegen Poetin als tegen elke andere megalomane dictator: Grof geweld en misdadig gedrag loont. Dat gaat op middellange termijn nog veel meer geweld, misdaden en doden veroorzaken en dat zal zich niet tot Oekraïners beperken.
“succes gunnen” kan ook betekenen: het recht op onderwijs in het Russisch in delen van Oekraïne.
Of Zelensky wegpromoveren.
Noem maar iets dat thuis PR-waarde heeft.
Drie wereldvreemde antwoorden na vijf uur van jou, en dit is wel de naïefste.
Een totaal mislukte blitzkrieg, moeizaam veroverde en geannexeerde delen weer kwijtraken, nu al 70.000 doden en gewonden, een leger dat tot het niveau van 1960 is weggezakt, een verkwanselde uiterst lucratieve gasmarkt in West Europa, sancties en verlies van miljarden aan reserves…. maar we hebben Russisch onderwijs in Oekraïne hoor!
Oh, wacht, geen zelfrespecterende Oekraïner meer te vinden die de komend tien jaar nog Russisch wil horen…
De Russen zijn zwaar geïndoctrineerd maar je gelooft toch niet dat ze zo’n “succes” als succes zullen erkennen?
Ik vrees dat u gelijk heeft, en er voorlopig geen vredesverdrag komt.
Hoe dan ook zullen Oekraïne (en westerse landen) afwegen moeten waar de resultaten nog opwegen tegen de kosten.
En westerse landen laten (helaas) de gasprijs meespelen.
In Syrië accepteren we ook dat de dictator zijn gebied houdt.
@Redactie: mijn opmerking was erg mild en gericht tegen de meningen van Jos, niet tegen zijn persoon.
[Red. edit] discussie over meningen prima, maar zonder aanval op iemands integriteit. [/edit]
Ik vind dat we redacteuren van Sargasso best mogen aanspreken over die meningen.
De oorlog in Oekraïne is heftig, en bedreigend, ook voor ons in Nederland. Ik vind het belangrijk dat we met elkaar de discussie aangaan over hoe we die oorlog begrijpen en dat daarin ook het effect van een mening mag worden meegenomen, en dat we daarover een moreel oordeel mogen uitspreken.
Het wereldbeeld achter het manifest is in de context van de huidige oorlog is niet zonder gevaar, Joost verwoordt dat hieronder heel goed. Stel je een soortgelijk manifest voor in de VS anno 1941. Daar wil ik niet alleen de opstellers van het manifest, maar ook Jos als doorgeefluik op aanspreken.
verdrag in 1994: Rusland zal Oekraïne niet aanvallen in ruil voor afstaan nucleaire wapens
verdrag in 1997: Rusland zal territoriale integriteit van Oekraïne respecteren
verdrag in 2003: Rusland erkent de grenzen van Oekraïne
enz enz. Allemaal eenzijdig geschonden.
Maar het is zogenaamd de schuld van de VS en de Nato dat zowat alle voormalige oostbloklanden zich en masse bij de Nato hebben gemeld voor bescherming tegen onbetrouwbare bully Rusland. Die oostbloklanden weten veel beter dan wij wie hoe geslepen en slecht hun buren en voormalige kolonisten zijn.
Als we dit keer Rusland niet keihard (blijvend) afstraffen voor hun regelrechte terrorisme dan blijft hun chantage gegarandeerd terugkomen.
Hier nog meer geschonden verdragen:
https://twitter.com/Isa_Yusibov/status/1582288594302967809
Als we dit keer Rusland niet keihard (blijvend) afstraffen voor hun regelrechte terrorisme
Het streven klinkt nobel, maar de Navo-landen willen wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
En vooral geen confrontatie met Rusland aangaan, vanwege de nucleaire dreiging.
Eigenlijk zouden “we” elke Russische dienstweigeraar met open armen ontvangen moeten, zelfs als hij alleen hier komt voor z’n eigen hachje, want met de leegloop krijgt Rusland een militaire en economische klap.
(daarom is de mobilisatie officiëel nu al beëindigd, in ieder geval in Moskou).
Dat “dubbeltje” kost nogal wat met die biljoenen steun in geld en militaire middelen, waarbij de Baltische landen en Polen als percentage van hun GDP met afstand bovenaan de donateurslijst staan.
Weet jij hoe het wel had gemoeten? Er is nu gewoon een confrontatie van de NATO met veel van de middelen van de NATO maar met de soldaten van Oekraïne.
