Sargasso café | Bezuinigingsvoorstellen

sargassocafé2Zo, ze moesten er stevig op broeden. Maar dan hebben de ambtenaren ook de nodige virtuele meters papier kunnen vullen.
De bezuiningsvoorstellen zijn bekend (ook wel eufemistisch “brede heroverwegingen” genoemd). Neem een kop koffie of iets sterkers en vertel ons wat u opvalt en wat u er van vindt.

Update (12:55): Handig lijstje bij de nos.
Update (13:00): Nationale politie, hogere boetes en justitie en binnenlandse zaken samen. Plus korten op WW (900 miljoen)
Update (13:10): 6,35 miljard in de zorg

  1. 5

    @3: “Minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie wil alle handelingen strafbaar stellen die grootschalige illegale hennepteelt ondersteunen en bevorderen.” Creepy man, dat is zo breed geformuleerd dat de bloemenwinkel nog strafbaar gesteld kan worden voor het verkopen van potgrond (aan mensen die later wiet bleken te telen).

  2. 6

    @topic; Zo dat is niet 1 kopje koffie, dat is een week lang oplsuiten met een perculator vol koffie (en een familieverpakking koekjes erbij).

  3. 7

    Het komt dus allemaal terecht op de schouders van de zwakken, WWers, studenten, zieken. Ons sociale stelsel dat al tientallen jaren bestaat moeten we uitkleden voor een economische crisis, ondanks welke we nog steeds veel meer verdienen dan 20 jaar geleden?

    Dat slaat toch nergens op?

  4. 9

    Van de werkgroep Lekker makkelijk:
    7 jaar lang 7 miljoen Nederlanders gemiddeld 51 euro per jaar extra belasting laten betalen.

  5. 10

    Die verhoging van het eigen risico naar 775 is toch wel het ergste. Voor grote groepen chronisch zieke en ouderen is het heel veel geld.
    Beperking van de HRA tot 42% en een maximum van 500.000 is veel minder hard. Tot zeker 65.000 inkomen veranderd er niets.

  6. 11

    Motto: “Schraap maar eens wat vet van de laagsten in de samenleving.”

    Een betere manier om SP en PVV te steunen is er niet.

  7. 12

    “Verder pleiten de ambtenaren voor de invoering van de kilometerheffing”

    Klinkt ook als iets dat tegen alle afspraken ingaat, maar wat iedereen al zag aankomen: de overheid wil geld gaan verdienen aan rekeningrijden. Die ambtenaren noemen zoiets heus niet in dit betreffende rapport als het niet de bedoeling is er geld mee te verdienen.

  8. 15

    Bij sommige dingen heb ik ook zo mijn vraagtekens:

    “€5 voor elk bezoek aan de huisarts”
    Ik meen me een onderzoek te herinneren waar dit soort dingen contraproductief werken. Omdat men er nu voor moet betalen, heeft men geen schuldgevoel meer om te vaak te gaan en omdat de €5 de kosten bij lange na niet dekt, denk ik dat de kosten hier alleen maar hoger van worden.

    “Afschaffen/versoberen OV-studentenkaart”
    Hoe wil je die versoberen? Nu de OV-chipkaart er is, kan het aantal reizen per maand beperkt worden, omdat het gemakkelijk elektronisch bijgehouden kan worden?
    Overigens, misschien wel een overweging dan: maak geen onderscheid meer tussen weekend en week, maar gewoon op het aantal reizen.

    En verder zijn alle besparingen op het ambtenarenapparaat welkom, maar ja, dat zal er wel weer niet van komen, ondanks dat het in elk verkiezingsprogramma staat.

  9. 16

    Ik heb de samenvattende lijstjes de samenvattende lijstjes gelaten en heb wat in de onderliggende rapporten zitten snuffelen.

    Ik zie ook verschillende pleidooien voor meer innovatie en kwaliteitsverbetering. Deze plannen bieden dus óók uitzicht op een duurzame, groene samenleving.

  10. 17

    “€5 voor elk bezoek aan de huisarts”
    Ik meen me een onderzoek te herinneren waar dit soort dingen contraproductief werken. Omdat men er nu voor moet betalen, heeft men geen schuldgevoel meer om te vaak te gaan en omdat de €5 de kosten bij lange na niet dekt, denk ik dat de kosten hier alleen maar hoger van worden.

