Welkom

Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.

Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!

Cafépraat (6208)

#173 Emile M

https://www.binnenlandsbestuur.nl/ruimte-en-milieu/friese-ambtenaren-mogen-zich-niet-over-klimaat-uitspreken
Die kant wil populistisch Nederland dus op. Ik zie niet in waarom ambtenaren moeten worden beperkt in hun vrijheden. Zij hebben volgens het artikel immers als privépersoon gehandeld. Het provinciebestuur onderkent niet dat het begrip ambtenaren eigenlijk niet meer bestaat. Het is sinds een aantal jaren al een arbeidsovereenkomst als alle andere werknemers hebben. Voor een beperking van grondrechten is dan geen plaats.

#173.1 Joost - Reactie op #173

Zie #166 :)

#166 Janos

Al het gejank over de ‘verstikkende cancel culture’ van woke door rechts ten spijt, blijken het uiteindelijk toch de partijen aan de rechterkant die mensen met een andere mening muilkorven: https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/bbb-muilkorft-friese-ambtenaren-die-zich-openlijk-zorgen-maken-over-de-klimaatcrisis

Wie verbaasd is mag zijn hand opsteken…

#153 Test

Zo diep is Nederland gezakt, maar dat wisten we eigenlijk wel.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1109080/overleden-leekster-sprak-jongeren-aan-die-vuurwerk-naar-zijn-hond-gooiden

En Omtzigt maar lullen over een bivakmuts verbod en Wilders over strenger handhaven …

Maar houd je illegaal vuurwerk tegen met een algeheel verbod? Dan moet je de import uit Duitsland gaan stoppen.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1109019/burgemeester-over-explosies-midwolda-hier-hadden-doden-kunnen-vallen

Hier in de wijk lag vanmorgen nog een dikke bult vuurwerkresten en verbrande troep. Zelf opruimen? Nooit van gehoord. Laat dat de gemeente maar doen denken ze. En dat gebeurde dan ook.

#153.1 Frank789 - Reactie op #153

Update: https://nos.nl/artikel/2503658-om-man-uit-leek-overleed-niet-door-geweld-verdachte-vrij

Het rookverbod op het werk en in cafés werd ook niet meteen opgevolgd. Uiteindelijk legt iedereen zich er bij neer.
Als de verkoop dan ook verboden wordt, gaat echt niet iedereen naar Duitsland of België om in te slaan.
Als knallers voortaan explosieven genoemd worden en als zodanig bestraft worden, zal ook het illegale bommencircuit afnemen.
Dan nog Europees regelen dat explosieven aan onbevoegden verkopen strafbaar wordt.

#142 maarten groenendaal

Worteldoek/ egotextiel: een ongekend milieuschandaal van ongekende omvang.

Goedendag,
wie binnen Sargasso zou interesse hebben
de nationale ( en internationale) worteldoek ramp te onderzoeken.
Het is gemaakt van soorten plastic , polymeren etc.
Ten Cate textiel noemt het Geotextiel, dat is een dochteronderneming.
Volgens het jaarverslag (paar jaar terug)zijn ze wereldmarktleider ( er zijn er
meer dus)
en maken ze 300miljoen winst en willen ze in china hun marktaandeel
vergroten.
Om 300miljoen winst te maken moet Ten Cate Geotextiel een jaarlijkse
produktie maken
genoeg om 8 maal een baan van een meter rond de aardbol te kunnen
wikkelen. ( het is goedkoop spul)
Het is gemaakt van een soort plastic en wordt te pas en te onpas overal in de
grond gegraven.
(gemeenten, provincies, rijkswaterstaat, particulieren, natuurgebieden,
tuinen, geluidswallen, taluds noem maar op)
Het komt veelvuldig bloot te liggen en verwaait dan in sliertjes en snippertjes
het milieu in.
Ook spoelt het uit, dieper de grond in ( tientalle chemische verbindingen, vele
nog niet onderzocht)
Wat zijn de milieueffecten op langere termijn?
Kortom stiekum een milieuramp van ongekende omvang.
Bijgaand een foto langs de lek en een slootje bij vianen ter illustratie.
Dank U
Groet
Maarten Groenendaal
Nieuwegein

#142.1 Co Stuifbergen - Reactie op #142

Helaas is dit niet de enige tijdbom in ons milieu.

