De Nieuwe Wijnmakers

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Nieuwe wijnlanden op het Zuidelijk Halfrond zoals Chili en Zuid-Afrika hebben de laatste 10 à 15 jaar onmiskenbaar terrein in de markt veroverd. Dit ging ten koste van traditionele wijnlanden als Frankrijk, Spanje en Italië. Er woedt een ware prijzenoorlog die kort geleden een tussentijdse winnaar kende: de Schoondal Cape Rosé is volgens de Consumentenbond een klassewijn van 1,95 euro.

Ilja Gort in zijn wijngaardMaar kan dat wel… een klassewijn van 1,95? De excentrieke Nederlandse wijnboer Ilja Gort slaat het juryrapport aan gort: Het heeft er namelijk alle schijn van dat de consumentenbond dit ‘proefteam’ geronseld heeft achter het Centraal station, waar zij een aantal halfverdoofde zwervers hebben wakker geschud en onder hun kartonnen dozen vandaan gepraat. Deze geharde veelconsumenten wier smaakpapillen door overvloedige consumptie van spiritus, ether en aftershave, totaal zijn verwoest, kwamen na een ongetwijfeld zeer vrolijke middag, dan ook tot de eensluidende conclusie dat de allerbeste wijn die er te koop is onder de acht euro, een rosé betreft van € 1,95. Volgens de berichtgeving “Een verrukkelijke wijn”. (iljagort.blogo.nl). Maar misschien nog wel scherper is zijn analyse van de prijs, die klassewijn van 1,95 moet na aftrek van de kosten moet zijn geproduceerd met extreem lage lonen voor o.a. de druivenplukkers. De Consumentenbond heeft door deze verkiezing bloed aan haar handen, aldus webloggend wijnmaker Gort.

Het bewijs dat veel wijnen uit nieuwe wijnlanden als Chili en Zuid-Afrika worden geproduceerd onder dubieuze arbeidsomstandigheden staat nu zwart op wit in het boek De Nieuwe Wijnmakers dat tot stand kwam door een samenwerking tussen Oxfam Novib en Baarsma Wine Group Nederland. De wijnimporteur geeft met dit initiatief een signaal af richting de consument en wijnsector dat een wijnprijzenslag als gevolg van toenemende concurrentie leidt tot erbarmelijke omstandigheden voor druivenplukkers (Slijtersvakblad). De Europeaan die bewust wil drinken zou er dus goed aan doen om wijnen van dichtbij te drinken, of zich tenminste te verdiepen in de toestanden in de specifieke wijngaard. Wat de druivenplukkers in de wijngaard van Gort verdienen is niet bekend, maar dat kan binnen de EU nooit erbarmelijk laag zijn (tenzij het Noord-Afrikaanse illegalen zijn). Dat hij zelf zijn vrouwelijke pluksters op sex appeal selecteert of beter gezegd zou willen selecteren is ter beoordeling van de individuele wijndrinker maar moet waarschijnlijk gezien worden als een grapje soort van.

Reacties (97)

#1 Paddy

Carlos, zou je eerst even minutieus uit de doeken willen doen waar je was en wat je dacht toen je dit alles opschreef.

  • Volgende discussie
#2 arieT

De consumentenbond richt zich met name op een goede prijs/kwaliteitsverhouding. Waarschijnlijk is de betreffende wijn bocht, maar voor die prijs hoef je ook niet anders te verwachten. Kwaliteit kost gewoon geld, ook als het om wijn gaat. Hoe het ook zit met het sex-appeal van zijn plukkers, de wijnen van Gort zijn goed te drinken.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 arieT

LOL @Paddy

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Spuyt12

Hoei! Heb ik exact dezelfde pots niet al eens voorbij zien komen bij retecool?