    Die 5 eypo zijn extra, en omdat het een drempel is, gaat men minder vaak. dat gaat drie effecten hebben

    1 – het gewenste effect: men gaat met een hoofdpijntje of blauwe plek niet meer naar de dokter
    2 – het maatschappelijk ongewenste effect: ‘arme’ mensen gaan met hun serieuze kwaal niet meer naar de dokter
    3 – het financieel ongewenste effect: mensen gaan indien mogelijk direct door naar (het veel duurdere) ziekenhuis.

  11. 18

    @10 Krap achthonderd euri is niet alleen veel geld voor chronisch zieken of ouderen hoor.
    Als dit doorgaat dan wordt mezelf niet verzekeren een stuk goedkoper, als ik naar mijn gemiddelde zorguitgaven kijk de afgelopen jaren.

  12. 19

    Ik mis er een paar:

    – zet een regering neer die regeert
    – stop verhuizingen Europarlement Straatsburg – Brussel (ja, ja, weet ik, maar daar horen we ook niets meer van dus blijven we noemen)
    – schrap twee PO televisienetten
    – leer ambtenaren het verschil tussen bezuinigingen en lastenverhogingen
    – beperk uitkeringen tot mensen die in Nederland wonen muv AOW

    “Zorg verstandelijk gehandicapten met IQ hoger dan 70 niet meer vergoeden” icm “minder politici”. Het wordt druk met SP’ers onder de bruggen.

  13. 20

    @15,17
    Ik meen me te herinneren van de medicijnknaak en het specialistengeeltje dat de uitvoeringskosten ook hoger lagen dan de behaalde besparing.

    @18 Alleen jammer dat de verzekering verplicht is. Achteraf alsnog de premie met boete moeten betalen en niet alsnog de gemaakte kosten mogen declareren.

  14. 21

    @boog
    Wat ik dus wil aangeven, is dat effect 1 er in feite niet is, want doordat je nu €5 moet betalen, je het jezelf goed kunt praten om naar de dokter te gaan. Want €5 is namelijk echt geen drempel.

    Ik heb zo geen link meer van het onderzoek, maar het zat zo in elkaar:
    Een kinderdagverblijf had last van dat ouders hun kinderen niet op tijd ophaalden. Daarom waren ze op het idee gekomen om een boete in te stellen (ook iets in de orde van €5 euro).
    Wat was het gevolg hiervan? Er waren nu méér ipv minder ouders die hun kinderen te laat ophaalden. En daarbij waren ze ook nog meer te laat ook. Het was het gevolg van dat die ouders hun slechte gedrag konden afkopen.

    Ik ben bang hetzelfde effect hier ook wel eens van toepassing zou kunnen zijn.

  15. 22

    @18 Je hebt natuurlijk gelijk, maar het is voor die groepen haast onvermijdelijk dat ze 775 euro per jaar kwijt zijn.

    Inderdaad wel 5 euro voor huisartsenbezoek, maar voor een stelletje dat HRA heeft en die ieder 50.000 euro verdienen veranderd er niets.
    Ik wil een onafhankelijk onderzoek naar de woonsituatie van de ambtenaren die dit hebben opgesteld.

  16. 23

    TLDR. Maar iedere maatregel die niet inhoudt het kaalplukken van bankdirecteuren en andere profiteurs ben ik het zonder meer niet mee eens.

  17. 24

    @17

    Die laatste twee zullen niet optreden bij een bedrag van 5 euro.
    Maar, dus 1 waarschijnlijk ook niet. Plus je uitvoeringskosten worden waarschijnlijk idioot ten opzichte van het bedrag dat je ophaalt….

    Kortom, onzinnig voorstel.

  18. 25

    Ongelooflijk dit weer, wat ik me nou afvraag, we hebben een tekort, mede vanwege het enorme bedrag aan steun richting de banken. Dat geld zou terugkomen, dus waarom moeten we zoveel bezuinigen? Daarbij, waarom worden diezelfde banken en krediet goochelaars niet gevraagd eens even flink bij te dragen aan herstel van de mede door hen gesloopte economie?

    Die eigen bijdrage vind ik helemaal belachelijk, kosten verzekering per jaar voor mijzelf: 1380 euro.

