The Dutch political party PVV of its leader Geert Wilders has recently caused a lot of angry reactions by opening a new website where people can anonymously complain against Middle- and East-Europeans for causing trouble of any kind. Opening this website is surely an act of discrimination and it is a shame that even a party which, in a way, is a member of the Dutch government engages in such activities. Since the Dutch already have gained some experience with this kind of misbehaviour of the PVV, it might be very useful to give some advice to people from abroad about how to react to it in an appropriate way.
As a starting point, it is a widespread misunderstanding that Geert Wilders is smart. The truth is that he is not. Why else would he let his party open a witch hunt like the one on Middle- and East-Europeans many years after everybody else finally decided to end such nonsense? This is not smart but stupid. The smartness of Geert Wilders is nothing more than a kind of commercial disguise. To say it in other words, Geert Wilders is only as smart as his dyed hair is blond. In earlier centuries, every village had its village idiot and nowadays, the PVV continues this tradition on a national level. The abbreviation PVV is therefore somewhat misleading, PVI would be more appropriate.
It is strange and in a way even frightening that the PVV nevertheless gets so much support in The Netherlands. Maybe the reason is that many people like laughing with village idiots , I don’t know. It should, however, be noted that this support might not last long. Since Dutch election results can vary very drastically, it might soon all be over. Many of the Dutch hope so. Its majority still dislikes the PVV and it often does so very strongly. One reason for that is that the PVV seems to enjoy bullying minorities. However, determining the adequate reaction, the important point is that the PVV uses angry reactions to its provocative behaviour also as part of its marketing strategy for maintaining popularity and until now, this unfortunately seems to work quite well. In order to change this, more and more of the Dutch no longer give the PVV publicity by neglecting its provocations and this seems to be the best approach. After all, nobody blames a village idiot for saying stupid things.
Another important thing is that the PVV shows a remarkable divergence between how it thinks that it should be allowed to treat others and how it thinks that it should be treated itself. For example, the PVV strongly protests against being called an extreme right-wing party. I don’t know why, maybe because it’s true. Anyway, further discussion with the PVV about this or similar topics is of course useless because serious discussions with village idiots is quite impossible. It might only lead to additional popularity of the PVV and nobody wants that.
Therefore, the advice from The Netherlands to the rest of the world about how to react to actions of the PVV can be very short and clear: Don’t. They are just fools.
Reacties (68)
It is almost impossible within the Netherlands not to react with all the public attention and noise in the media in response to Geert Wilders’ almost daily provocations. Press and media are making a living out of every public fart that his holiness releases. Lucky are those who do not have to endure this fallacy.
Nederland kan internationaal niet genoeg worden verketterd,Rutte weigert immers afstand te nemen.Dus alle schade die Nederland hier door oploopt is ook zijn verantwoordelijkheid,en die van Rosenthal natuurlijk als PVV mol.
it is well jammer of the english.
I think it’s wrong to disregard Wilders and his party as village idiots. Such idiots live on the periphery of society and act on a totally different level. Wilders c.s. have successfully embedded themselves in the heart of society, albeit within a minority position. And when idiots find legitimacy, they gain power. And with that power they can wreak a hell of a lot of damage.
I am with su.
Until he grabbed power Adolf Hitler and his NSDAP party were regarded as fools by the majority of the German people. Big mistake as we know now.
At this moment Europe faces its worst economic crisis since the 1930’s, fascist movements (like the PVV) are on the rise everywhere in Europe and even influencing other political parties in both strategy and ideology.
Geert Wilders and his PVV are not fools and must be treated in a very serious manner.
I do su too!
Affengeil!
Don’t argue with fools. They will drag you down to their level and beat you with experience.
Duits is een mooie taal.
Hetz
Geert Wilders weitet die Hetzpolitik seiner Partei aus: nicht nur Muslime, sondern auch Osteuropäer sind nun im Visier der Rechts-Außen-Partei.
Die tekst gegoogeld, kom ik uit op http://derstandard.at/1328507500122/Wilders-Partei-startet-Anti-Osteuropa-Webseite.
