“Wij willen absoluut meeregeren”
Aldus Geert Wilders gisteravond bij herhaling tegen een verslaggever van de NOS.
Nadat de PVV zich in Den Haag en Almere uit de coalitiedeelnames had gewurmd, staat voor Wilders veel op het spel. Hij zal boter bij de vis moeten doen en zijn enorme overwinning waar moeten maken.
Ik zeg, laat het hem maar eens doen.Misschien is regeringsdeelname van Wilders wel zoiets als het verliezen van je baan. Eerst is het rot en weet je niet wat je moet doen, maar al snel blijkt dat je juist die extra push nodig had om je leven een andere richting uit te duwen.
Al jarenlang komt Wilders weg met gezwam in hyperbolen, strategisch geplaatste verbale bommen, zijn niet-onderbouwde onheilsprofetiën. Laten we nou maar eens zien wat de man, in zijn blonde kielzog, de partij waard is. Laten we maar eens zien hoe de oplossingen van de PVV zich verhouden tot de weerbarstige praktijk van het regeren. Laten we maar eens zien hoe hij denkt om te gaan met Grondwet en internationale verdragen die zich op zijn minst op een nogal gespannen voet verhouden tot het gedachtengoed van de partij.
Ik denk dat we vooral te zien krijgen hoe zijn programma van ‘hoop en optimisme’ (zijn woorden, geen grap) Nederland verder verzuurt en hoe de grijze wolken nog een flinke tijd boven het laagland blijven hangen. Ik denk dat een kabinet Rutte/Klink/Wilders de 20ste eeuw met nog eens vier jaar verlengt, terwijl de rest van de wereld vrolijk doordendert.
En misschien zien we dan ook eens eindelijk de bereidheid bij de progressieve partijen ontstaan om over hun eigen schaduw heen te stappen, de relatief kleine verschillen te verzoenen en op te gaan in een grote progressieve partij. Een partij die serieus tegenwicht kan bieden aan de politiek van de angst en Nederland eindelijk de 21ste eeuw kan binnenloodsen.
Reacties (95)
waarom iemand een kans geven waarvan je weet dat hij het niet kan? Je gaat toch ook niet in een restaurant eten waarvan je weet dat de kok geen enkele kookervaring heeft en eigenlijk een automonteur is die een ander baantje nodig had?
Dat is vragen om moeilijkheden, en die voorkom ik liever. Het gaat hier namelijk om mensenlevens, waarmee ik liever niet gok.
Dmitri, we leven in het nu. Nederland is niet niet een groot politieke experiment. Ook al zal de PVV zijn standpunten moeten matigen, dan nog is een rechts kabinet tot een hoop rampzalig beleid in staat. Terwijl er ook een progressief paarsig alternatief voorhanden is. Deze kans op rustiger vaarwater nu wil jij inruilen voor een fantasie van de definitieve progressieve doorbraak ergens in de toekomst? Lijkt me niet.
“We leven in het nu” is zooo PVV.
Beetje lange termijn denken, mensen. Ik verwacht dat ze faliekant op hun bek gaan, en over een half jaar nieuwe verkiezingen (zei de optimist, die zich het komende half jaar gaat opsluiten in de kast).
Van mij mogen ze het proberen.
Laat de PVV links liggen en je loopt het risico dat ze straks nog groter worden of dat ze uiteindelijk, gelijk de SP, een flink aantal veren moeten laten vallen. Laat ze meeregeren en de kans op een LPF’je is aanzienlijk.
Ik vraag me af wie er ministersposten namens de PVV zal bekleden? De Mos op VROM? Graus of Landbouw? Agema op Volksgezondheid? Dat wordt dikke pret met een dergelijk clubje nonvaleurs. Tel daar Hero ‘Judas’ Brinkman nog bij op en ik kan je op een briefje geven dat we voor de kerst weer in het stemhokje staan. Het land is weer een jaar lang onbestuurbaar en echte maatregelen zullen uitblijven, maar vanaf 2011 kan er weer politiek bedreven worden.
De enige vraag die blijft is: is het deze opoffering waard?
Mvgr – B
VVD en CDA kunnen beide alleen maar verliezen in een regering met de PVV. Het CDA zakt dan nog verder weg, en het kabinet Rutte-I wordt een kabinet van brekebeentjes net zoals Balkenende-I dat met de LPF was.