Achteraf hadden we direct alle middelen moeten sturen die we pas vandaag de dag sturen. Dan had de ellende waarschijnlijk een stuk minder geweest. Maar ja, achteraf…
Ik heb gemengde gevoelens bij die dienstweigeraars. Een echte “weigeraar” laat zich nog wel in het gevang gooien. Als de vluchter al maanden geleden is weggegaan heeft hij wat meer krediet dan als hij wachtte tot de mobilisering.
Een Georgische barman laat alle Russische gasten eerst een anti-Putin verklaring tekenen voordat hij ze bedient…
Nou denk ik dat dat Russische gevang toch van een andere orde is dan de straf die de Nederlandse totaalweigeraars indertijd moesten uitzitten. We kunnen de huidige vluchtelingenvloed al niet aan; daarbovenop ook nog eens meerdere cohorten roekeloze kerels die een reputatie met de fles hebben en een nogal misogyne cultuur representeren gaat in elk geval logistiek een catastrofe worden, hoe je ook over wereldvrede en mensenrechten denkt.
Dat geloof ik zonder meer en dus nog meer bewondering voor mensen als Navalny die niet vluchten. Als mij als dienstweigeraar direct de kogel wacht zou ik het ook niet doen.
Na WO2 hebben de geallieerden Duitsland en Japan volledig veroverd en een democratie opgelegd en de rotzakken er zo veel mogelijk uit gegooid of gevangen gezet.
Dat gaat niet gebeuren met Rusland (of China, of Noord-Korea, of Iran, of Myanmar of..).
Dus de enigen die Rusland kunnen veranderen zijn de Russen zelf en dat kan mijns inziens gesteund worden door gezamelijk de machthebbers en hun slagers op alle fronten voortdurend dwars te zitten en dan hopen dat er een momentum komt zoals nu in Iran. En consequent niet gaan theedrinken met dictators zoals we lekker naïef de afgelopen decennia hebben gedaan. Putin/Rusland moet meteen de Veiligheidsraad uit, uit de G20 en zo voorts.
Dienstplichtigen als vluchteling accepteren zal Rusland economisch en militair schaden, maar moeten ze niet op enig moment terug om de maatschappij te veranderen?
De dienstvluchtelingen kunnen teruggaan als er een vredesverdrag is, denk ik.
Ik zou die dienstvluchtelingen niet opvangen omdat het helden zijn, maar omdat we zo aan de vrede bijdragen.
Dat kan veel kosten, maar de andere manieren om Oekraïne te helpen kosten ook veel. Opvang van dienstvluchtelingen kost de minste mensenlevens, denk ik.
Dit is echt flauwekul. De Navo-EU landen leveren flinke steun zowel direct (zoals wapens) als indirect (zoals de hoge gasprijzen en daaraan gekoppelde inflatie) aan Oekraïne. Dat is echt wel meer dan ‘een dubbeltje’. Dat de NAVO nog meer zou kunnen doen klopt natuurlijk. Dat is een combinatie van terechte voorzichtigheid als het gaat om het managen van escalatie, en politieke druk in de trant van bovenstaand manifest (we moeten de-escaleren!).
Maar ik begrijp dat jij voorstander bent van het volledig ontplooien van NAVO’s militaire potentieel ten behoeve van Oekraïene?
Ik ben in de eerste plaats voorstander van niet-militaire middelen.
Dus geen gas of olie uit Rusland kopen, en de bezittingen van Russische staatsbedrijven in beslag nemen.
En inderdaad zal er dan politieke onrust zijn, want mensen willen niet in de kou zitten als anderen kunnen overwinteren op de Antillen, autorijden enzovoorts.
En ik vind jammer als door zulke luxe de oorlog langer duurt dan nodig.
(Overigens dacht ik dat Oekraïne voor de meeste wapens betaalt)
Hypocriet dat je dan de NAVO het verwijt maakt dat ze ‘voor een dubbeltje op de eerste rang’ willen zitten. Je wil zelf voor een dubbeltje op de eerste rang zitten: een oorlog oplossen waarin ‘wij’ alleen niet-militaire middelen inzetten.
Een schoon geweten ten koste van Oekraïne. Net als de mensen achter het manifest.
Dat doen we al. Heeft Rusland zijn troepen al teruggetrokken?
Er zijn er oorlogen die op het slagveld gewonnen moeten worden, en dit is er eentje van, net als de 2e wereldoorlog. Laat dat dan ook de kern van onze strategie zijn. Om die militaire overwinning voor elkaar te krijgen hebben we ook andere, diplomatieke en economische, maatregelen nodig. Maar op zichzelf zijn ze niet voldoende gebleken om de Russische agressie te stoppen; laten we dan ook de fictie opgeven dat het in onze macht licht om zonder militaire middelen vrede in Oekraïne te bewerkstelligen.
in de eerste plaats
Dat betekent dus niet dat ik militaire middelen afwijs, als de vreedzamere middelen niet genoeg helpen.