Mooie commentaren ook daaro.
LOL
ich wuerde mich auch einmal gerne ueber die niederlaender beschweren … und zwar sind sie fuer die calvinistische form des kapitalismus verantwortlich, die sich in erster linie darin aeussert, alles so billig und geschmacklos wie moeglich zu machen (vgl. die flutung des europ. gemuesemarktes mit waessrigen paradeisern).
dafuer sollten sie jedenfalls in lager interniert werden, wo ihnen zwangsweise geschmack beigebracht wird. zur erhoehung der strafe sollten die lager in belgien errichtet werden (dort koennen sie dann ihr veraechtliches “een belg” loswerden, wenn sie einen belgischen aufseher sehen). die waende sollten als weitere verschaerfung in schwarz-rot-gold tapeziert werden.
Fancy words don’t mend broken English. Please refrain from applying pitcoal to anything but Blackfaced Pete.
Anyway, don’t worry about it. Mr. Wilders’ English is just as bad. We don’t get what he’s saying either.
I apologize for my limited language skills.
Truthfully, my English won’t go undisputed. Also.
also
Either.
Never onderschat de power of stupid peoples in large groeps
Is dit stuk geplaatst in de hoop dat -ik zeg maar wat- The Huffington Post het overneemt? Want als het voor Sargassolezers bedoeld zou zijn, was de oorspronkelijke Nederlandse tekst ongetwijfeld beter geweest. Dan was de boodschap niet vertroebeld door de m.i. belabberde vertaling.
Meldepunkt
Die Öffnung der Grenzen für Länder wie Niederlande hat zu vielen Problemen in Deutschland und Österreich geführt: „Verstopfte Autobahnen durch holländische Wohnwagen im Sommer und niederländischen LKWs mit Sommerreifen im Winter, Schadstoffbelastung, Verschmutzung? Schon im Stau gestanden? Lungenkrebs durch holländische Feinstaubpartikel? Leber- und Dickdarmkrebs durch holländisches Plastikgemüse? Drogenabhängige deutsche Jugendliche durch in NL frei erhältlichen Stoff? Enttäuscht durch die konstant schwache Leistung der NL. Fußballmannschaft gegen Deutschland? Als E5 getarnter E10 an Shell getankt und Auto kaputt? Frau weg und Familie kaputt, weil NL Blumen nichts taugen?
Bürger werden aufgerufen, Problemen mit den Holländer zu melden.
Komop jongens, dat gefit op het Engels is misplaatst. De strekking is er best uit te halen, en het niveau ontstijgt de gemiddelde Philips manager.
“gevit” is met een v, als we toch pedant aan het doen zijn ;-)
Well, aren’t I a stupid bunt!
Waarom niet in het Nederlands? Dit Engels haalt de boodschap onderuit..
Please don’t mistake Mr. Wilders for a fool. Whatever your opinion on his political theatre may be, he is very sucessful in playing the political game of manipulating fellow opposition politicians. He deliberately publishes vastly exaggerated and controversial statements, knowing his opponent will almost without an exception fall into his trap and deliver him massive amounts of publicity. Most of the time he does not need to send more than one SMS message to get the media circus started. Many of his opponents are so preoccupied with Mr. Wilders game they totally forget to play their true role as opposition politicians.
The only prominent politician who refuses to play Mr. Wilders game is Prime minister Mr. Rutte he is one of the rare Dutch politicians following the advise in the above article. He probably doesn’t mind to much his opposition is more busy fighting each other, than his government. With the current Euro crisis raging on he has more important issues on his mind.
Niet reageren? Of pas reageren als het te laat is?
“the PVV seems to enjoy bullying minorities”
Dat klopt. Maar als ik vroeger op het schoolplein zag, dat iemand een ander probeerde te bully-en, traden we daar heel vaak gezamenlijk tegen op. Dat soort lui moet je geen kans geven, want dan worden ze alleen maar erger. Neville Chamberlain kan er van mee praten.