De afvalverbranders proberen niet om het afval goed te verbranden: logo’s op plastic blijven leesbaar.
Dit wordt versnipperd en door beton gemengd.
Waar het beton heengaat, wordt niet bijgehouden.
Het kan in “legoblokken” terechtkomen, maar ook in korrels onder de weg.

#140 maarten groenendaal

ik heb chatgpt , ons ‘slim’ computerprogramma een pamflet laten schrijven
met 10 punten om het hele economisch bestel radicaal te veranderen.
(ps heb ook een idealistisch partijprogram laten schrijven)
Erg interessant: hier het pamflet om op alle deuren te spijkeren.
User
You
schrijf een pamflet met 10 actiepunten om het bestaand economisch bestel radicaal te veranderen naar een sociaal systeem zonder speculatie en woekerwinsten

ChatGPT
ChatGPT
Pamflet voor een Sociaal Economisch Bestel

Wij, de voorstanders van een rechtvaardig en sociaal economisch bestel, verenigen ons om te strijden voor een maatschappij waarin menselijke waardigheid, gelijkheid en solidariteit centraal staan. Wij roepen op tot een radicale verandering van het huidige economische systeem, waarin speculatie en woekerwinsten de norm zijn. Samen zullen we de volgende tien actiepunten nastreven om deze verandering te bewerkstelligen.

Afschaffing van Speculatie:
Wij eisen de onmiddellijke afschaffing van financiële speculatie die slechts leidt tot kunstmatige prijsopdrijving en onnodige instabiliteit. Financiële markten moeten worden hervormd om de focus te verleggen naar reële waardecreatie.
Eerlijke Belastingen:
Wij pleiten voor een progressief belastingstelsel dat de rijkdom eerlijk verdeelt en speculatieve transacties ontmoedigt. Belastingontduiking moet krachtig worden aangepakt, en multinationale bedrijven moeten hun eerlijke deel bijdragen aan de samenleving.
Invoering van Basisinkomen:
Om armoede te bestrijden en economische ongelijkheid te verminderen, streven wij naar de invoering van een universeel basisinkomen dat alle burgers voorziet van een waardig bestaansminimum.
Coöperatieve Ondernemingen:
Wij moedigen de ontwikkeling van coöperatieve ondernemingen aan, waar werknemers medezeggenschap hebben en de vruchten van hun arbeid eerlijk delen.
Duurzaamheid als Leidraad:
De economie moet worden omgevormd tot een duurzaam systeem dat rekening houdt met de ecologische grenzen van onze planeet. Investeren in groene technologieën en duurzame praktijken is essentieel voor de toekomst van onze samenleving.
Bankhervormingen:
Wij eisen hervormingen van het bankwezen om te voorkomen dat banken risicovolle financiële instrumenten gebruiken. Transparantie en verantwoording moeten de norm zijn, en banken moeten dienstbaar zijn aan de samenleving.
Educatieve Hervormingen:
Onderwijs is de sleutel tot een rechtvaardige samenleving. Investeringen in kwalitatief hoogwaardig en toegankelijk onderwijs zijn essentieel om gelijke kansen voor iedereen te waarborgen.
Internationale Samenwerking:
Om mondiale ongelijkheid aan te pakken, streven wij naar nauwere internationale samenwerking. Eerlijke handelsovereenkomsten en internationale solidariteit moeten de basis vormen van onze relaties met andere landen.
Regulering van Financiële Instellingen:
Financiële instellingen moeten worden onderworpen aan strenge regulering om excessen en risico’s te voorkomen. Het welzijn van de samenleving moet altijd boven winst worden gesteld.
Burgerparticipatie:
Wij streven naar een actieve betrokkenheid van burgers bij het vormgeven van het economisch beleid. Democratie en inspraak moeten de hoekstenen zijn van ons sociaal economisch bestel.
In solidariteit verenigen wij ons voor deze transformatieve visie op de toekomst. Samen kunnen we een eerlijker, rechtvaardiger en menselijker economisch bestel tot stand brengen.