    Kosten de afgelopen 7 jaren: twee keer per jaar tandarts controle. Verder geen operaties, medicijnen of iets anders (daarvoor 1 keer moedervlek laten verwijderen). M.a.w. als dit ingevoerd wordt, gaan wij richting amerikaans model, terwijl de amerikanen juist daarvan weg gaan. Complete waanzin.

  19. 27

    Linkse lente? Vergeet niet dat Wouter Bos dat geld naar de bankcriminelen heeft geschoven, om vervolgens “voor zijn kinderen te gaan zorgen”(lees, via de achterdeur vertrekken zonder zijn rotzooi op te ruimen.)

    776 euro eigen risico? Ik vind die 160 die er nu is al teveel, ik verzeker me toch juist om die kosten niet zelf te hoeven betalen? En als je dergelijke eigen risico’s gaat invoeren, dan is een verplichte afname van polissen ook niet houdbaar, want voor menig Nederlander is zijn eigen risico dan vele malen hoger dan de dat jaar daadwerkelijk gemaakte kosten. Uitgaande van ca. 100 in de maand voor hun verzekering plus die 775 euro kom je bij maximaal gebruik op 1975 euro verplichte kosten als je ziek bent. Het lijkt mij een slimmer plan om de lonen van alle artsen eens naar beneden te schroeven. Je opereert heus even goed zonder grote villa en een dikke saab onder je reet.

    Dan het stoppen van de studiefinanciering en het afschaffen van de OV-jaarkaart. Klinkt op de korte termijn als een besparing, maar op de lange termijn als een vernietiging van denkend kapitaal en het bevorderen van elitevorming uit de rijen van de gegoeden en niet uit de rijen van de mensen met de beste capaciteiten. Schandalig dat dit überhaupt besproken kan worden.

    Bedenk me opeens, kunnen we niet gewoon bedrijven bij al hun aankopen ook BTW laten betalen? Dat moet toch een zak met geld opleveren lijkt me.

  20. 28

    Waarom niet bij economische mindere tijden investeren en in economische betere tijden besparen?

    Volgens mij werkt dit als zout in een wond.

    Men heeft bij het rapport brede heroverwegingen vast niet gespiekt op Sargasso.

    Wat is het meeste toch een makkelijke flauwekul.

  21. 29

    @27 Furby
    Ik weet zelf ook echt niet waar de beste bezuinigingsmogelijkheden liggen, behalve bij Defensie en Ontwikkelingssamenwerking. Jou voorstellen kan ik wel blootleggen.

    Artsen minder laten verdienen: dan krijg je weer dat er geroepen wordt dat de ‘goeden’ naar het buitenland vertrekken. Is in de bonussendiscussie ook altijd gezegd, de goede bankiers zouden dan in de VS of het VK ofzo aan de slag gaan.

    BTW door bedrijven laten betalen: ten eerste zullen dan grote bedrijven zich ergens anders vestigen omdat het ‘economisch klimaat’ dan ongunstig is, dus helemaal geen belastinginkomsten meer. Ten tweede zal het de economie schaden, aankopen van bedrijven zijn investeringen.

  22. 30

    ik mis toch ook een aantal opties als je gewoon de ministeries langsloopt:

    – landbouw, visserij, natuur: kan nog wel geschrapt worden in subsidies daar
    – V&W: minder wegen aanleggen (trek een streep door een aantal van hun plannen)
    – cultuur: 1-2 publieke TV/radio-zenders minder kan helemaal geen kwaad ; misschien kunnen een aantal musea ook wel samen gaan
    – sport: kan ook behoorlijk in gekort worden. bv. eigen bijdrage (bv voetbal profclubs) voor politie bij wedstrijden/evenementen
    – BuZa: schrap een aantal consulaten

    nou in vijf minuten al heel wat miljard bij elkaar bedacht en wat minder asociaal dan waar die werkgroepen bedacht hebben (in x maanden …).

    Overigens vermoed ik dat de partijen zich voor de verkiezingen niet gaan uitspreken wat hun keuzes worden. En of het nu stemmen op gaat leveren voor links of rechts: er zal gekort moeten worden.