Ik kan me niet voorstellen dat zij daarop zitten te wachten.
Zolang de economische kladderadatsj Europa nog niet in volle omvang raakt is dit misschien wel een aardige optie om het nog steeds voortwoekerende populisme zichzelf te laten opeten. Mocht de Europese economie wel binnen twee jaar instorten dan heb je gelijk een bende bruinhemden in het kabinet die voortvarend zullen losgaan op voorspelbare zondebokken: moslims en linksmensen met een bril. Maar in feite zijn dit soort processen die onze landsgrenzen ver overstijgen onvermijdelijk. *laat maar vallen… want het komt er toch wel van… ik weet het is het einde*
Laat het ze inderdaad maar proberen en dan hopen dat er niet al te veel onherstelbaars gebeurd. Blijven ze erbuiten dan blijft het gemiep en gejank over buitensluiting doorgaan.
@Siquo: Ik ben erg voor lange termijn denken in het beleid, maar ik het is mij nog niet duidelijk dat lange termijn denken in de politiek, waarvan Dmitri een fraai staaltje ten beste geet, echt werkt. De maanden van de verkiezingen waren een electorale achtbaan, zekerheden zijn er niet.
Je weet helemaal niet zeker of de PVV op z’n bek gaat, terwijl je weet dat er geen (broodnodig) beleid wordt gemaakt. Dat is de vorm verkiezen boven de inhoud.
Tot slot is het helemaal niet nodig dat de PVV moet regeren om op z’n bek te gaan, zie Hero Brinkman
Je moet ook niet overschatten wat een kabinet kan doen, zeker op korte termijn. Je kan niet ineens je bruinhemdenbeleid invoeren. NIet als je massale stakingen, protest, rechtszaken, opstandige ambtenaren etc. wil. En zo groot zijn Wilders c.s. ook weer niet.
Om Wilders maar weer te citeren: de beuk erin. Laat ’t maar even knallen. Krijgen we hopelijk meteen duidelijk wat echte vrijheid betekent.
Wilders kan inderdaad niet allerlei ongrondwettelijke onzin invoeren. Het gaat mij meer om de structuur die zijn beweging kan opbouwen, die de bad guys alleen maar goed van pas komt als de kladderadatsj ons landje raakt.
Denk ook even aan alle privacy-inbreuken die een dergelijk kabinet gaat maken. In vredestijd en democratie opzich niet eens zo’n probleem (dat vind ik dan), maar zodra de shit the fan gaat hitten dan zitten we allemaal zo klem als een garnaal (bij wijzen van spreken dan..).
Enige optie nu is de bal naar de PVV te spelen, ongeacht de consequenties. De PVV is (iets) minder erg dan de LPF, en dat hebben we ook overleefd.
En andere partijen moeten laten zien dat zij uit ander hout zijn gesneden met leiderschap, stabiliteit, perspectief ipv angstboodschappen en jijbakken. En als ze dat niet kunnen, is dit het politieke landschap waar we het mee moeten doen in de 21e eeuw.
Zo, eat your heart out stelletje linkmenschen…:-PPPPPP
Jullie zijn juist de bruinhemden (Links en islam).
:-PPPPPPPPPPPPP
Aangezien veel SP-stemmers naar de PVV zijn gegaan zou ik maar snel m’n woorden inslikker
meester-troll.
Geachte Peter (huistrol), u krijgt vandaag een reaguur quotum dat exact gelijk is aan het zetel-aantal van de PVV: 24. Nog 23 te gaan tot een tijdelijke IP-ban, gebruik uw comments verstandig.
Mag ik gezien het feit dat ik in m’n tentamenweken zit ook een reaguur quotum?
Ik denk dat Mark Rutte zich best bewust is van het enorme risico dat de PVV erbij betrekken met zich meebrengt. Want laten we eerlijk wezen: de bal ligt bij hem en niet bij gekke Geert. De eerste liberale premier in 60 jaar die zich opoffert voor LPF-2.0: ik zie het de VVD niet doen.
“Al jarenlang komt Wilders weg met gezwam in hyperbolen, strategisch geplaatste verbale bommen, zijn niet-onderbouwde onheilsprofetiën.”
Feitelijke onderbouwing graag. Onderbuikenzwammerij is zoooo links.