#899 Test

Als het nog niet duidelijk was, dan nu toch wel: Yesilgöz is totaal ongeschikt als premier. Ze voed nogmaals het populisme met het indienen van die motie gisteren aan het eind van de middag. Nu moet ze als minister van J&V haar eigen motie ontraden. Lachen man!

https://www.nu.nl/politiek/6293971/kabinet-ontraadt-motie-van-yesilgoz-over-spreidingswet-asielopvang.html

#899.1 Hans Custers - Reactie op #899

Of is ze zichzelf nadrukkelijk aan het profileren als de nieuwe VVD? De niet-Rutte? En is het voeden van het populisme dus precies wat ze beoogt?

#899.2 Hans Custers - Reactie op #899.1

De motie is afgezwakt tot holle retoriek. Maar ondertussen heeft Yeşilgöz het wel voor elkaar gekregen om de aandacht naar zich toe te trekken en naar haar demagogie over asielzoekers. In plaats van dat het nieuws ging over waar het debat van gisteren eigenlijk over had moeten gaan: het beschermen van de democratische rechtsstaat. Het trucje heeft dus gewerkt.

En ondertussen begint Omtzigt al aardig wat geloofwaardigheid in te leveren als beschermer van democratische en rechtsstatelijke normen. Met het steunen van die motie heeft hij namelijk actief meegewerkt aan de vervaging van die normen.

#899.3 Bismarck - Reactie op #899.2

“En ondertussen begint Omtzigt al aardig wat geloofwaardigheid in te leveren als beschermer van democratische en rechtsstatelijke normen.¨

Waar komt die geloofwaardigheid eigenlijk vandaan? Want juist op dit punt stond al genoeg onrechtstatelijks in het NSC-verkiezingsprogramma.

#899.4 Co Stuifbergen - Reactie op #899.3

Hij had de reputatie dat hij opkwam voor de slachtoffers van de toeslagenaffaire.
En hij wilde een grondwettelijk hof (dus de mogelijkheid om wetten te toetsen aan de grondwet, zoals in Duitsland).

Maar het blijkt maar weer: 1 of 2 zwaluwen maken nog geen zomer.

#899.5 maarten groenendaal - Reactie op #899.1

In de jaren dat mijn overgrootouders en grootouders op de barricaden stonden voor het socialistisch grootgoed was populisme precies waarom ze toen zo groot werden!
Populisme is geen ideologie of gedachtengoed maar een manier van doen en actie voeren.

#912 Hans Custers

Barre tijden. Bosma gekozen tot Kamervoorzitter. Het normaliseren van extreemrechts gaat hier in hetzelfde tempo als in de VS na de verkiezing van Trump.

#912.1 Janos - Reactie op #912

Ja, maar gelukkig hebben wij een meerpartijenstelsel dus zolang de rug recht wordt gehouden door partijen zoal…. oh. Laat maar.

#912.2 Hans Custers - Reactie op #912.1

Ja, als zo’n beetje de hele rechtervleugel desinformatie en demagogie als campagnestrategie gebruikt, werkt dat niet meer.

Al zijn er nog rechtse politici die wel snappen waar het gevaar zit. Onze minister van Binnenlandse Zaken bijvoorbeeld:

In ontwikkelde democratieën manifesteren de gevaren zich sluipend. Als een ontwikkelde democratie wordt afgebroken, gebeurt dat niet met één grote klap, maar heel geleidelijk, met kleine stukjes. Telkens brokkelt er wat af. En het griezelige is dat we het daardoor bijna niet in de gaten hebben.

Ondertussen heeft Bosma al laten blijken dat wat hem betreft de nieuwe politieke correctheid de norm wordt in de Kamer. Zijn vriendjes mogen anderen blijven beschuldigen en beledigen, zo nodig met het trucje dat het ‘maar een grap’ is. Maar hun extreme neigingen en standpunten benoemen ‘kan niet’.

Barre tijden.