Jep: Via google cache:
http://209.85.135.104/search?q=cache:GkkZ9AelkcgJ:www.retecool.com/index.php%3Fid%3DP18350+ilja+gort+site:retecool.com&hl=nl&gl=nl&ct=clnk&cd=1

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Carlos

Verdomd Spuyt12, die had ik nog niet gelezen. Ik werd vanochtend gemaild door Ilja (geste aan Paddy) die dit als nieuws bracht. De crux zit hem wellicht in dat hij zijn weblog heeft omgezet en alles vandaag heeft geherpost op een nieuw domein, kijk maar naar het datumverschil:
1) http://chateaudelagarde.web-log.nl/chateaudelagarde/2006/10/de_consumentbon.html
2) http://iljagort.blogo.nl/?comments/1084/21340

En boventrouwens na de more-klik geef ik wel degelijk meer nieuwnieuws dan eerder op Retecool stond, te weten: het wijnboek.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Spuyt12

Kent iedereen hier Ilja Gort trouwens persoonlijk?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 arieT

@Spuyt12: ik in ieder geval niet. Heb wel zijn Tulipe meer dan eens gedronken en dat beviel prima.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 larie

Ach..sinds de atol atoombom proeven van Frankrijk heb ik, wijnliefhebber, ontdekt dat smaakvolle wijn niet perse uit Frankrijk moet komen en er geen relatie is met de prijs…allemaal achterkamertjes op hoog nivo in La France.

Ik protesteer met klem tegen de bewering dat in Zuid-Afrika er voor hongerloontjes wordt geplukt. Ik heb het zelf gedaan en het loon in Frankrijk (Beaujolais) steekt schril af tegen die in Suid Afrika, daar krijgen de kinderen van de plukkersters scholing bij, housing en medische bijstand. Er wordt heel graag geplukt bij de boeren in dat land. Immer aan de poort staan aanstaande plukkers te dringen. De comments van deze mensen zal ik U onthouden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Spuyt12

Nja, binnen weblogland is hij blijkbaar nogal een bekendheid. De bloggende troetelwijnboer ofzo. Ik kende hem alleen via …, en kwam er dankzij retecool achter dat ie ook blogte :-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 larie

Vergeten, de wijnen van deze ‘ exentrieke’ boer hierboven zijn niet te zuipen, hij sproeit als een gek , erg veel tannine en de “regent” druif is een kaal uitgangspunt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 larie

Deze dame en her (bescheiden en bio) gaan het nog eens worden:

http://www.wijngaardwageningseberg.nl/

En wat echt lekker is:

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 HansR

Natuurlijk zijn er ook wijnen uit niet traditionele landen die best te drinken zijn. Natuurlijk hoeft een goede wijn niet zo gek veel te kosten. En natuurlijk zit er shit tussen de duurdere wijnen.

Maar – ik heb nogal wat tijd in Frankrijk doorgebracht – het moet toch ook duidelijk zijn, dat een echt goede wijn zorg en aandacht kost. Dat de druif minstens net zo belangrijk is als de grond waar de druif op groeit. De chemie van de grond bepaalt in hoge mate de smaak.

Reis eens een tijdje door de EU (echt niet alleen Frankrijk) en probeer eens wat wijnen bij de verschillende lokale wijnboeren waar je komt. En echt: goede wijnen hoeven niet duur te zijn. Als je een beetje gevoel voor materie hebt – en dat krijg je vanzelf als je veel wijnen gaat proeven – dan weet je: een rose van 1,98 – dat kan niet veel zijn. Een rooie van 3,99 geef ik wat kans maar dan moet die wel lokaal gekocht worden.