Jakkes, een groepje rechtertjes op het schoolplein. Laat het optreden liever maar aan de docent over.
Je wil het niet hé Inje? Optreden tegen fascisten? Je vindt van jezelf dat je er niet bijhoort, maar laat ze wel rustig hun gang gaan.
Wir haben es nicht gewusst.
redactie: reactie verwijderd.
what happened?
Dat moest natuurlijk INje zijn en niet Injw. Dus: what happened @ redactie?
Lekker dan, geen mailtje, geen uitleg, niets. Gewoon censureren die “en nu terug in je hok”. Het is me wat zeg. Maar wel jammer. Sargasso laat z’n ware aard zien. Steun aan de blinde woede, steun aan de paranoia heksenjagers en last but not least: verzet tegen inhoud, nuance…
Zonde dat GeenCommentaar zich heeft laten overnemen door deze hypocrieten. Joop.nl is er niets bij.
EDIT redactie: u reacties werden wat té ad hominem en onbeleefd, als u daar nu een beetje rekening mee houdt is er verder niets aan de hand.
Joh, ff een beetje geduld betrachten. Voor hetzelfde geld zit de redactie nu even in de woonwerkverkeer.
Ben wel benieuwd wat Inje zei. Ken hem niet echt als een overdreven provocateur en er worden hier op Sargasso stelselmatig verbale bitchslaps uitgedeeld.
En dat mag natuurlijk niet als iemand je weer eens voor fascist probeert uit te maken…..Over meten met twee maten gesproken zeg.
Ik ben het wel met Rob eens. Ik heb het best regelmatig aan de stok met inje, maar meestal blijft hij wel ‘in gesprek’ en blijft de discussie daardoor toch redelijk inhoudelijk (voor zo ver mogelijk op een weblog). En dat zonder al te vaak persoonlijk te worden (een beetje plagen moet kunnen).
Volgens mij werd je voor iemand uitgemaakt die het fascisme vergoeijlikt. Wel zuiver discussiëren, heh?
Mannen, ik voel mij geroerd. Ik vind jullie ook lief.
Nou niet gaan draaien Inje. Kort geleden vond je nog, dat gepeste kinderen het zelf maar uit moesten zoeken en niet door de leraar beschermd moesten worden. Maar als de gepesten het recht in eigen hand nemen, kom je ineens aan met het advies om het aan de docent over te laten.
Of moeten ik uit je huidige antwoord afleiden, dat je opkomt voor de rechten van de pester?
Dan heb je niet goed opgelet. Altijd een eerlijk gevecht zei ik. Dus als jij in groepen optrekt tegen één persoon ben jij de pester Pedro. Jij gaat namelijk met met een groep mensen de norm vastleggen. Als je het juiste wilt doen, had je de twee vechtjassen het uit laten vechten.
Zwak argument Inje. Jij laat de pesters gewoon hun gang gaan, omdat dat volgens jou een eerlijk gevecht is. De meeste pesters zijn echter enorme lafaards, die alleen anderen pesten, wanneer ze weten, dat ze dat gevecht winnen. Van een eerlijk gevecht is dan volgens mij geen sprake. Vroeger bij mij in de klas, en nu op straat nog steeds, maken dat soort lui geen kans. Als ik zo een eikel alleen aan kan, pak ik hem alleen aan. Als het nodig is om hem met meer mensen duidelijk te maken, dat zijn asociale gedrag niet gepikt wordt, doe ik ook mee. Net zoals ik mijn hond leer, dat ie ook niet zo maar andere honden aan mag vallen.
En dan mag jij dat nog steeds pesten of oneerlijk noemen hoor, maar zullen weinig mensen dat met je eens zijn. Alleen de pesters zelf. Die wel, natuurlijk, want die vinden het maar niks, als mensen zichzelf organiseren en samen optreden tegen pesters.
Met een groepje een persoon aanvallen is nog altijd een groter kwaad dan dat één persoon het aan de stok heeft met een ander. Als je dat doet ben je zelf een pester, alleen heb het niet door. En pesters treden vaak op in groepjes, dan voelen ze zich sterk.