Het zagen aan fundamenten van de beschaving gebeurt onder meer vanuit de politiek:

Er zijn politici die in moeilijke tijden alleen maar denken: hoe kan ik hier politieke munt uit slaan? Voor hen is schade toebrengen aan de democratie middel en doel tegelijk.

Je zou mogen hopen dat die minister de nieuwe politiek leider van haar partij aanspreekt op dat soort kwaadaardig gedrag.

#912.3 Hans Custers - Reactie op #912.2

Nog even een sommetje.

PVV, BBB. FvD, SGP en JA21 hebben samen 51 zetels. Het lijkt me aannemelijk dat die allemaal op Bosma hebben gestemd.

De VVD heeft 24 zetels, maar ik las ergens dat Van der Burg er niet was (of dat te maken had met de schoffering door zijn partijleider is niet duidelijk). De 23 die er wel waren zijn dan precies genoeg om op de 75 stemmen uit te komen die Bosma kreeg. En dat zou dan betekenen dat NSC tegen Bosma stemde. Ik denk dat het zo wel ongeveer is gegaan, al zou het nog kunnen dat enkele VVD’ers en NSC’ers anders hebben gestemd.

#912.4 maarten groenendaal - Reactie op #912.2

‘In ontwikkelde democratieën manifesteren de gevaren zich sluipend. Als een ontwikkelde democratie wordt afgebroken, gebeurt dat niet met één grote klap, maar heel geleidelijk, met kleine stukjes. Telkens brokkelt er wat af. En het griezelige is dat we het daardoor bijna niet in de gaten hebben.’

wanneer progressief linkse emanciperende idealistische partijen binnen de democratie ‘pragmatisch’ zich gaan opstellen (omwille van macht etc) dan zal hun geluid gaan klinken als vanuit een juten zak op het hakblok waar hun ziel gescheiden dreigt te raken van de rest. Rechtse populisten doen dit vandaag de dag niet; zij worden wel goed gehoord zo blijkt.

#912.5 Rigo Reus - Reactie op #912

‘Barre tijden. Bosma gekozen tot Kamervoorzitter’.

Ja, barre tijden, hadden we maar iemand als Khadija Arib of Vera Bergkamp als voorzitter.

#912.6 beugwant - Reactie op #912.5

Er is natuurlijk een kans dat er achter de schermen eentje anoniem gaat klagen omdat die zijn humor niet snapt…

#130 Hans Custers

Voor wie denkt dat we ondertussen wel een goed overzicht hebben van de door de kabinetten Rutte aangerichte puinhopen: er zit er nog eentje aan te komen. De Omgevingswet, de meest ambitieuze/megalomane wetgevingsoperatie uit het hele Rutte-tijdperk.

#130.1 Cerridwen - Reactie op #130

De reflex om Rutte automatisch de schuld te geven van zaken die mogelijk niet zo uitpakken als gehoopt is lastig lost te laten.

(Links Nederland gaat Rutte nog missen. Maar dat terzijde.)

De omgevingswet is typisch een product van de Nederlandse ambtenarij, waar ongeacht het kabinet aan doorgewerkt wordt net zolang tot het er door is. En het is ook wel logisch waarom ze dit hebben bedacht, met 26 bestaande wetten is het ruimtelijk domein nu niet echt het toonbeeld van overzichtelijkheid en efficiëntie.

In dat licht bezien moeten we alle kritiek op de omgevingswet niet direct voor zoete koek slikken. Het zal ongetwijfeld een enorme klus zijn voor gemeenten en veel zal niet direct uitpakken als gehoopt, maar met de tijd zal het een en ander vast worden verbeterd. Om het nu al tot puinhoop uit te roepen lijkt me behoorlijk voorbarig.

#130.2 Hans Custers - Reactie op #130.1

De reflex om Rutte automatisch de schuld te geven

Dat doe ik niet. Ik heb het over de kabinetten Rutte en het Rutte-tijdperk. Ik kan er ook niks aan doen dat die kabinetten de naam van de premier dragen.