Een beetje wijn, zo is mijn ervaring kost meer dan – roep eens wat – 6 euro lokale prijs (dus gekocht op of vlakbij de productieplaats). En het verschil proeven tussen de verschillende grondsoorten is geweldig als je daar eenmaal gevoel voor hebt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Carlos

Het ligt wellicht aan de volgorde der alinea’s maar dit was toch ook een postje over dat boek van Oxfam & Baarsma?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 mescaline

Ik twijfel met larie. En mis daarnaast de biologischkeit een beetje, toch altijd een leuke X-factor in deze verhalen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 mescaline

@HansR Redelijk te vertrouwen is Nicolaas Klei en die vond behoorlijk wat aardige wijnen en enkele goeie die nog geen 5 euro kosten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 Spuyt12

@Carlos: Wel eens van de aandachtspiramide gehoord?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 Carlos

Mescaline, biologischheid heb ik er deze keer maar even uitgelaten, je kan niet alles in een postje proppen (dacht ik terwijl ik een stroopwafel in mijn mond propte (geste aan Paddy)). Maar wat in ieder geval een probleem kan zijn met nieuwe wijngebieden is dat er recent natuurlijke ecosystemen voor zijn opgeofferd. Mediterrane ecosystemen, zeker die in de Kaap regio dat is een biodiversity hotspot: http://www.biodiversityhotspots.org/xp/Hotspots/cape_floristic/

Hier in Europa hebben we al onze natuur al omgezet in cultuurlandschappen, inmiddels minder erg soort van dus.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Carlos

Spuyt, dat is een googlewhack!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Spuyt12

woehoe! Niet lang meer, denk ik :-)

Ik weet de preciese term niet meer, maar goed, als je een artikel schrijft moet je informatie die je persé aan je lezers duidelijk wilt maken bovenaan vermelden. Details kunnen onderin voor de geïnteresseerde lezer.

Mensen haken vaak halverwege al af, als ze het idee hebben dat ze het wel begrepen hebben.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Spuyt12

’t Is trouwens geen zuivere Googlewhack:
http://www.googlewhack.com/

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Snaporaz

first things first = simpele regel uit de rhetorica, en behalve rederijkerskunst ook essentieel in direct marketing enz. (@#19) ; zie ook “captatio benevolentiae” (om met end focus te eindigen)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 El Capitan

Ruim 80% van de wijn die ik drink komt gewoon uit la douce France, die kunne het tenslotte nog steeds het best, en je kunt er tenminste ook nog eens een apart druifje vinden i.p.v. de doodgeslagen chardonnay of shiraz.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 HansR

Om @Carlos#13 nog even tegemoet te komen: ja zeker is de arbeid een punt hier. Daarom zijn echt eerlijke wijnen (zonder slavenarbeid en als het even kan biologisch geteeld zoals hier 3 kilometer verderop) dus ook niet echt goedkoop. Ondanks alle efficiëntieslagen blijft het een arbeidsintensief en dus duur proces.

@mescaline
Het zou kunnen Ik ken ‘m niet. Maar de eigen ervaring is – zeker in NL – dat onder de vijf euro er iets niet goed is met de wijn. Wellicht uitzonderingen daargelaten. Er zijn uiteindelijk altijd uitzonderingen op de regel en het kan zijn dat hij die vindt.

*en hij dronk nog een slokje van zijn over(h)eerlijke Mercurey*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Yevgeny Podorkin

Je zou élk distributiekanaal van élke wijn in kaart moeten brengen hoe e.e.a. precies allemaal in elkaar steekt. Van de kleine wijnboer met een klein perceel grond die streeft naar een kwalitatief hoogwaardige wijn (generatie op generatie, juiste grond en druivensoort, alles met de hand, houten vaten, zelf bottelen en kurken, eigen etiket, vaak meerdere inkopers) tot coöperaties die (massa?)wijnen produceren en uitsluitend leveren aan 1 supermarktketen b.v. AH. Niet te vergelijken.

Zo’n wijntje van 1,95 moet óf een lokkertje zijn van een supermarkt om extra klanten te lokken (koopt altijd meer als nodig, hopelijk nèt die producten waar wél marge opzit) óf iemand in de keten is letterlijk uitgeperst. ”Want een wijntje zonder flauwekul”.. Jaja,..niet te zuipen!…of de druiven machinaal van de takken zijn afgerukt of geschud, uit aluminiumketels, gemixed met andere wijnen etc., op etiketten de reinste onzin, kurk la me nie lachen……

…en dan at ie daar ook nog een lekker stukkie droog brood bij….