  23. 31

    Dat vrijwillig eigen risico heb je in principe in 2 jaar terugverdiend (24 x plm. 25 euro premieverschil). Je moet gewoon niet chronisch ziek willen worden (met AOW- tje of/ angevuld met klein pensioen). Dan betaal je de max. (+ aanv.) bingopremie + jaarlijks het verplichte eigen risico + de div. kosten die niet of niet geheel (meer) worden vergoed (sommige medicijnen, speciaal vervoer, hulpmiddelen, fysio enz.)…

    Banktax invoeren net als Du. en Fr…

  24. 32

    Strenger bestraffen van het oplichten van de belastingen. Die vorm van diefstal is heel gewoon (geworden). Waarom moet iemand anders opdraaien voor de kosten omdat het in (sommige kringen) heel normaal wordt geacht om dit soort misdrijf te plegen. Nee, erger nog, het wordt beschouwd als een soort burgerplicht.
    Die mensen willen niet beseffen/ontkennen dat voor zichzelf, dat een euro die zij ten onrechtte niet betalen door iemand anders opgebracht moet worden. Indirecte diefstal dus.

    Ik heb het document van mifi een beetje doorgelopen, maar niets kunnen vinden daarover. Waarom niet?
    http://www.minfin.nl/dsresource?objectid=79925&type=org

  25. 33

    Interessant dat de Europese solidariteit belangrijker is dan de binnenlandse solidariteit. Kosten van de Griekse crisis zijn meen ik 800 miljoen. Voorgestelde verlaging van het minimumloon met 10% zou 1.3 miljard moeten opleveren. Daartegenover staat een beperking van de hypotheekaftrek tot 5 ton. Ach ja, 5 ton ergens moet er natuurlijk een grens getrokken worden, net als tussen het verschil van een iq van 70 en 85. Zoals Zalm eens met droge ogen zijn tabaksaccijnzen verdedigde, ergens moet het geld vandaan komen.

  26. 34

    Interessant dat de Europese solidariteit belangrijker is dan de binnenlandse solidariteit. Kosten van de Griekse crisis zijn meen ik 800 miljoen.

    Lijkt me sterk.

    Daarnaast: kan de arbeidsparticipatie niet omhoog? En zijn genoeg mensen in Nederland die niet of heel weinig werken.

  27. 36

    De opdracht was bezuiningen vinden en dat ebben ze gdaan.
    Maar daarmee hebben ze heel veel extra verdien kansen niet gezien.

    Ik heb het klimaat en energie rapport bekeken.
    En daar eindigen de ambtenaren met de conclusie dat ze het niet weten.

    Er kan wat bezuinigs worden, maar veel meer vediend met duurzame energie. Duitsland is het goede voorbeeld. Daar hebben ze het feed-in systeem.
    Dat is minder positief voor fossiele opwekkers, die komen nu hwt liefst in nederland hun kolencentrales bouwen.

    EZ gaat voor een verplicht percentage duurzaam. Daar zit geen stimulans in om fossiel af te bouwen.
    En de zwakste marktpartij betaalt de hoogste kosten.

    Het duitse feed-in systeem maakt de markt eerlijk, daar heeft EZ geen zin in.
    http://www.vkblog.nl/bericht/308688/Ambtenaren_EZ_incompetent_bij_bezuinigen_op_duurzaam

  28. 37

    Bezuinigingen??? Is dat een nieuw woord voor lastenverhogingen.

    Ambtenaren hebben niet echt kijk op economie is het wel. Als je minimumlonen en minima kort met 10% dan wordt er dus ook minder besteed waardoor de belastingopbrengsten zullen tegenvallen en dan blijf je weer met een tekort zitten.

  29. 40

    Ontwikkelingshulp en uitkeringen naar het buitenland, subsidies op kunst en cultuur, de JSF en het ministerie van Jeugd en Gezin en verder de ambtenaren Kunst, Cultuur en Sport allemaal schrappen, vooral geen beperkingen op zondagsopeningen, verlaging van het minimumloon en de bijstand, en het verkopen van de ABNAMRO. Tada! Klaar.

  30. 41

    @40: Jeugd en Gezin schrappen, voor! Naar analogie van de linkse hobbies is het ministerie voor Jeugd en Gezin een christelijke hobby. Draagt niks bij, maar de CU vindt het leuk.

  31. 42

    @KJ: Minimumloon omlaag? Dacht dat je zo begaan was met het lot van de Nederlandse arbeidersklasse. Maar dat was blijkbaar een stok om allochtone gastarbeiders mee te slaan..