De omgevingswet is typisch een product van de Nederlandse ambtenarij,

Onzin. Dit komt niet vanuit de ambtenarij, maar vanuit de politiek. En het is helemaal in lijn met de VVD-ideologie: deregulering in het belang van het bedrijfsleven.

Om het nu al tot puinhoop uit te roepen lijkt me behoorlijk voorbarig.

Het deelt nogal wat kenmerken met eerdere puinhopen:

– gebaseerd op ideologisch wensdenken;
– ontwikkeld volgens de werkwijze van de lobbycratie;
– tegelijkertijd met die ontwikkeling werd de ambtelijke organisatie compleet overhoop gegooid: het ministerie waar de meeste relevante kennis zat werd zelfs helemaal opgeheven;
– uitvoering is afhankelijk van gigantisch complexe software;
– verantwoordelijkheid wordt (deels) afgeschoven op lagere overheden;
– er schijnen ook nog wat publieke taken uitbesteed te worden aan de markt.

Als dit geen enorme puinhoop wordt, heeft De Jonge het afgelopen jaar een wonder verricht. Ik reken daar voorlopig niet heel hard op.

#130.3 Co Stuifbergen - Reactie op #130.2

En de software die alles mogelijk maken moet, werkt niet.

(En dat gaat nog wel een jaar of twee duren)

#130.4 Cerridwen - Reactie op #130.2

Onzin. Dit komt niet vanuit de ambtenarij, maar vanuit de politiek

En het is helemaal in lijn met de VVD-ideologie: deregulering in het belang van het bedrijfsleven.

Oprechte vraag: waar haal jij je informatie vandaan? Als ik ga zoeken op informatie over totstandkoming van de omgevingswet kom ik tot heel andere inzichten.

De kern van de omgevingswet is een breed gedeelde wens om het stelsel van regelgeving rond de fysieke leefomgeving dat in de loop der jaren nogal complex en onoverzichtelijk is geworden sterk te vereenvoudigen, meer samenhang te creëren en de transparantie te vergroten. De motie die de politieke aanleiding vormt voor de wet stamt uit 2009 (voor de kabinetten Rutte dus) en was mede ondertekend door de PvdA. Ook later heeft de omgevingswet altijd brede steun gehad; de wet is met 144 stemmen aagenomen in de tweede kamer en met 69 in de eerste kamer.

Kortom, je ziet duidelijk dat de omgevingswet voortkomt uit een brede behoefte waarin de politiek volgt en niet vanuit een ideologisch ingestoken wens van één politieke partij (zoals eigenlijk de meeste grote veranderingen in Nederland).

Het is ook nogal kort door de bocht om de wet samen te vatten als ‘deregulering in het belang van het bedrijfsleven’. Ten eerste doet de wet meer dan alleen dereguleren. Ten tweede is derugeleren niet alleen in het belang van het bedrijfsleven. Ik neem aan dat jij het ook belangrijk vind dat er genoeg woningen gebouwd worden en dat er letterlijk ruimte is voor de energietransitie.

Dat de invoering van een dergelijke grote wijziging voor stevige problemen zorgt is duidelijk. Maar vasthouden aan de huidige situatie is ook geen optie, en het is lovenswaardig dat er een serieuze poging wordt ondernomen om de boel te verbeteren. Laten we er het beste van maken.

  • Beantwoorden
  • Volgende reactie op #130.2
  • Vorige reactie op #130.2
#130.5 Hans Custers - Reactie op #130.4

De kern van de omgevingswet is een breed gedeelde wens om het stelsel van regelgeving rond de fysieke leefomgeving dat in de loop der jaren nogal complex en onoverzichtelijk is geworden sterk te vereenvoudigen, meer samenhang te creëren en de transparantie te vergroten.

Klopt, die wetgeving was nogal een lappendeken. Maar de gekozen oplossing heeft wel degelijk een sterke liberale kleur. Want, zoals het artikel in VN laat zien, is het voor gewone burgers of kleine bedrijven die een vergunning of inspraak willen allesbehalve eenvoudiger of transparanter geworden.

Ook later heeft de omgevingswet altijd brede steun gehad; de wet is met 144 stemmen aagenomen in de tweede kamer en met 69 in de eerste kamer.