Wilders roept nu heel hard dat hij wil regeren, om straks heel hard ‘CORDON SANITAIRE!!!’ te kunnen roepen. Paars+ is de droomcoalitie van Wilders. Lekker schoppen tegen pvda, gl en d66 en zijn enige concurrent kan geen kant op.
@18, Het zou perfect passen in de gebruikelijke Calimero-strategie.
Nee, CDA en PvdA, die kunnen het lekker….
@ 12. Ik ga me diep schamen voor de PVV nederlanders, ik ben ziek en misselijk vandaag
@Anton Hering; Wageffe – er waren adminstratieve detentiekampen in Drenthe, het met scherp schieten op grote groepen ongewapende relschoppers, een belasting op het dragen van een hoofddoek, het oproepen tot het bombarderen van Iran, het beledigen van de koning van Saoedie en allochtonen die de files in Nederland zouden veroorzaken en dit schud ik zo maar even uit mijn mouw en jij wilt een feitelijke onderbouwing van ‘hyperbolen, strategisch geplaatste verbale bommen en niet-onderbouwde onheilsprofetien’ ?
Zijn de bomen ook groen in jouw parallelle universum ?
Mijn voorspelling:
VVD-PVV-CDA
Fractieleider VVD: Fred Teeven
Fractieleider PVV: Wilders
Fractieleider CDA; Klink
MP: Rutte (VVD)
Buza: Verhagen (CDA)
Bzk: (PVV)
Def: Van Baalen (VVD)
Onderwijs: (VVD)
Financieen: de Jager (CDA)
Ontwikkelingssamenwerking: Boekestijn (VVD)
Sociale zaken: (CDA)
Justitie: Hiddema (PVV)
VenW: (VVD)
VWS: (PVV)
VROM: (VVD)
Landbouw: (CDA)
Ha, Wilders neemt in eens zijn breekpunt terug. Gisteravond noemde hij precies deze actie nog ‘kiezersbedrog’, om het vervolgens gewoon tóch te doen. Dat kan ook gewoon, want vanavond kijken Henk en Ingrid weer gewoon naar shownieuws.
Het PVV heeft voor: wat stemvolk. En media-aandacht.
Het PVV heeft tegen: geen Eerste Kamer-leden, geen interne partijdemocratie, geen mensen met enige kwaliteit, en een enorme weerstand onder ambtenaren die niet met PVV-ers willen werken.
Tezamen levert dit op: dat het mij hoogst zou verbazen mocht die partij met regeringsmacht bekleed worden.
@23: Ik denk dat er geen minister van ontwikkelingssamenwerking komt in zo’n kabinet.
peter, leg eens uit die vvd waar ook greet onderdeel van was heeft 38 jaar in de regering gezeten, hoe kan dan toch alles liggen aan links?
@24 eerste wat ie doet, stemmen zijn nog niet eens allemaal geteld, is inderdaad een signaal afgeven dat het linksige deel van zijn retoriek enkel bedoelt was om wat ‘useful idiots’ van de SP te lokken.
Het pluche lokt, de PVV laat nu al het AOW standpunt los.
Laat ik het dan maar als eerste roepen: Kiezersbedrog!!!111!11!!!
“Roemer wil daarom graag een coalitie vormen met de PvdA, het CDA en GroenLinks.” Hmm, daar heb ik verder nog niemand over gehoord? Het zou kunnen, misschien, nu JPB weg is.
Wilders: AOW geen breekpunt meer
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/wilders_aow_geen_breekpunt_meer/
alle shag rokende blanke arbeiders zullen zich wel flink genaaid voelen door de blonde pruik…
Gisteren rond 24:00 uur was het nog wel een breekpunt.
De grootste draaier en volksverlakker is opgestaan. Dit is echt een record.
Paars+ Met Rutte als MP?
Whoehahahaha
Wat ben ik blij dat ik in 2002 naar België ben verhuisd.
(Hier is politiek tenminste gewoon een schertsverhaal van 7 elkaar bekampende regeringen :-)
Shit!
Voor alle duidelijkheid: dat gaat over Wilders die zijn standpunt over de AOW los laat.
Verder dikke OLO @ shownieuws.
@26 Meer kans op een minister van ‘Liberaal geblaat voor de camera en achter de schermen de tariefmuren voor Afrikaanse producten nog wat verder verhogen en patentwetgeving nog absurder maken dan hij nu al is’
ahhhhow al laten vallen :)
goedzo geert, jij weet hoe het hoort als one-of-the-boys
@30,
Hypothetisch gezien mogelijk, als de VVD er met niemand uit kan komen. Is dit echter wel te verkopen? Drie van de vier potentiele coalitiegenoten zijn verliezers.