Wat er nu gebeurt, is dat ons land aan een oorlog mee wil doen, zonder voelbare offers te brengen.
Dat we niet meteen soldaten sturen begrijp ik nog, maar er
was (en is) geen plan om terrasverwarmers uit te zetten en plezierluchtvaart te beperken, al beweerde minister Jetten dat we in een oorlogseconomie zitten.
(Het aantal privé-vluchten is nu hoger dan vóór de corona-epidemie)
En dat bedoel ik met “voor een dubbeltje op de eerste rang”: meedoen, zolang je niets van je eigen comfort hoeft te offeren.
Eerst had je het nog over de Nato die voor een dubbeltje.. nu is het alleen ons land.
Verder vermoed ik dat onze regering niet staat te springen de bevolking die met gierende inflatie en onbetaalbare energierekeningen wordt geconfronteerd, dat die ook nog eens om een extra voelbaar offer gevraagd wordt.
Hoeveel wapens van welke waarde er al (in het geheim) aan Oekraïne zijn geleverd weet ik niet, maar die rekening gaat zeker nog komen. Overigens is olie een veel kleiner probleem dan gas.
Maar ik ben het met je eens dat er helaas geen campagne is om de tuin- en gevelverlichting uit te doen, snelwegverlichting uit te doen, en zo voorts, laat staan een verplichting. Ook mis ik de Europese saamhorigheid, dat we wel eens een deel van onze energie aan Duitsland of België kunnen moeten gaan leveren omdat die in een grotere shit zitten dan wij. Ze zwijgen ook over het feit dat volle gasreserves ons niet door de winter helpen.
Kortom, hetzelfde beleid als met Corona: we doen niks, we verplichten niks, we wachten af tot het te laat is.
Inderdaad zouden we wel meer solidair kunnen zijn met Duitsland en België.
(Duitsland heeft corona-patiënten uit Nederland opgenomen toen hier de ic’s vol lagen).
Overigens is er ook schaarste aan steenkool: een kennis in Polen kon maar 1/8 kopen van wat ze in een normaal jaar koopt.
In welke wereld leef jij? Jij denkt serieus dat Europeanen niets merken van de oorlog in Oekraïne?
Het misverstand lijkt te zijn dat jij vindt dat het goed is als Europeanen zichtbaar lijden. Terecht doen de Europese overheden hun uiterste best om te voorkomen dat Europeanen te lijden hebben van de oorlog, terwijl ze Oekraïne steunen. Dat is waar ze voor gekozen zijn, om zowel op de korte als de lange termijn het welzijn van Europeanen te bevorderen. Dat is niet bepaald gratis, dus voor een dubbeltje op de eerste rang slaat echt nergens op. En als jij constateert dat nog niet alle terrasverwarmingen zijn uitgezet: wees blij, dat betekent dat onze regeringen in ieder geval deels succesvol zijn in het vrijwaren van hun burgers van de gevolgen van de oorlog.
Deze oproep is er een die eigenlijk zegt “laat Oekraïne in z’n eigen sop gaarkoken”, geef Poetin wat hij wil. Immers, zonder westerse wapens was het land al onder de voet gelopen, en Europa een stuk onveiliger. Want het is al duidelijk wat Poetins doel is: een Groot-Rusland, met de grenzen van de oude SU. De Baltische staten zijn de volgende. En als je dat niet gelooft, kijk dan naar wat er gebeurt in de bezette gebieden: Kinderen worden ‘geadopteerd’, er zijn duizenden mensen verdwenen die pro-Oekraïens waren, vluchtelingen worden uit elkaar getrokken en in de uithoeken van Rusland ‘opgevangen’. Standrechtelijke executies van burgers. Oekraïens spreken is verboden. Dit zijn oorlogsmisdaden, misdaden tegen de menselijkheid. De Oekraïense identiteit moet en zal vernietigd worden. Dit zal worden geclassificeerd als op zijn minst een poging tot genocide.
Rusland moet beslissend worden verslagen. Voor Oekraïne, voor Europa, en ja, het risico op escalatie moeten we nemen. voor de honderdduizenden doden die het niet nemen potentieel kan kosten, zal kosten. Elke oproep die bijdraagt aan het ineenstorten van Oekraïne en Russische winst is een nederlaag voor Europa en alles waar het voor staat, en winst voor Rusland en haar imperialistische en koloniale doelen.