Voor mij is het optreden tegen pesters zelf geen pesten hoor. Dan draai je volgens mij de zaak om. Als mensen er zelf voor kiezen om met elkaar te gaan vechten, laat ik ze echt wel met rust hoor, maar het gaat hier niet over het ‘aan de stok hebben met iemand anders’, of ‘een eerlijk gevecht’. Het gaat om een pester, die bewust een zwakker persoon aanvalt, want dat doen pesters. Ze zullen nooit mensen pesten, die sterker zijn dan hen zelf.
PS: jouw voorstel (in deze thread iig) om het aan de docent over te laten, is feitelijk hetzelfde hoor. De docent is meestal ook sterker en heeft meer macht dan de pester. Is de docent dan ook een pester?
Eerder een scheidsrechter, een buitenstaander die opgeleid is om toezicht te houden.
En daarnaast: zwakkere kinderen hoeven helemaal niet per definitie beschermd door je te worden. Hoe leer je een kind niet met vuur te spelen? Precies, door zich een keertje te laten branden.
Voor de rest hebben we dit gesprek al gehad en kennen we mekaars standpunten. Dus een herhaling daarvan lijkt me weinig aan.
Het is ook geen bescherming. Ik heb gewoon een bloedhekel aan pesters en daar treed ik tegen op, als ik daar een mogelijkheid toe zie. Niet uit bescherming, maar om de pester een lesje te leren. Net zoals ik ook niet blijf staan toekijken, als er ergens in wordt gebroken en ik daar wat aan kan doen. Net zoals de docent daar tegen op treedt, als hij daar toe bij machte is.
Ich vuur mie deel herhoal hie wat ich al vaak hub gezag. De sjele zeek van Wilders en zien knokploog mosse neet serieus numme. Gewuun negeren. Joammer dat ut neet wuurd gedoan want die aandachtshoor bleut op doer alle aandacht die he krit. Op die maneer kent he zien gif rondstreue. Kiek noa anger lenj. Doa hubse ooch van die makeze mer doa were ze waal doodgeschwiege. En doa wirkt dat. Dat zou hie ooch wirke mer hie heed men de fout gemakt om dur serieus op in te goan. Vur motte de luuj die op um hubbe gestumd waal serieus numme sigge die votloaker van het CDA en de VVD. Dus die geve um ut podium. In mien ogen zin al die luuj die dat doa mit schuldig aan zien populariteit.
Wat je me bromt.
Ach ja, vroeger had je Lou de Palingboer, boer Koekoek, Janmaat, Glimmerveen, Verdonk, Fortuijn, Jacobse en van Es, allemaal hadden(hebben) ze wel een klap van de molen gehad, je moet net doen of je ze serieus neemt, dat werkt, dan gaan ze zichzelf overschatten en volgt het demasqué.
Nu hebben we Wilders en vrienden, maar ook een Bolkenstein, Leers, en Rosenthal.
Uiteindelijk richten ze zichzelf wel ten gronde, maar ze daarbij een handje helpen kan geen kwaad.
@Reinaert:“…. Uiteindelijk richten ze zichzelf wel ten gronde, maar ze daarbij een handje helpen kan geen kwaad.”
Pas toch een beetje op met je onzorgvuldige formuleringen Reinaert! Dit soort uitingen kunnen potentieel strafbaar zijn. De combinatie Fortuyn/ten-gronde/handje-helpen/Wilders kan door een aanklager verkeerd uitgelegd worden.
En als ik Geert ten gronde wil swaffelen met mijn enorme toekeloeris? Kan een aanklager dat ook verkeerd uitleggen?
De rechtelijke macht had het volgens Wilders toch op hem voorzien?
Dus waarom zou ik bang zijn?
@Reinaert: Omdat er wel degelijke mensen zijn aangepakt door justitie die Wilders bedreigd hebben.
(het één sluit het ander niet uit.)
Was je soms van plan om aangifte te doen, PVV-trol?