Zo!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 HansR

sh*t hoe groot is de kans dat vier reaguurders op hetzelfde tijdstip reageren en dat er dan vervolgens niemand meer wat zegt. Ik heb toch niet het ultieme argument gegeven in #23 dacht ik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Spuyt12

Je wordt op je wenken bedient, HansR!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 HansR

En hoe groot is de kans dat als je #25 tikt op hetzelfde moment YP een statement maakt?

@YP je hebt wel een punt: er is natuurlijk een megaverschil tussen de massaprodcutiewijnen en het wijnboertje met zijn familiewijntje.

Maar is dat misschien nou net waar het om gaat: een goeie wijn kost gewoon wat meer en die massaproductiewijn (is minder en dat proef je) daar is iets mee. Hetzij iets met kunstmatige productie, mesten, spuiten of iets anders onbiologisch hetzij met de arbeid: slavernij, of gewoon [zwaar] onderbetaald werk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 HansR

@Spuit12
Kijk dat bedoel ik nou :))

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 HansR

Oei: Spuyt12 natuurlijk, wel bij de les blijven

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Yevgeny Podorkin

Geef mij maar Bier HansR…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 HansR

Ah je bent er zoeen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 J.N. Bosboom

“De Europeaan die bewust wil drinken zou er dus goed aan doen om wijnen van dichtbij te drinken”.

Dus door verre landen te boycotten helpen we de armen aldaar? Dat begrijp ik niet. Leg eens uit?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Rembrandt

@Larie

vind je dat bocht gebeuren uit Wageningen lekker? Valt me dan toch tegen van je als ervaren wijnproever en mer

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 mescaline

Door verre landen te boycotten helpen wij elkaar, is de boodschap volgens mij.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Yevgeny Podorkin

O.

…en ”daar is iets mee”,.. met die wijn,… bedoelde ik inderdaad ook HansR…

…moet/ mag je die wijn wel drinken,..gas uit Rusland kopen,..kokkels uit Mauritanië eten,..stil of schuimbekkend protest….misdadigers aan de schandpaal nagelen,..wel of niet naar Afghanistan….

Pff,…allemaal vragen…en dan had ik het nog geeneens over die drie welpjes van twaalf die stonden te liften. En er een rode sportwagen stopt met een blonde stoot aan het stuur die vraagt: “Zijn jullie trekkertjes?” en dat één zo’n welpje dan trots zegt: “Nou, hunnie twee wel maar ikke kan al een beetje neuken”.

Ja je hebt antwoorden en antwoorden…..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Snaporaz

Bier? Duff? Eigenlijk ben ik vooral van wijn beginnen houden, of laat ik zeggen : ben ik wijn beginnen accepteren, na de bocht die ik heb moeten drinken als gevolg van mijn barbaarse lower middle class achtergrond, als gevolg van twee dingen die ik decennia geleden las :

(1) iemand die schreef dat geen enkel glas wijn hetzelfde is, terwijl elk blikje pils zoveel mogelijk hetzelfde moet zijn

(2) het middenste deel van Reves “De taal der liefde”, i.e. de Volksschrijvers behoorlijk bezopen brieven aan Carmiggelt – die uit sommige goedkope edities trouwens schandelijk werden weggelaten. Net zoals je bij “Tampopo” niet verschrikkelijke trek krijgt in noedels, moèt je gewoon aan de betere Bourgogne als je die brieven leest. En ik had geluk, de fles wàs goed…

But we digress. Ik had eigenlijk een vraag. Dat de Chileense en de Zuid-Afrikaanse druiven niet zo kosher worden geplukt of geperst kan ik me inbeelden, zie ook de wantoestanden qua seizoensarbeid in de Belgische fruitstreek rond Sint-Truiden.

Maar wat met de Australische? Prima chenin chardonnay persen ze daar, voor nog geen vijf euro… Ik hoop maar dat hij correct mag smaken.