Mvgr – B
Van de andere kant kan Wilders beter denken aan gedoogsteun aan een regering VVD-CDA, onder voorbehoud van tegenstemmen bij de AOW-verhoging. Dan kunnen zowel Rutte als Wilders de PvdA te kakken gaan zetten, want die kunnen dan kiezen als de AOW aan bod komt:
-Of tegenstemmen en dan Wilders aan een eclatante overwinning helpen.
-Of voorstemmen en daarmee de rechtse regering in het zadel houden.
Dan is Cohen hoe dan ook meteen politiek geëlimineerd en zit de PvdA bij de volgende verkiezingen weer met een nieuwe leider.
22. KJ
En jij voegt daar een mooi rijtje uit het verband gerukte uitspraken aan toe. Knap.
Geert is echt een goede onderhandelaar :)
Pvv is nu gewoon leuk voor eventuele zetelvulling.
Wat een ei is het, los van het kiezersbedrog, hiermee tekent zich meteen het begin vh einde af van de pvv.
Stel nu dat er eens geen coalitie komt. Dan nieuwe verkiezingen. Kiezer doet dit geen 2e keer. Pvv is dan over-en-sluiten.
@Anton Hering; Wat is er uit-het-verband-gerukt aan die uitspraken ? Zijn ze onjuist ? Zijn ze niet gedaan ? Wat is het ‘verband’ aan die uitspraken die ze *wel* passabel maakt ? Feitelijke onderbouwing graag, want zo kan ik het ook.
@39: ze kunnen ook voorstemmen omdat ze het een goed voorstel vinden. het doel van oppositie voeren is niet de regering laten vallen, maar de regering controleren en proberen toch nog zoveel mogelijk van je eigen ideeën in het regeringsbeleid te duwen.
@38: winnen en verliezen is volstrekt irrelevant. het gaat om hoeveel mensen op je gestemd hebben. een CDA-stem is niet minder waard dan een PVV-stem. Overigens denk ik niet dat het CDA veel zin heeft een linkse coalitie op te vullen.
Je kunt zeggen wat je wil, maar niet dat Nederlanders er grosso modo slimmer op geworden zijn met al dat naar de buis loeren. Als een figuur uit de rechterflank van de VVD voor zichzelf begint en voor de verkiezingen wat SP-standpunten copy-paste, dan wéét je toch dat hij al die zogenaamde linkse standpunten laat vallen zodra de buit binnen is? Godallemachtig.
@44, dat is en blijft kiezersbedrog en dat soort lui moeten ze een knieschot geven
I see what you did there..
wel een leuk onderzoek over de pvv stemmer die nu door hun grote lijder wordt verloochend
http://www.synovate.nl/pdf/91221_rap_v.1.0.pdf
@43: Maar leg het maar uit aan de kiezer. Ik zie dan al snel volk bij de PvdA weglopen naar SP of PVV (die wel tegen zullen stemmen). Dan is het voor Wilders een kwestie van een incident afwachten waarop hij alsnog de regering kan laten vallen of de PvdA bij herhaling een rechts kabinet kan laten redden en meer en meer in de peilingen wegzakken, tot ze daar een keer in paniek raken.
@18: er is niets tegen een cordon sanitaire om het hier een beetje hygiënisch te houden, Rustig laten roepen die man. Vooral niet aan de macht laten komen.
@39: Het controleren van de regering is niet alleen voor de oppositie maar voor de hele tweede kamer…dat is zelfs een primaire taak ervan.
@48: ik zie het probleem niet. pvda hoeft niet eens te draaien om voor aow-verhoging te stemmen. daar gingen ze in de regering mee akkoord, dat stond in alle versies van hun verkiezingsprogramma en ze hebben het akkoord tussen werknemers en werkgevers omarmd. mbt details kunnen ze gewoon lekker oppositie voeren waar ze dat nodig achten.
Jij ziet problemen waar je ze wilt zien.
@50: uiteraard, maar daar had ik het niet over.
Een coalitie van de grootste politieke miskleunen = precies wat dit electoraat verdient.
