Afgelopen dinsdag kon u vragen stellen aan europarlementariër Bas Eickhout over de komende klimaattop in Cancún (Mexico). Vandaag geeft hij antwoord vanuit het Europees Parlement in een exclusief interview voor Sargasso:
Afgelopen dinsdag kon u vragen stellen aan europarlementariër Bas Eickhout over de komende klimaattop in Cancún (Mexico). Vandaag geeft hij antwoord vanuit het Europees Parlement in een exclusief interview voor Sargasso:
Reacties (22)
Dat is dan voor nederland met dit kabinet nog minder prioriteiten dan voor china en usa.
Bas Eijckhout heeft als wetenschapper meegewerkt aan de klimaatmodellen. Jammer dat hij helemaal niet in gaat op mijn vraag over de modellen.
Dat gezegd hebbend: maak je geen zorgen, de doemvoorspellingen gaan niet uitkomen. De fossiele brandstoffen raken op: de CO2-uitstoot zal gaan dalen, ook zonder klimaatbeleid.
mooi verkooppraatje +1
@2 hij gaat wel degelijk in op je ‘vraag’, gelijk aan het begin van het filmpje. Hij zegt in nette woorden dat je uit je nek kletst met je afkoeling.
Hey en mag ik even kudo’s aan onszelf (en de redacteurs die dit mogelijk maakten) geven?
Sargasso heeft teevee!!! Dat gaat nog eens wat worden, die bewegende zelfgemaakte filmpjes…
>> De fossiele brandstoffen raken op: de CO2-
>> uitstoot zal gaan dalen, ook zonder
>> klimaatbeleid.
Uiteindelijk wel, natuurlijk. Maar hoeveel CO2 zit er tegen die tijd in de lucht, met al die kolen en teerzanden enzo die we nog hebben?
@Vincent: het gaat echt heel hard. Zelfs harder dan ik dacht. Fatih Birol van IEA zei gisteren dat peakoil al in 2006 heeft plaatsgevonden.
Ik heb soms een cynische kijk op de ontwikkelingen, maar ik denk dat het allemaal nog goed zal komen.
De bangmakerij is niet meer nodig.
@6, Inderdaad, maar vergeet ook niet dat het klimaat traag reageert. De temperatuursverhoging die nu wordt gemeten is te danken aan de CO2-emissies van enkele decennia geleden. Met andere woorden: stel, hypothetisch, dat we morgen de CO2-emissies tot 0 reduceren, dan brengen we niet direct een halt toe aan de opwarming, die zal waarschijnlijk gestaag doorzetten en pas over enkele decennia stabiliseren (als we in ieder geval voor de zgn. tipping points blijven).
Het duurt ongeveer duizend jaar voordat alle antropogene CO2 weer uit de atmosfeer is.
Peak oil is een feit, maar er zijn nog tal van zeer vervuilende energiebronnen die de komende decennia benut gaan worden: steenkool en teerzanden. Al zie je ook onder de modernere oliemaatschappijen een tendens richting LNG (vloeibaar gas) dat heeft een lagere koolstof uitstoot. Shell bijvoorbeeld produceert vanaf 2012 al meer gas dan olie.
@8 – Brynnar: oh, reageert het klimaat nu opeens traag. Dus nu warmt de boel op door de CO2-uitstoot van de jaren 70…
@9 – Carlos: gelukkig maken planten geen onderscheid tussen antropogene CO2 en de CO2 uit de natuur.
Vooralsnog is niemand van plan om de alle teerzand af te graven en alle steenkool uit de grond te halen. Dat wordt onbetaalbaar.
Bedenk goed dat we beginnen met het makkelijkst winbare teerzand en de makkelijkst winbare steenkool. Het wordt ieder jaar moeilijker en duurder.
Stoppen met biobrandstoffen is ook een goede oplossing. Prima dat planten CO2 vastleggen in olie. Maar we hoeven die olie niet te verbranden.
Doe je auto de deur uit, ga in NL op vakantie.
@10, Vanuit menselijk optiek reageert het klimaat inderdaad traag. Vanuit geologisch-historisch oogpunt is dat echter nog altijd in een zucht en een scheet.
Vergelijk het met een mammoettanker, die moet je ook kilometers van te voren bijsturen en afremmen, anders vaart die dwars door de kade heen of recht die ijsberg in.
>> Vooralsnog is niemand van plan om de alle
>> teerzand af te graven en alle steenkool
>> uit de grond te halen. Dat wordt
>> onbetaalbaar.
Ik hoop dat je gelijk hebt. Het kan in ieder geval geen kwaad om alvast vroeg te beginnen met investeringen in alternatieve bronnen.
Over wat Brynnar zegt: dat het klimaat traag reageert komt vooral doordat oceanen er lang over doen om op te warmen. Water heeft een hoge warmtecapaciteit. Dat is ook de reden dat de temperatuur boven land tot nu toe meer gestegen is dan de temperatuur boven zee, zoals je kunt zien op dit kaartje:
Met uitzondering van de polen. Dat heeft dan ook weer bepaalde redenen, de Noordpool heeft bijvoorbeeld een sterk feedback effect doordat smeltend zeeijs de albedo verlaagt.