Terzijde tot slot : laat ons de Franse wijnbouw niet oververheerlijken, zie ook Agnès Varda’s ”Les glaneurs et la glaneuse”, of was het een andere documentaire – hik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Koen

@J.N. Bosboom
Gelijk heb je. Ik kan niet geloven dat je echte slaven in dienst neemt als je wijn maakt, dus die “uitgeperste” werknemers zullen wel geen beter alternatief hebben en dus wel voor zo´n hongerloontje moeten werken. Het beste wat je kunt doen om de lonen omhoog te krijgen is juist meer van die wijn te kopen, zodat die werknemers meer opties krijgen. Als je geen wijn meer koopt zullen de lonen alleen maar omlaag gaan.

Oxfam zal het wel goed bedoelen hoor, maar ik vind het een beetje onrealistisch om van landen als Zuid-Afrika en Chili te verwachten dat ze dezelfde abeidsvoorwaarden bieden als Europa. Uiteraard vinden ze in Europese wijnboeren – die graag zien dat concurrerende wijnen meer kosten – een dankbare bondgenoot.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Snaporaz

Nog ivm #19: is ook basic rule als je persberichten schrijft : essentiële info in alinea één, immer belangrijke in twee, enz. Vanuit de redenering : als de radioredactie plots een ander item binnenkrijgt, scehuren ze van onder uit telkens een alinea weg in functie van de tijd die nog rest voor jouw bericht.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 HansR

@YP
je bent er dus zoeen ;)

@Snap
Jou (1) is de werkelijk reden om naar wijn te gaan. Of die nu uit Frankrijk of uit Australië komt. Het is de ultieme verrassing van elk glas. Goed of slecht. En de Franse wijnen niet oververheerlijken? Natuurlijk niet. Maar die grond daar is wel geil hoor.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Snaporaz

Die “niet” na “Tampopo” ben ik vergeten te wissen in #36, pàrdon.

Santé !

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Snaporaz

@#39 : geile wijnstokgrond !?! Wat gaan Alt0169 en Jeroen Bosch daarvan zeggen ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 HansR

@Snap
Helemaal niets?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Snaporaz

Hm, zou best kunnen … Zou best kunnen …

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 HansR

@Snap
Heavy Snap… erg heavy…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 Perurr

Wat een ONTZETTEND oud nieuws, Ilja staat al lang bij mijn favo’s!
Vertel dan ook over zijn muziekverleden, en van al die reclame-jingles die door hem gemaakt zijn.
Dan heb je een completer verhaal.
Ik haal zijn wijn dus ook bij Appie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 Carlos

Sorry Perurr maar dit postje gaat helemaal niet over Ilja, volgende keer beter.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 JNB

Trouwens wel mooi dat het nog steeds zo werkt: laat een paar vieze harige slierten onder je kin wapperen, zet een gek petje op et voila: je bent voor eens en voor altijd ‘excentriek’. Ondertussen lekker krijsen over uitbuiting van arme negervrouwen (zelf ondertussen Franse pluksters ridiculiseren omdat ze niet aan het schoonheidsideaal van het rimpelige mannetje zelf voldoen) en de kassa begint al snel te rinkelen. Die Gort heeft het goed bekeken. Daar gaan we nog een hoop van horen, let op mijn woorden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 larie

@Rembrandt, de grappa ( zie de verse pic op 11) niet de wijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Carlos

