Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (7622)
En daar is de volgende gevaarlijke mutatie: https://www.scientias.nl/zuid-afrikaanse-coronavariant-muteert-razendsnel-en-dat-baart-onderzoekers-zorgen/
Stel maar alvast een vliegverbod in voor Zuid Afrika.
Onlangs nog iets van lambda vernomen?
https://dagbladdewest.com/2021/06/18/who-maakt-zich-ernstige-zorgen-over-nieuwe-variant-lambda/
Of van de delta plus variant?
https://www.hln.be/buitenland/india-ongerust-over-nieuwe-delta-plus-variant-vrees-voor-derde-coronagolf~a3251d04/
Wellicht dat deze nieuwe variant inderdaad delta kan verdrijven, maar daar zijn we nog lang niet. Veel vaker bij dergelijke artikelen blijkt het later loos alarm. Om dan direct op basis van wat zorgen om een vliegverbod te roepen, dat is wel erg paniekvoetbal.
Als dat je insteek is, hoef je je geen zorgen te maken. Afgaande op wat Irma allemaal gebaren moet, wordt er eerder een coronaverbod ingesteld, dan dat het vliegverkeer word ingeperkt. Er is immers niks mooiers dan penissymbolen in de lucht. 🙃
Waar maak jij je dan concreet zorgen over? En waarom rechtvaardigen die concrete zorgen een vliegverbod, wat een heftig maatregel is voor de mensen die het treft?
Als iets het virus in sneltreinvaart over de wereld heeft verspreid, dan is het wel de internationale luchtvaart. En àlles dat in naam van corona is verboden, was een heftige maatregel voor de mensen die het treft. De detailhandel, de evenementensector, noem maar op.
En dat zijn, in tegenstelling tot de fiscaal o zo gepamperde luchtvaart, géén parasitaire sectoren.
Maar waar maak je je dan concreet zorgen over?
Luchtvaart verplaatst het virus snel inderdaad, en het instellen daarvan kan zorgen voor belangrijke vertraging. Maar meer ook niet.
Over die andere maatregelen: dat klopt. Maar je hoort mij niet roepen om het instellen van heftige maatregelen tegen andere sectoren, ik ben blij dat ze opgeheven worden. En waar er nog wel maatregelen gelden zijn daar hele concrete redenen voor. Redenen die ik niet zie voor het instellen van een vliegverbod voor Zuid-Afrika. Vandaar dat ik er naar vraag, maar jij hebt ze ook niet?
Het is toch echt niet zo ingewikkeld, als je het zou willen begrijpen. De vraag is wel risico we willen lopen. Natuurlijk zou het best kunnen dat het allemaal heel erg meevalt met die nieuwe variant. Maar het zou ook kunnen dat het tegenvalt, en dat die een nieuwe periode met lockdowns mogelijk maakt. En de daarbij horende ellende van overbelaste IC’s en ernstig zieken en doden. De vraag is welke afweging je maakt tussen de risico’s van zo’n nieuwe variant en de nadelen van een vliegverbod. Je zou misschien wel mogen verwachten dat de verantwoordelijke politici daarover een doordacht plan maken, want het virus gaat in grote delen van de wereld nog hard rond en dus zullen er wel vaker nieuwe varianten ontstaan.
Volgens mij ben je best in staat om dat dilemma te begrijpen. Ik snap daarom niet waarom je doet alsof zorgen over zo’n nieuwe variant onzin zijn. Prima dat jij een andere afweging maakt dan sommige anderen, maar dat is nog geen reden om te doen alsof die anderen gek zijn.
Dat zou allemaal kunnen inderdaad. Maar je gaat niet voor alles wat ‘zou kunnen’ allemaal ingrijpende maatregelen nemen, dat doe je alleen als het het risico zodanig concreet is dat je iets moet doen.
Volgens mij ben jij in staat om dit te begrijpen.
Dus ik kom terug op mijn eerdere vraag, waar jij ook geen antwoord op geeft: waar ben je nu concreet bang voor in relatie tot deze nieuwe variant. En wat is je bewijs?
In het wilde weg vliegverboden instellen slaat nergens op.
En dan nog wordt het instrument ‘vliegverbod’ nogal overschat. Delta is inmiddels overal, ondanks allerlei vliegverboden.
En omdat je nu eenmaal niet in de toekomst kunt kijken moet je daar een afweging over maken. Op basis van onzekerheid. Tenzij ‘concreet risico’ voor jou op hetzelfde neerkomt als zeker weten dat het gevaarlijk is. Maar dan begrijp je niet wat het woord risico betekent.