Laten we niet voor de duizendste keer dezelfde fout maken en Poetin en zijn agenda een handje helpen. En dat is precies wat deze kortzichtige petitie doet.
Ik ben het met u (jou?) eens.
Maar ik denk dat ik wel de emoties achter zo’n petitie begrijp, want Nederland is in mijn leven al eerder onder valse voorwendselen een oorlog in Irak ingerommeld waarvan uiteindelijk de olie-industrie (en de wapenfabrikanten) profiteerden.
En het is ook niet heel geloofwaardig dat Nederland Oekraïne steunt voor de mensenrechten, terwijl bijvoorbeeld onze ministers wel in Qatar voetbal gaan kijken.
Whataboutism. Deze dingen bestaan naast elkaar. Ten eerste is het nogal duidelijk dat we niets te winnen hebben in Oekraïne qua grondstoffen. Wel qua democratie en vrijheid.
En ja Qatar is kut. Vind ik ook en daar moeten we wat mee. Maar niet niets doen in Oekraïne omdat we dat in Qatar ook niet doen. Overigens denk ik dat Qatar en Oekraïne vergelijken een zeer interessante heuvel is om op te sterven.
Hoe bedoel je dat?
” 21 van de 30 kritieke grondstoffen van de EU-lijst zijn te vinden in Oekraïne, met name in het oosten van het land. Dat maakt dat het land de grootste reserves van winbare grondstoffen in Europa heeft. Het partnerschap was volgens de Europese Commissie ‘doorslaggevend om het mondiale concurrentievermogen te behouden.’ ”
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/lees/artikelen/2022/welke-rol-speelt-oekraine-in-de-wereldwijde–strijd-om-de-nieuwe-olie.html
“In het oosten zou mogelijk een gasvoorraad ter waarde van circa 10 miljard dollar in de grond zitten. Het gaat om zogeheten ’tight gas’, gas dat opgesloten zit in zandsteen. Net als schaliegas wordt dit gas door ‘fracking’, het inspuiten onder hoge druk van water en chemicaliën, naar boven gehaald.”
https://nos.nl/artikel/641344-shell-blijft-vooralsnog-in-oekraine
https://www.youtube.com/watch?v=Eo6w5R6Uo8Y&t=1493s
In het oosten zou mogelijk een gasvoorraad ter waarde van circa 10 miljard dollar in de grond zitten.
Misschien even het perspectief behouden; $10 miljard aan gas dat gefract moet worden (=dure vorm van winning, dus er blijft weinig van dan die 10 miljard over), stelt niets voor bij zelfs maar wat er nu nog onder Groningen ligt (ongeveer 50 keer zoveel).
Ik weet niet wat het artikel met “oosten” precies bedoeld en welk prijsniveau werd gebruikt, maar ze hebben totaal toch twee keer “Groningen”:
Ukraine today holds the second biggest known gas reserves in Europe. As of late 2019, known Ukrainian reserves amounted to 1.09 trillion cubic meters of natural gas, second only to Norway’s known resources of 1.53 trillion cubic meters. Yet, these enormous reserves of energy remain largely untapped. Today, Ukraine has a low annual reserve usage rate of about 2 percent. Moreover, more active exploration may yield previously undiscovered gas fields, which would further increase the overall volume of Ukraine’s deposits.
En als het geld oplevert dan gaat het gebeuren, Shell zat er niet voor de kat zijn viool al in 2014.
Een flink deel van dat gas zit volgens het kaartje uit de video ook onder de zuidkust, precies dat deel dat Putin ook wilde hebben.
https://hir.harvard.edu/ukraine-energy-reserves/
Soms is verstandig om het effect (en de kosten) van maatregelen te vergelijken.
Het heeft bijv. meer zin om huizen goed te isoleren, dan een warmtepomp te plaatsen.
En dat is ook een whataboutism .
Mensen die nu alleen de Irak-oorlog als referentie gebruiken zijn 20 jaar geleden gestopt met nadenken. Ik heb daar weinig begrip voor.
Het is niet alsof er in de tussentijd niets gebeurd is. Als je behoefte hebt aan een referentie om de oorlog in Oekraïne te begrijpen lijken mij de oorlogen van 2008 en 2014 relevanter.
Typisch van veel oorlogen is dat we bepaalde feiten pas horen als ze niet meer relevant zijn.
Ooit hoorden we dat Iraakse soldaten baby’s uit couveuses haalden.
Bij de volgende oorlog werd verteld dat Irak massa-vernietigingswapens had.
Ik begrijp wel dat sommige mensen hierdoor de Navo minder vertrouwen.