@Olav: Het is mij teveel werk om aangifte te doen
Maar het is een openbaar forum, iedereen die meeleest kan het doen!!!
Of het kan zijn dat de politie zelf het internet in de gaten houdt.
Als die gozer zo doorgaat, kom ik binnenkort terug naar Nederland.
(Hoorde je het belletje in de meldkamer rinkelen?)
@043 Bedreig ik Wilders dan? Ik wil hem slechts helpen zichzelf ten gronde te richten, zodat hij weer wordt aangezien voor de lege huls, het warhoofd, de dorpsgek, die hij is. En ik moet zeggen je doet ook een aaardige duit in het zakje door zo hoog van de toren te blazen. Dat is grotesk, een echte clown kan dat beter.
@054 Reinaert: “Bedreig ik Wilders dan?”
De combinatie Fortuyn/ten-gronde/handje-helpen/Wilders die maakt het potentieel een strafbare uiting. Het is niet te onderscheiden van tactieken die mensen als Volkert van der Graaf gebruikt hebben.
Je kunt jezelf niet altijd vrijpleiten met een zo-heb-ik-het-niet-bedoeld-verklaring achteraf bij de rechter.
En je vergeet er nog bij te vermelden dat hij gelijk een hint geeft welk wapen dat hij daarbij gaat inzetten: de klap van de molen.
@066 en @067
De Zaanse Schans lijkt mij een mooi Hollands decor.
Dit is een van de leukste draadjes van de laatste tijd,sommige comments zijn kostelijk.Het begon wat stug maar toen de vaart er eenmaal in zat werd het steeds amusanter,weer eens hardop moeten lachen.
Trek het je niet aan G.Drios de boodschap is in ieder geval duidelijk.
Goh er werd zelfs iemand gecorrigeerd wegens te sterk op de man spelen ,nooit zelfs maar vermoed dat hij dat deed.
Vermakelijk tot @37 althans,daarna gaat als vanouds….
Euh, die Duitse comments waren in ieder geval leuk…
How to react to Geert Wilders? By coming to our senses admitting that before him we choose a misleading political elite. The fools, that is what we are following rascals, betrayers.
But times and the people are changing. The juggernaut of the truth is on his irrisistable march, our spring will come too, revenge and judgement are on their way.
Concitoyens, patriottes, au revoir aux barricades! ‘On les aura’.
Toch is wel grappig af en toe. Als je niet beter wist, zou je zo kunnen denken dat je een beetje slechte vertaling van iets uit de tijd van de Parijse commune zit te lezen.
Heerlijke ouderwetse ronkende dat-wat-mogen-we-niet-meer-mogen-benoemen retoriek. Vooral dat stukje over revenge and judgement.
PS: misschien kun je volgende keer beter in het Duits schrijven, want je Engels is belabberd.
@ 49 Heb ik je niet ooit gezegd dat je moet oprotten? Denk je dat je mij voor ‘filho de puta’ = hoerenzoon kunt uitmaken en dan onverstoorbaar met mij kunt blijven communiceren?
Zou het jou niet deren als ik God vergeve mij je moeder een hoer zou noemen? Neen? Maar wie ben je dan? Een fluim lijkt mij!
Jezus, nou voel ik mij echt diep beledigd.
Kan de redactie daar niet iets aan doen?
Normaal gesproken wordt het leuker naarmate het niveau daalt,hier is daar echter geen sprake van.Het wordt er alleen maar grimmiger door,verlangen naar wraakneming en volksgericht,waar haal je het vandaan?
W. is stupid indeed, and nearly illiterate. But the chair of the parliament recently uttered the wish to have less educated members in her parliament. The demolition of school education is still going on, so that her wish soon will be fulfilled.
Wilders jest biedny człowiek z Limburg, która jest regionem poniżej pasa w Holandii.Partia Wolności jest partia bez członków, to jak Kościół bez nadużyć. Na stronie internetowej wspomina, że uruchomiliśmy żadnych skarg tak, że nie ma, podobnie jak Kościół …. ale czekaj!