Klopt, maar dat is alweer jaren geleden. Sindsdien is de uitvoering keer op keer uitgesteld, vanwege alle problemen. Die overigens ook al te voorzien waren, dus je mag het parlement wel verwijten dat ze wat kritischer hadden mogen zijn. Sindsdien zijn er talloze adviezen geweest tegen invoering, maar uiteindelijk is die toch doorgedrukt. Ook met steun van de Kamer. De gedachte bij een aantal fracties lijkt te zijn geweest dat er geen weg meer terug was, dat de puinhoop er vroeg of laat dus toch zou komen en dat die pil dan nu maar doorgeslikt moet worden.

Ik neem aan dat jij het ook belangrijk vind dat er genoeg woningen gebouwd worden en dat er letterlijk ruimte is voor de energietransitie.

Zeker. Daarom vind ik het zo onwenselijk dat zaken als vergunningverlening, handhaving en inspraak nu zo’n puinhoop dreigen te worden. Die wel eens jaren aan zou kunnen houden. Bovendien zou een volgende puinhoop de populisten en aanverwanten weer in de kaart kunnen spelen. Bijvoorbeeld omdat rechters weer projecten blokkeren, omdat ze zich nou eenmaal op de wet moeten baseren. Of omdat ‘linkse milieuactivisten’ weer makkelijke zondebokken zijn.

#130.6 maarten groenendaal - Reactie op #130.2

“De omgevingswet is typisch een product van de Nederlandse ambtenarij,

Onzin. Dit komt niet vanuit de ambtenarij, maar vanuit de politiek. En het is helemaal in lijn met de VVD-ideologie: deregulering in het belang van het bedrijfsleven.”

kijk eens naar de britse serie ‘Yes Minister’ parodie op beleid, invloed, ambtenarij en politiek

#136 maarten groenendaal

Goedendag,
Het wereldwijd gebruik van vierkante kilometers en kilometers worteldoek/ egotextiel is een onbekende stiekeme milieuramp van ongekende grootheid. Er is zo goed als geen aandacht voor en gaat al jaren door.
Het is gemaakt van soorten plastic , polymeren etc. Ten Cate textiel noemt het Geotextiel, dat is een dochteronderneming. Volgens het jaarverslag (paar jaar terug)zijn ze wereldmarktleider ( er zijn er meer dus) en maken ze 300miljoen winst en willen ze in china hun marktaandeel vergroten.
Om 300miljoen winst te maken moet Ten Cate Geotextiel een jaarlijkse produktie maken genoeg om 8 maal een baan van een meter rond de aardbol te kunnen wikkelen. (het is goedkoop spul)
Het is gemaakt van een soort plastic en wordt te pas en te onpas overal in de grond gegraven. (gemeenten, provincies, rijkswaterstaat, particulieren, natuurgebieden, tuinen, geluidswallen, taluds noem maar op)
Het komt veelvuldig bloot te liggen en verwaait dan in sliertjes en snippertjes het milieu in. Ook spoelt het uit, dieper de grond in (tientalle chemische verbindingen, vele
nog niet onderzocht). Wat zijn de milieueffecten op langere termijn?

Kortom stiekum een milieuramp van ongekende omvang.
Bijgaand een foto langs de lek en een slootje bij vianen ter illustratie. (zoek facebook: worteldoek)
Dank U, Groet
Maarten Groenendaal, Nieuwegein

#15 Joop

Fijne feestdagen! Lekker genieten

#15.1 Co Stuifbergen - Reactie op #15

Dank u wel!

Het genieten zal mij wel lukken.
Ik woon niet in Oekraïne, of Gaza, en ik ben geen Oeigoer.

#15.2 Rigo Reus - Reactie op #15

Insgelijks. Ik had mezelf op een dikke Volkskrant met Magazine getrakteerd, lekker lezen. Maar dat was ook gelijk de laatste keer, in dat Magazine staat een inteview van 7 (zeven) pagina’s met Petri Damen.
Wie?

Start een nieuwe discussie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

| Registreren

*
*
*