En wat betreft je opmerking richting Carlos: planten leggen CO2 alleen vast in olie (of andere fossiele brandstoffen) als ze een heel specifiek en zeldzaam proces ondergaan. Het heeft de natuur tientallen miljoenen jaren gekost om het CO2 gehalte van de atmosfeer te verlagen van meer dan 1000 PPM in het Krijt tot het huidige niveau. Bijna alle koolstof die door planten wordt opgenomen wordt uiteindelijk weer vrijgegeven, wanneer de plant verrot of opgegeten wordt (zie hier).
Hans, in de berekening die uitkwam op 1000 jaar zijn uiteraard planten en oceanen meegenomen. Teerzand is nu al peperduur omdat je de olie eruit moet pesten met veel energie en water (vaak wordt hier aardgas als brandstof voor gebruikt). Steenkool is ruim voor handen en ook makkelijk bereikbaar.
Olie is helaas nog de motor van onze economie en dat gaat veel verder dan alleen je eigen auto. Alles wat je om je heen ziet is tot stand gekomen met olie van het plastic toetsenbord t/m de boterham die je eet.
Afgelopen week hield de Wetenschap en Technologie Commissie van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden een hoorzitting over Klimaatverandering.
In de laatste 10 min. kwam Judith Curry heel genuanceerd aan het woord o.a. over de blogosphere. Je kunt hier de gehele hoorzitting bekijken.
Of alleen de laatste 10 min. vanaf 3:35.
“Steenkool is ruim voor handen en ook makkelijk bereikbaar.”
@11 Carlos: daar verschillen de meningen over.
De makkelijk bereikbare steenkool is al op.
In Engeland, Nederland, België en Frankrijk wordt al geen steenkool meer gewonnen: te duur, te gevaarlijk.
Mijnrampen in China en vandaag weer in Nieuw-Zeeland laten zien hoe moeilijk steenkoolwinning is.
Kijk op globalcoal.com en je kunt zien hoe snel steenkool duurder wordt.
Volgens mij is steenkool prijs alleen even meegegaan in commodity bubble rondom 2007 en daarna wel scherp gedaald? Zie diagrammen:
http://www.stockresource.com.au/chart_of_the_week/view/2412
http://geology.com/news/2009/coal-prices-hitting-bottom.shtml
http://world.mongabay.com/dutch/commodities/chart-coalaust.html
Het is verhaal Peak Coal is mij bekend, die werd een paar jaar door een Duits instituut geprojecteerd op 2020
https://sargasso.nl/archief/2007/03/23/het-einde-van-king-coal-is-nabij/
https://sargasso.nl/archief/2007/07/19/het-einde-van-king-coal-is-nabij-deel-ii/
@Carlos: in het afgelopen maanden is de steenkoolprijs weer aan het stijgen.
Patzek en Croft berekenden dit jaar dat peak-coal in 2011 of 2012 valt-
http://cassandraclub.wordpress.com/2010/08/20/wtf-peak-steenkool-in-2011/
Richard Heinberg over peak-coal: http://www.youtube.com/watch?v=q3BYPihyRFE
Zrthustra over peak-coal:
http://www.youtube.com/watch?v=mslpgDY0Cro
tjsa dat idee van one world government komt zo toch weer dichterbij. Geen enkel wetenschappelijke onderbouwing, geen inhoud en het enige wat zo een vergaderclubje bedenkt is een rekening voor andere mensen. Hou het even lekker voor jezelf. Ik doe niet mee aan dergelijke fabeltjes.
Die eickhout kan wel zeggen afspraken over ontbossing en dan vraag ik mezelf af: waar gaat dat hout eigenlijk heen? welke markten? Wie koopt “co2-compensatie” -die op de windhandelmarkt nog wel wat leuke derivaatjes en andere financiële producten kan creëren- door het aanplanten van palmolieplantages op de plek van het net gekapte oerwoud (waarvan het hout verkocht is)?
Of de opmerking over het belasten van fossiele brandstoffen: heb je überhaupt enige notie van hoe de prijs die je voor een liter benzine aan de pomp betaalt, is opgebouwd? Of van de kerosine? Of de rode/witte diesel?
Hoe moeilijk is het voor dit soort mensen om te begrijpen dat meer co2 meer plantengroei betekent.
Deze winter was wereldwijd de warmste winter gemeten? Daar heb je dus geen getallen voor die verifieerbaar zijn. Vorige week kwam ik door de gothardtunnel en daar lag in begin november sneeuw: voor de Zwitsers ook niet “normaal”.
Geld moet ook privaat verzameld worden? Pensioenfondsen? Hè? Pensioen is geld voor je oude dag, niet voor een of ander belastinkje dat verder geen waarde oplevert. Om het heel simpel aan je uit te leggen: plantjes en diertjes komen natuurlijk, het is niet zo dat er ergens een soort gat in de aarde is waarin je een koffertje met schuldpapiertjes (geld) gooit en dat dan moeder aarde per ooievaar of hemels-wezen een aantal bomen en natuur naar een locatie opstuurt.
voor eickhout nogmaals dezelfde vraag:
Hoe kijk je aan tegen de ijstijd propaganda uit de jaren ’70?
#19:
In de jaren ’70 was er voorzichtige speculatie over een mogelijke aankomende ijstijd onder sommige wetenschappers, plus wat artikelen in populair-wetenschappelijke tijdschriften. Om dat propaganda te noemen is wat overdreven.
@18/19: Jezus, check Micha Kat ofzo. Complottheorieen is een heel ander genre als Sargasso, voor als je het nog niet door had.