De vraag is dus: zet je in op maximale voorzichtigheid of grijp je pas in als je zeker weet dat dat nodig is? Of iets daar tussenin? Ik neig zo langzamerhand wel meer naar maximale voorzichtigheid. Het Nieuw-Zeelandse model, zeg maar. Nou is dat inmiddels niet meer mogelijk en zou het ook niet in Nederland alleen kunnen. Maar wel op Europese schaal. En tot nu toe heeft onze regering bepaald niet constructief meegewerkt aan een Europees beleid, is mijn indruk. Ze blijven liever kiezen voor balanceren op de rand van de vulkaan. Met als gevolg dat ze bijvoorbeeld, door de stompzinnigheden rond de versoepelingen van eind juni, de festivalzomer totaal om zeep hebben geholpen. Versoepelingen die ook, schat ik in op basis van sterftecijfers, ergens tussen de 50 en 150 extra mensenlevens hebben gekost.
Het is kennis achteraf. Maar de les die je ervan zou kunnen leren is dat afwachten tot je zeker weet dat het misgaat niet noodzakelijk de beste strategie is.
En zou je in vredesnaam op willen houden met het strooien met godsgruwelijk irritante en domme stropoppen als:
Niemand heeft het hier over in het wilde weg vliegverboden instellen.
[ En dan nog wordt het instrument ‘vliegverbod’ nogal overschat. ]
Omdat het halfhartig en inconsequent wordt ingezet, met talloze uitzonderingen voor zakenlui, politici en geliefden. Waar bij aankomst op Schiphol niet wordt getest. Waarbij eventuele verplichte quarantaine niet wordt nageleefd en niet wordt gecontroleerd.
Ik durf te stellen dat een wereldwijd vliegverbod in januari 2020 de verspreiding van corona wezenlijk anders had laten verlopen, maar ja, heel Europa e.d. ging vliegtuigen naar Wuhan sturen om landgenoten op te halen…
Dat moet lukken, meer dan 2 miljoen ‘likes’ en Rutte heeft verloren
https://twitter.com/MerelMilou/status/1432771338662514698
Had ik het laatst niet ergens over VVD-er Daniel Koerhuis? Hier staat hij met wat soortgenoten trots te glimmen omdat ze wat containers op elkaar hebben laten zetten waar mensen kunnen “wonen”. Zijn ogen uit de kop schamen omdat dit nodig is, is blijkbaar niet in hem opgekomen.
Ik ken de beste man niet, maar voor minder dan een Vinex woning met een riante tuin doen we het blijkbaar niet? Je mag ze ook in het AZC laten zitten hoor, blijven Afghaanse vluchtelingen wel in het sportcomplex wonen. Wat jij wil.
Wat begrijp je niet aan deze zin?
@Hans Custers: een tiny house kan in sommige gevallen een prima oplossing zijn. https://www.manners.nl/tiny-house-elon-musk-boxabl/
Iets zegt me dat dat tijdelijke onderkomen niet het enige is, waarover de publiciteitsgeile Musk kan beschikken.
En wie het filmpje op jouw link bekijkt, die leert dat je die boxjes eindeloos kunt aanbouwen. Niet dat we daar in NL de ruimte voor hebben…
(Mij staat overigens een krantenartikel over een stel minihuisbewoners bij, die dumpten doodleuk hun hele hebben en houden bij familie en vrienden. Zo kan ik ook klein wonen… Voor mij zijn die tiny houses vooral een hype om de maximale opbrengst uit een kavel met woonbestemming te krijgen.)
Getver, de veramerikanisering slaat weer toe:
“Zangeres Davina Michelle gaat voor aanvang van de [ Formule 1 race op Zandvoort ] het Nederlandse volkslied zingen”.
Nou ben ik opeens voorstander om dan te gaan knielen tijdens dat Wilhelmus…
Bedankt voor je interessante bijdrage, Frank.
Doe mij nog maar een tripel, barman
Uw bijdrage is wederom inhoudsloos, dus zinloos en een verspilling van energie.
En waarom was er geen alarm of back-upsysteem?
https://www.1limburg.nl/honderden-dode-varkens-stal-na-uitvallen-ventilatie
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210824_93371763
Of waarom liepen die beesten niet lekker buiten, zoals bij de varkenshoeder van wie ik mijn huidvleisj betrek?
De wetgeving en de handhaving mag wel eens aangescherpt worden, voor de wet staat een stal dieren nu nog gelijk aan een magazijn pleerollen.
Typisch nieuws voor de radio en de website waarvoor we de NOS zo graag betalen:
Reinout Oerlemans verkoopt villa in LA voor 70 miljoen dollar
https://nos.nl/artikel/2394523-reinout-oerlemans-verkoopt-villa-in-la-voor-70-miljoen-dollar
Dat nieuws had je toch voor geen goud willen missen?