@51: Dat maakt het standpunt nog niet populairder. De meerderheid van de Nederlanders is tegen de verhoging van de AOW-leeftijd. Die gaan echt wel onthouden wie wat stemt als dit aan bod komt.
@47 Dank voor de link. En inderdaad: Pagina 9 en 12: “PVV-stemmers zijn vaker tegen een verhoging van de AOW-leeftijd”: 73% van de PVV-ers tegen 62% gemiddeld.
@53 Sterker nog: mensen die faliekant tegen verhoging van de AOW-leeftijd waren zullen daarom juist PVV of SP gestemd hebben, dus de kans dat men teleurgesteld is, is des te groter. Maar het is wel weer een slimme move van Geert om nu maar meteen de pijn te pakken.
Mijn voorspelling:
VVD/PvdA/D66/Groenlinks
zeg 14 ministers, 5, 5, 2, 2?
Met als dramatis personae:
MP + AZ: Rutte (VVD)
VMP + BZK: Cohen (PvdA)
FIN: VVD-er, maar wie?
JUST: Albayrak (PvdA)
BUZA: Nicolai (VVD
DEF: Van Baalen (VVD)
VWS: Van Boxtel (D66)
OCW: Plasterk (PvdA)
SOC: Borghouts (GL)
ECO: Rinnooy Kan (D66)
V&W: VVD
OS: Koenders (PvdA)
VROM: Vendrik (GL)
WONEN WIJKEN INTEGRATIE: Van der Laan (PvdA)
Ervan uitgaande dat er geen programmaminster duurzaamheid komt, of schone energie o.i.d.
@55 Zeau. Ge denkt: laat ik maar even een paar kilometer op de zaken vooruit lopen, oder?
@55
Opstelten zal toch wel een leuke post krijgen? Als dank voor z’n loyaliteit.
@55: Leuk bedacht hoor! En het ministerie van Landbouw wordt afgeschaft?
Daarnaast denk ik dat Premier+Financiën en Premier+Buitenland+Defensie binnen één partij teveel van het goede is.
@55: Belangrijker dan de poppetjes zijn de compromissen. Wat denk je dat de uitkomst wordt over:
-JSF (en Afghanistan en defensiebudget in het algemeen)
-HRA, sociale woningbouw en huursubsidie
-Ontslagrecht
-Privacybeperking (vingerafdrukkendatabase, DPI)
-Studiefinanciering
En waar gaan de bezuinigingen vallen?
“Wij willen absoluut meeregeren” aldus Geert Wilders gisteravond…. en dat blijkt.
Het moet me even van het hart, maar Wilders toont zich hiermee dè hoer (excusez le mot) van politiek Den Haag.
Het enige (herhaal: enige) punt waar de PVV àb-so-luut niet over wilde discussiëren, de AOW-leeftijd, afgelopen nacht nog bevestigd, wordt zonder enige schaamte binnen 12 uur overboord gezet.
Alles is mogelijk bij de PVV om maar mee te kunnen regeren. Wilders zou zelfs nog een burka aantrekken voor een ministerspost.
Maar ja, de kiezer heeft gesproken. Veel plezier ermee!
Mvgr – B
Oh ja, Limburg, bedankt hè!
’t is een kwestie van geduld
rustig wachten op de dag
dat heel Holland Limburgs lult
Balen he? zo’n democratie dat het plebs ook gewoon maar mee mag spreken.
@62
Behoorlijk.
Ik verbaas me allang niet meer over de naïviteit van de gemiddelde Wilders-stemmer.
Ik zag laatst plebs zich tegen Wilders keren, omdat “hij zoveel beveiliging heeft en ondertussen Ajax-Feijenoord wordt afgelast omdat er niet genoeg politie op de been gebracht kan worden”…
Democracy will eat itself and Wilders will be eaten by his followers…
@65: Ajax-Feyenoord werd niet afgelast! Integendeel, er werden er twéé georganiseerd!
@65 WTF?!? En je weet zeker dat dat niet Koefnoen was?
Nee, het was een of ander actualiteitenprogramma. Zo’n nutteloos straatinterview. Ik herinner me een lelijke vrouw van middelbare leeftijd in een grijs slobbershirt. Er is mij ook een amateur-PVV-er bijgebleven die bij het zien van het officiele PVV campagneteam (Wilders en zijn vijftig bewakers) snel erachter aan liep met zijn flyers: “want als ik dit in mijn eentje doe word ik in elkaar geslagen door de moslims” (lekker hangen in je slachtofferrol).