Het is een beetje als de jongen die steeds “wolf!” riep. Hij werd ook niet meer geloofd.
De NAVO deed niet mee aan beide oorlogen.
Dat de oorlog niet door de NAVO gevoerd werd, maar door sommige lidstaten, is een formaliteit.
Met zo’n drogredenering krijgen die landen niet het vertrouwen van burgers terug.
Dat is niet een formaliteit, het is gewoon slordig om het over de NAVO te hebben terwijl je eigenlijk de VS bedoelt. Het is wel exemplarisch voor het niveau van redeneren van de mensen waar jij begrip voor zegt te hebben: 20 jaar geleden is de regering Bush Irak binnengevallen waarbij ze een aanleiding verzonnen hebben, en dat is nog steeds aanleiding om ‘de NAVO’ te wantrouwen? De VS zijn 3 presidenten verder, Rusland is in de tussentijd aan minstens zijn 4e oorlog toe (waarbij Wagners activiteiten in Afrika nog niet eens zijn meegeteld), de wereld ziet er nu heel anders uit dan 20 jaar geleden.
Het domme is, je hoeft helemaal niet 20 jaar terug in de tijd om te beoordelen of wat de VS zegt betrouwbaar is, er zijn gewoon openbare bronnen die je kan gebruiken om daar iets over te zeggen. En rondom Russische inval in Oekraïne hebben de VS voorafgaand heel veel geroepen, en het is grotendeels waar gebleken. Het zou niet zo ingewikkeld moeten zijn om een antwoord te geven op de vraag wie er op dit moment betrouwbaarder is: de VS of Rusland.
Op z’n best wereldvreemd om nu nog over de Irak-oorlog te beginnen. (Een minder positieve uitleg is dat mensen bewust Russische desinformatie verspreiden, die mensen zitten er zeker ook tussen).
Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.
De vrije markt gaat weer onderuit..
Een gedegen reconstructie, alle waarschuwingen werden genegeerd want de markt MOET geliberaliseerd:
“Hoe Nederland de gasmarkt aan Poetin uitleverde”
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/10/21/hoe-nederland-de-gasmarkt-aan-poetin-uitleverde-2-a4145779
Het nadeel van de commerciële aanbieders is dat ze niet 20 jaar vooruit gas inkopen.
Maar ook dan had Poetin gewoon de gaskraan dichtgedraaid.
We hadden dan wel voor een vaste prijs gas uit Noorwegen gehad.
Voor mij toont het artikel vooral aan dat politici te veel bezig zijn met de waan van de dag, en belangrijkere beslissingen als een hamerstuk passeren.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/10/17/vondst-van-92-naakte-vluchtelingen-nieuw-dieptepunt-in-grieks-turkse-migratieruzie-a4145390
(bekijk de pagina in “privé-modus” om de betaalmuur te omzeilen).
Het is een vreemd verhaal: de vluchtelingen vertellen dat Turkije hun dwong hun kleren uit te trekken.
Ik snap niet welk belang Turkije daarbij heeft.
Wie zegt dat het in het belang van deze of gene staat zou moeten zijn ? Het kan net zo goed botweg sadisme van een gefrustreerd peloton grenstroepen zijn.
Her en der zijn wat zaken afgezwakt. Nu moet het maar eens afgelopen zijn met het geleuter en getreuzel van het kabinet. Aan de slag ermee! Belangrijkste knelpunt lijkt me dit:
Die ketenpartijen gaan hard to get spelen zo vlak voor de Provinciale Staten verkiezingen.
https://nos.nl/artikel/2448347-kabinet-neemt-advies-remkes-grotendeels-over-noemt-voorstel-piekbelasters-ambitieus
Het geleuter en getreuzel zal minstens tot aan de volgende verkiezingen voortduren. Met alle bijbehorende mantra’s over draagvlak, in gesprek blijven, samenwerken, geen overhaaste beslissingen, etc. De agribusiness trekt aan het langste eind ten koste van ons nageslacht.
Kunst op Vrijdag: In Londen was er een korte, maar heftige en spetterende ontmoeting tussen Vincent van Gogh en Andy Warhol, plus een hele grote paarse kwast.
https://www.youtube.com/watch?v=PErJvm2IIYM
Keurige actie. Het schilderij (12 van de 5 Van Gogh-zonnebloemen-in-een-vaas die er ter wereld zijn, is niet beschadigd omdat het achter glas zit.
Ontmoeting tussen Van Gogh en Warhol – scherp… (lol!)
Paarse kwast… ik zie wat je hier doet (mwah…)