Bedankt voor het delen
Wie is Reinout Oerlemans?
Arnie.
Wie is Arnie?
Hij is getrouwd met Daniëlle Overgaag.
Ik denk niet dat een stamboom van de Gooise matras aan mij is besteed. Na Herbert Joeks, Riek Schagen, Aart Staartjes en Martin Brozius houdt het voor mij wel een beetje op.
Lezenwaardig artikel over Afganistan en waarom het mis is gegaan. Eentje zonder het navelgestaar van de vertrekkers en hoe goed de intenties toch wel niet waren – https://www.sarahchayes.org/post/the-ides-of-august
De VS, die ooit Europa bevrijdden en denazificeerden, lijken niet de kennis te hebben hoe een land of volk met respect en diplomatie te behandelen. Terwijl er niemand naar het vliegveld vluchtte toen de Amerikanen Afghanistan binnenvielen, integendeel, ze vierden feest.
Vietnam, Afghanistan, Irak, geweld moet het maar doen. Is dat soms omdat de Amerikanen zelf als kolonie begonnen zijn?
Desalniettemin moeten we niet vergeten dat allerlei buitenlanden zich zich met Afghanistan hebben bemoeid, zoals al eeuwenlang, om hun eigen belangen te behartigen en de Amerikanen tegen te werken.
Jammer dat we nooit zullen weten hoe 20 jaar diplomatie en druk Afghanistan hadden kunnen veranderen.
Al Qaida en Bin Laden hadden ze ook wel te pakken kunnen nemen zonder Afghanistan te veroveren.
Amerikanen kunnen heel goed een land onder de voet lopen, maar om het vervolgens een beetje ordelijk te bezetten heb je toch moffen nodig…
Is er een land/leger dat een guerrilla oorlog kan winnen waarbij de opstandelingen door vele buitenlandse partijen gefaciliteerd worden?
Nee.
Bedoel je dat de Nederlanders de afgelopen decennia in Afghanistan de moffen waren?
En nee.
Fusie fracties GroenLinks en PvdA mogelijk uitweg uit formatie-impasse.
Is de gedachte hierachter nou dat je met een fusie van twee fracties vanzelf ook fractie-kadaverdiscipline organiseert?
Het tekent de arrogantie van -kuch- ‘het nieuwe besturen’. Men heeft plannen voor verdere afbraak en heeft gewoon nog wat zetels nodig die liever verder hun mond dicht houden. Desnoods bepalen we dat wel even zonder de partijen in kwestie.
Het wordt tijd dat die kliek weg gaat. Heel het apparaat rond Rutte en die manier van ‘besturen’. Kennelijk beseffen ze zelf nauwelijks dat zij het probleem zijn. Het cynisme wordt iedere dag gevoed, van geblunder met Covid, ongrondwettelijke besluiten, tot druk zijn met etentjes en bioscopen als je landgenoten in de val zitten in Kaboel.
Ik hoop in elk geval dat de zogenoemde ‘linkse’ partijen in deze de rug recht houden, maar ik verwacht er weinig van.
Nee, veel vertrouwen heb ik er ook niet in. Iedereen die na de leugens over Omtzigt nog wil onderhandelen over een volgend kabinet Rutte heeft geen ruggengraat.
Dat is een afleidingsmanoeuvre. Er is toch niemand die serieus gelooft dat daarmee een zogenaamd probleem uit de wereld zou worden geholpen. Eerder een zoethoudertje voor de achterban van Pinoccio Rutte. Laten we het eens hebben over de stabiliteit van het CDA. Met het vertrek van Omtzigt is de interne verdeeldheid echt niet als sneeuw voor de zon verdwenen. Hoe denkt men bijvoorbeeld het stikstofprobleem van de landbouw op te lossen?
Afleidingsmanoeuvre of niet, het idee dat je gekozen volksvertegenwoordigers van twee partijen zou kunnen dresseren door ze samen in een fractie te stoppen getuigt van minachting voor de kiezer en de Kamer. Het toont aan hoe hol de beloftes over een nieuwe bestuurscultuur zijn. Het is vermoedelijk niet eens onwil, maar het zootje dat er zit kan niet anders dan doorgaan met wat ze altijd hebben gedaan.
Ondertussen in Afghanistan…
Het evacueren van ambassadepersoneel en Amerikaansen en Europese burgers loopt gevaar omdat er blijkbaar wordt geschoten op het vliegveld in Kabul. Een NL militair vliegtuig is onderweg, volgens Ank Bijleveld
Volg de liveblogs, o.a. van CNN, Al Jazeera, Reuters, NOS en BNR Nieuwsradio.