Maar goed ontopic, het is razend lastig echt een advies te geven over welke wijn niet te drinken en welke wel. Natuurlijk worden niet alle Zuidafrikaanse wijnen onder erbarmelijke omstandigheden geproduceerd, maar het argument dat je met het kopen van ‘foute wijn’ voor het land inkomsten genereerd zodat die plukkers het vanzelf beter krijgen, daarvoor zijn de sociale verhoudingen in dergelijke landen te scheef en de inkomsten vloeien enkel richting de grootgrondbezitters en de machthebbers, dat zie je bij alle commodities. Ik vind wel dat je als EU/NL overheid duurzaamheids-/sociale eisen mag stellen aan de goederen de je importeert, dit houdt in dat er op plantage niveau gecontroleerd en gecertificeerd moet gaan worden. Bij koffie en bananen (denk aan Max Havelaar, Utz Kapeh) is men al redelijk ver, chocolade en wijn staan nog kinderschoenen wat dat betreft. Om dit proces op gang te krijgen moet er veel over gesproken worden een dergelijk boek van Oxfam helpt daarbij, een postje van Ilja Gort ook. En vergeet de Tonie Chocolonie campagne van de Keuringsdienst van Waarde niet. Je kan natuurlijk twisten over wat de bijbedoelingen van sommigen zijn, bijvoorbeeld zelf meer wijn verkopen, als dat zo is: so be it, de intentie dat er iets moet gebeuren aan slechte arbeidsomstandigheden is wel duidelijk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 Jacobine

WAAAAAAAH!!!! J. N. Bosboom!! Ik val bijna flauw!! En niemand merkt het! Jullie maar onwetend flauwekullen over wijn! Bosboom!!

Wijn: Zuid-Afrikaanse wijn is soms prima te drinken, maar voor nu, maintenant en het liefst dáár. Een Europese wijn zoals een Franse, Italiaanse of Spaanse wijn kan rijpen en groeien en langzaam tot een climax komen. Overigens bestaat 90% van de Zuid Afrikaanse wijnhuizen niet die u hier treft op het etiket in de supermarkt. Dit zijn hier gebottelde wijnen die per container aangeleverd zijn. Bocht. Net als de Beaujoulais Primeur overigens, een door de Franse bedachte hype om hun ranzige overschotten over de grens te lozen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 Jacobine

Oh. Het ging om erbarmelijke omstandigheden. Nou die zijn er wel, onder de Zuid Afrikaanse boeren bijvoorbeeld die met bosjes door zwarten worden afgeslacht. Of de Zuid Afrikaanse vissers die noodgedwongen hun boeltje hebben moeten SCHENKEN aan zwarten die vervolgens niet vissen laat staan dat ze weten hoe het moet.

(En die nu massaal uit nood, wijnboer zijn geworden)

Maar dat was zeker niet wat je bedoelde, Carlos?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 Perurr

Ook JNB laat zijn onkunde blijken, ik ken Ilja al 40 jaar zo, er is wat dat betreft niets veranderd. Lees nou eerst eens dit:

http://www.rtl.nl/(/programma/jetsetters/home/)/programma/jetsetters/components/home/articles/11homegast.xml

en ga dan maar eens een fles La Tulipe halen bij Appie.
Niks nep! Puur vakmanschap!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Jacobine

Overigens bedoel ik dat de Zuid Afrikaanse ex-vissers uit nood, wijnboer zijn geworden. Maar ik ben dan ook een beetje in de war. Door Bosboom.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 Oplawaai

@ Jacobine (#51): Wat wil je nou zeggen? Omdat er in Zuid-Afrika zwarten zijn die blanken vermoorden hoeven de wijnboeren daar hun personeel geen behoorlijk salaris te betalen? Zoiets?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 Jacobine

Nee? Ik noemde gewoon even wat misstanden op.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 Dreknek

Zwarten die blanken vermoorden heb je in ieder willekeurig land, nu wil ik niet discrimineren maar…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 Dreknek

eigenlijk wel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 mescaline

De heer Bosboom is een waardig en capabel mens. Maar om nou zo te gaan gillen alsof de Heer Jezus is opgestaan ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 Jacobine

Nou, eigenlijk wel en bovendien ben ik een meisje en die zijn nu eenmaal wat enthousiaster als een woest aantrekkelijke reaguurder zijn rentree maakt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 Dreknek

Ja, dat gegil daar moet men eens mee ophouden, iedere keer als ik opsta om een biertje te pakken of zo.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#61 mescaline

Jaja. Het tertiair roert zich.