Het was zelfs nog erger, Carlos: het was niet bij de publieke omroep, maar het was zo’n nutteloos straatinterview van Rutger Castricum:
http://www.dumpert.nl/mediabase/984481/033b26fb/tk2010._rutger_bij_de_pvv_campagne.html
zie 1 min 15. Ik was wel weer erg tevreden met de toevoeging aan de toch al zo rijke nederlandse taal “Achterhamse beenham”.
Laat maar komen de PVV in de regering, we zien wat het wordt. Volgens de laatste cijfers krijgen ze 24 zetels. Dat is bijna een 1/5e van het totaal aantal. Een fors aantal mensen moet dan toch iets zien in de PVV. Om al deze mensen als dom te zien, of ingetrapt in de optimistische boodschap van de PVV vind ik op zijn zachtst gezegd naïef.
@14, waarom krijgt Peter een ban? Omdat zijn mening duidelijk anders is dan die van de meerderheid op dit blog/forum? Omdat die post niet het intellectuele niveau bereikt wat andere posters hier pretenderen te hebben?
Veel beangstigender dan welke vermeende extreem rechtse oprisping van Wilders ideeën koker dan ook vind ik de respons van zijn criticasters. PVV stemmer worden bestempeld als dom, naïef, laag opgeleid, noem maar wat op. Geweld tegen Wilders hebben veel van zijn criticasters geen problemen mee, PVV stemmers mag de mond gesnoerd worden, ga zo maar door. Iedereen moet in dit land gelijk zijn, behalve zij die PVV stemmen.
De grootste angst bij mij zijn niet de woorden van Wilders, maar het gedrag van zijn tegenstanders.
@70 Ik zie het al: die 10.000 extra onderwijzers – of waren het nu verpleegsters. nou ja: who cares. realistisch is het toch niet – moeten er snel komen. Typ dit maar in Matlab:
floor(150/24)
…of anders dit in excel:
=FLOOR(150/24;1)
@71 Goed gezien. Om Churchill maar weer eens te citeren: “De nieuwe fascisten zullen zichzelf anti-fascisten noemen”.
Ik hoop dat de beveiliging van Wilders goed op orde is. Nog een politieke moord zou onze samenleving onherstelbaar ver uit elkaar drijven.
@71&73 Ja-ja: nu weten we het wel. Als de PVV er niet mee uitkomt, dan gooien we er gewoon wat ‘ze willen me dood hebben’ in.
Oh sorry: moet ik het nu opeens met hem eens zijn?
Zei Wilders in zijn overwinningsspeech niet dat hij de AOW ongemoeid zou laten? Snelle draai zeg, hij is al net zo onbetrouwbaar als zijn kiezers die Maurice de Hond hebben voorgelogen!!11!!
@74, niemand vraagt je om het met hem eens te zijn. Velen zijn het niet met hem eens. Opvallend is echter wel dat een aantal mensen die het niet met Wilders eens is geen enkele moeite heeft met geweld tegen hem of het uitsluiten van PVV stemmers.
Op de Facebook site van Nederland Bekent Kleur zijn voorbeelden te vinden. Ook GeenStijl heeft een mooi voorbeeld laten zien:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/06/winkel_in_amsterdam_weigert_pv.html#comments
Alsmede het continue vernielen van PVV posters en de permanente beveiliging die Wilders nodig heeft.
Wilders heeft met zijn leugens een flink aantal stemmers bij de SP vandaan getrokken.
@Hockey,
Dat is toch naïef, we krijgen gewoon weer LPF toestanden.
En hockey, wil de VVD niet de ontslagbescherming opheffen? lijkt mij toch tamelijk 19de eeuws. Geeft ook fijne arbeidsverhoudingen. Wat gaan ze doen met al die dure 50-plussers? Die worden dan vervangen door jonge Europese flexwerkers die elke maandagmorgen maar moeten afwachten of de baas ze nog wil hebben. Snap niet dat gewone werknemers op de VVD stemmen.
@78, ik heb niet op de VVD gestemd, dus zou het niet weten. Ben wel voor het aanpassen van de wijze waarop in Nederland mensen ontslagen (kunnen) worden. Maar aanpassing van het ontslagrecht is wel even iets anders dan terug willen gaan naar 19e eeuwse arbeidsvoorwaarden zoals werd gesteld in een comment op een andere post van Sargasso.