En dan nog afvragen waarom de opmars vd Taliban zo snel was. Dit is toch geen verrassing.
In september 2001 waren de Taliban heer en meester en ze verboden de teelt van papavers.
In september 2021 zijn de Taliban opnieuw heer en meester van een kapotgeschoten land. Twintig jaar volkomen zinloze oorlog in mijn ogen.
[ en ze verboden de teelt van papavers. ]
De Taliban gereduceerd tot papaververbieders door complotdenker mijnheer Verbeek.
Niet gereduceerd tot vrouwenonderdrukkers. Niet tot verbieders van onderwijs aan meisjes. Niet tot moordenaars die meisjesleraren doodden.
In Nederland zijn vrouwen ook heel lang onderdrukt. Zeventig jaar geleden moesten vrouwen stoppen met werken als ze trouwden: de man was kostwinner. In die tijd kwam de pastoor ook langs om te informeren of er voldoende gewipt werd. En meisjes gingen in die tijd niet studeren: huishoudschool was voldoende om huisvrouw te worden.
Gelukkig vielen er toen geen vijandelijke troepen met zwaar militair materieel binnen om tienduizenden burgerslachtoffers te maken en die vrouwenonderdrukkers (van Duitsche bloed) mores te leren.
De meeste volkeren leren zelf inzien, zonder militaire dwang en tienduizenden burgerslachtoffers, dat onderwijs aan vrouwen een hele goede zaak is.
Oh, op Twitter was er een dame die onderdrukking daar vergeleek met hier, en dat het met elkaar verbonden was, en leidde tot racisme, islamofobie en vrouwenhaat.
Kan de tweet niet meer vinden, maar snap wel dat daar veel hoon en spot op kwam.
“Vrouwen in Afghanistan worden niet erger onderdrukt dan in het westen.”
https://twitter.com/Sandervandam2/status/1427255509619458049
Waar is de papaverteelt uit #73.2 opeens gebleven?
Zijn er dan vijandelijke troepen met zwaar militair materieel Afghanistan binnengevallen omdat Afghanistan papaverteelt verbood?
Nee.
Dat weet ik niet, Frank. Feit is wel dat de papapverteelt na de Amerikaanse / NAVO invasie van oktober 2001 opbloeide en de oogst tot recordhoogte opliep.
Lees dit artikel er eens op na: https://www.arcgis.com/apps/Cascade/index.html?appid=9e6420db54f043e487ba2831a74cb38f
We gaan wel zien of de papaverteelt in Afghanistan opnieuw verboden gaat worden of mag blijven floreren.
Hoe financier je als Taliban een oorlog tegen de westerse bezetters?
“Around 60% of the Taliban’s finances come from the narcotics trade so attacking the drug trafficking networks that operate throughout Afghanistan should reduce the insurgents’ revenues, as well as reducing heroin supply worldwide, military planners assumed.”
How the US military’s opium war in Afghanistan was lost
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47861444
How the heroin trade explains the US-UK failure in Afghanistan
https://www.theguardian.com/news/2018/jan/09/how-the-heroin-trade-explains-the-us-uk-failure-in-afghanistan
Niet zo zinloos voor een aantal bedrijven en investeerders. Comme d’habitude.
https://theintercept.com/2021/08/16/afghanistan-war-defense-stocks/
De Dichter Des Vaderlands, Lieke Marsman, hierover:
https://twitter.com/liekemarsman/status/1427254797753884681/photo/1
Er komt een eind aan globalisering. Het verplaatsen van de productie naar lage-lonen-landen is alleen lucratief als het transport goedkoop is. Als de transportkosten hoger worden dan de besparing op loonkosten, dan zal de productie weer terugkomen naar het land waar de producten afgezet worden.
https://nos.nl/artikel/2394153-containerprijs-bijna-vertienvoudigd-het-is-puinhoop-op-puinhoop-op-puinhoop
Bedrijven verplaatsen hun productie weer naar Europa om niet langer afhankelijk te zijn van de hoge transportkosten en de situatie in China.
We gaan weer terug naar lokale economieën: een mooie trend om in de gaten te houden
[ We gaan weer terug naar lokale economieën ]
Onzin.
Meer lokaal produceren is niet hetzelfde als een “lokale economie”.
Meer meubelen lokaal produceren betekent nog meer hout importeren dan de 90% van nu.
Meer lokaal produceren betekent praktisch altijd extra transportstromen van grondstoffen uit het buitenland, transportstromen die nu in en rond China plaatsvinden. Globalisering is een blijvertje.
[ Bedrijven verplaatsen hun productie weer ]
Bedrijven zijn mensen, en mensen met een kort geheugen; zodra het weer een kwartje goedkoper in China of elders kan, hup, dan gaan ze weer.