50 plussers komen inderdaad nu zeer moeilijk aan een baan. Juist vanwege het ontslagrecht. En Europese flexwerkers aannemen lijkt me zeer onwaarschijnlijk, tenzij we in NL echt zo dom zijn om deze tegen lagere tarieven dan een Nederlander te laten werken. Alsmede dat we die Europese flexwerkers ook nog eens de Nederlandse taal moeten leren. Voordat zij hun geld opbrengen zijn we zo enkele jaren verder.
@hockey,
Ze komen moeilijk aan een baan omdat ze te duur zijn, minder productief zijn en zich moeilijker aanpassen aan veranderingen. Er moet zeker iets gebeuren aan deze situatie, maar gewoon ontslagbescherming opheffen is voor alle werknemers problematisch.
Ik vind dat oudere werknemers minder moeten gaan verdienen als ze minder productief worden. Ze hebben dat hoge inkomen ook niet meer nodig.
Het is een lastig probleem, maar ik zit al mijn hele leven met tijdelijke aanstellingen en dat is ook niet erg fijn als je bijvoorbeeld een gezin moet onderhouden. Ik ben een “outsider” zoals Bas Jacobs dat noemt. Ik kreeg eens een verwijt van een personeelsfunctionaris, als we jou een vaste baan geven ga je nooit meer weg…
http://www.xs4all.nl/~jacobs73/groene2007_25.pdf
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/3224/artikel/list/tag/bas+jacobs
@hockey,
De PVV is overigens tegen elke aanpassing aan het huidige systeem
http://www.telegraaf.nl/overgeld/rubriek/arbeid/6778226/__Standpunten_politieke_partijen_over_ontslag_en_ww__.html?sn=overgeld
Of gaat Geert hierop ook draaien? Hij komt tenslotte uit de VVD en wil regeren.
@MP, we verschillen van mening over hun productiviteit en hun capaciteit om zich aan te passen aan veranderingen.
@81, of Geert daarop gaat draaien weet ik niet. Dat weet alleen hij. Of ik bezwaar heb als hij draait weet alleen ik. En mocht ik bezwaar hebben dan zal ik dat kenbaar (middels mijn stemgedrag) maken de volgende keer dat we mogen stemmen. En middels ingezonden stukjes naar de krant.
@79 “Vijftigplussers komen inderdaad nu zeer moeilijk aan een baan. Juist vanwege het ontslagrecht.”
Onzin dat komt door discriminatie, ouderen komen gewoon als laatste aan bod.
“Volgens de laatste cijfers krijgen ze 24 zetels. Dat is bijna een 1/5e van het totaal aantal.”
24 op 150 is bij lange na geen 1/5e van het totaal ook niet bijna.
” Veel beangstigender dan welke vermeende extreem rechtse oprisping van Wilders ideeën koker dan ook …”
Het idee om tientallen moslims uit Europa te deporteren door een soort inquisitie in te stellen is geen “vermeende” extreemrechtse oprisping maar een echte extreemrechtse oprisping en racistisch bovendien (je komt alleen tot 50 miljoen moslim in Europa als je afkomst als criterium neemt wie wel of geen moslim is). En dit voorstel idee is ook helemaal geen oprisping maar tekenend voor het denken van Wilders.
In Nederland mag je niks zonder diploma behalve stemmen, kinderen krijgen en op een blog reageren: rampen zijn dan ook niet altijd te vermijden.
@84, die 50 plussers kunnen we over verschillen. Mijn ervaring is dat het ontslagrecht ze eerder in de weg zit dan ze helpt. Het is nu te duur om ze te ontslaan dus worden ze niet aangenomen. En inderdaad, er zijn meer redenen. Maar de werkgevers die ik spreek noemen dit als voornaamste reden.
*excuus, je hebt gelijk. Een typefout van mij, ik doelde op 1/6e.
*Daar verschillen we dan over van mening. Ik blijf echter achter mijn punt staan. Het is beangstigend (althans in mijn ogen) dat mensen die stellen dat Wilders mensen uitsluit er geen enkele moeite mee hebben PVV stemmers uit te sluiten. Wilders mag dus geen mensen uitsluiten, maar zij mogen het wel.
Aangaande je laatste punt mis ik je complete bewijsvoering. Wat mag iemand met diploma dan meer? En ook daar graag het bewijs.
@85 Je zegt eigenlijk dat tegenstanders van Wilders erger zijn dan Wilders zelf (beangstigender). Nu haal ik zo’n oprisping van Wilders aan: het deporteren van tientallen miljoenen mensen, lijkt me vrij extreem. Niemand doet zulke idiote voorstellen mbt PVV-stemmers (allemaal deporteren) en zeker niet iemand die op het niveau van Widers zit (leider van een politieke partij).
“Wat mag iemand met diploma dan meer?” Heel veel beroepen uitoefenen bijvoorbeeld, dit itt stemmen waar je geen enkele kennis voor nodig heb.
@86, niet alle tegenstanders. Er zijn er plenty zat die net als de PVV stemmer niks meer doen dan hun stem uitbrengen en een stukje naar de krant sturen. Maar er is wel degelijk een groep die onder het mom van “verdraagzaamheid” Wilders graag van alles aan zouden willen doen.
““Wat mag iemand met diploma dan meer?” Heel veel beroepen uitoefenen bijvoorbeeld, dit itt stemmen waar je geen enkele kennis voor nodig heb.”
Sorry, maar dat meen je toch niet he? dat er voor beroepen bepaalde eisen bestaan lijkt me niet meer dan logisch. Ik ben hoger opgeleid (WO ir.) maar mag nog steeds geen arts spelen. En terecht.
Deporteren van PVV-stemmers? Beste Eénogige, breng me niet op een idee…
Probleem is wel een beetje: waar kunnen we ze heensturen. Je kan het met goed fatsoen ook een ander land niet aandoen dat ze met dat drijfhout opgescheept zitten.
(misschien moet ik hier een smiley achter zetten of zo, ik weet het niet)
veel pvv stemmers hebben zich bang laten maken door de rechtse media; criminaliteit stijgt al 10 jaar nauwelijks en toch wordt dagelijks het beeld geschept door de telegraaf, geenstijl en anderen dat het met de dag erger wordt en vooral buitenlanders hebben het gedaan, wat waar is moet aangepakt worden wat niet waar is moet ook keihard bestreden worden
links moet daar eens antwoordt op geven aleen zo jaag je wilders en de vvd graaiclub weer in hun hok
@87
Het is een boutade, over stemmen en kinderen krijgen, dat je daar geen diploma voor nodig hebt, terwijl je voor veel andere zaken wel een diploma of bewijs nodig hebt.
” Maar er is wel degelijk een groep die onder het mom van “verdraagzaamheid” Wilders graag van alles aan zouden willen doen.”
Ja die verbazingwekkende capaciteit die mensen soms hebben om in de hersenpannen van mensen te kunnen kijken. Waar baseer je je op.
Een voorstel van een politiek leider om miljoenen mensen te deporteren staat toch niet op hetzelfde niveau als de veronderstelde wens van een groep mensen (wie in godsnaam, rugnummers wil ik hebben) om Wilders iets aan te doen. Je mag trouwens agressieve gedachten hebben. Als je er maar niet naar handelt. En een voorstel tot deportatie is toch het uiten van een agressieve gedachte mij dunkt.
Gut, dat ik is als alfa een WO ir, gecorrigeerd heb, op een fout cijfer.
@88
Een heel malicieus iemand in mij zegt : Madagascar. Een nog malicieuzer iemand in mij fluistert zachtjes : als we nu de PVV-stemmers en de moslims daar tegelijk heensturen. Daalt de Nederlandse bevolking. Kunnen we het groene hart groen houden bijvoorbeeld. (smiley)
@Cycloop, jij gaat er aan voorbij dat er een reden is dat voor veel dingen een bewijs/diploma nodig is.
Ach Carlos, krijg ik een IP-ban omdat jij niet tegen je verlies kunt? Typisch links censuur. Bah, ga je schamen NEP-DEMOCRAAT.
@92 maar wat is het bewijs dat wilders echt gevaar loopt en beveiliging nodig heeft … allemaal overdreven, er is geen enkel bewijs dat iemand hem zelfs maar een klap of knieschot zou hebben gegeven zonder deze beveiliging …
@93 Democratie is iets anders dan wie-het-hardste-schreeuwt-heeft-gelijk. Typisch dat je dat niet begrijpt.