Deze primaat heet J.N. Bosboom werkelijk hartelijk welkom.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 Dreknek

Maar zijn er nog meer producten waar veel bloed aan kleeft en derhalve zeer goedkoop zijn? Ik als SP volgeling en pauper heb het al niet zo breed, dus als het een beetje goedkoper kan, graag! Hoeveel mensen daarvoor moeten sterven interesseert me niet zo, want ik ken ze toch niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 mescaline

Ik meende, het quartair.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 Spuyt12

@Mescaline: Voor Jacobine is dit waarschijnlijk inderdaad ongeveer de opstanding. Bosboom is een soort van DP, maar dan wat minder extreem…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Sikbock

J.N. Bosboom: de logger waardoor ik naast geenstijl, ook Sargasso ging bezoeken ;-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 mescaline

Merkwaardig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#67 larie

@Mescaline: U bedoelde een Merk Waardig?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#68 Jacobine

Bosboom is een soort van DP??!! Spuyt12, ga je mond spoelen!! El Gorgonzola is het niet eens waard in één zin genoemd te worden met JNB! Geschiedvervalsing veroorzaakt door onwetende reaguurders!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#69 mescaline

@larie Als Spuyt waarheid zegt… “een soort DP” geeft bij Sikbock, een gebalanceerd persoon, dan toch enorm uiteenlopend reaguurwerk te zien.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#70 Jacobine

mescaline, begrijp je zelf eigenlijk wél wat je schrijft?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#71 mescaline

@Jacobine: uitnemend, wat is het probleem ? Help altijd graag.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#72 Spuyt12

Met “een soort van” bedoel ik dat ook hij is opgestapt met mot.
https://sargasso.nl/archief0104/index.php?p=3443&c=1&more=1

“De tiefus met je kutsite” klinkt wel een beetje deepeeiaans.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#73 larie

@Spuyt12, in mijn geheugen zit nog steeds de “gierput …” 14/04/06 gegrift. Vond ik uitermate zwak en nu komtie weer naar boven hoor. Hou toch eens op.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#74 Franz

Die Ilja Gort is een soort wijnfundamentalist, die regelmatig roept dat wijn alleen wijn is als ie uit Frankrijk komt. Daarnaast zelfplugt hij constant schaamteloos zijn eigen wijn, die niet slecht is, maar wel gewoon een massageproduceerd middle-of-the-road sapje.

Gort heeft een grondige hekel aan alle wijn die niet uit Europa komt, en met een paar slecht betaalde Zuid-Afrikaanse plukkers heeft ie eindelijk de stok in handen om mee te slaan. En met deze klap kan hij meteen de verkoop van zijn eigen wijntje nog wat opstuwen. Het komt mij gewoon niet helemaal zuiver over.

En ik had zo’n goeie klant van hem kunnen zijn :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#75 Spuyt12

@larie: Ik kan u niet helemaal volgen. Maar u doelt waarschijnlijk op een slapende hond wakker maken?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#76 Jacobine

Nu ja, ik begrijp wel waarom je in kwantiteit reaguurder #1 bent, onbegrijpelijke reacties (‘Als Spuyt waarheid zegt… “een soort DP” geeft bij Sikbock, een gebalanceerd persoon, dan toch enorm uiteenlopend reaguurwerk te zien.’) hebben uitleg nodig en zo kom je wel op de 1000+

JNB is op geen enkele manier te vergelijken met DP! Tenzij we het over megalomanie hebben, alleen wist de één a) wat dat woord betekent en b) het charmant te brengen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#77 mescaline

Pffff, blond ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#78 larie

@Jacobine, Spugen zouden we toch alleen maar op z’n Frans doen hier;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#79 Jacobine

Pffff, linguïstisch zwakbegaafd ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#80 Spuyt12

De rants van Jacobine lijken wel wat op die van een niet nader te noemen voormalige potsert van SG :-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#81 mescaline

Ook dat nog, arm kind.

Goed dan, gauw helpen. Slot-som van 69 is dat die twee dus geen soort DP zijn. Wat jezelf ook al vond, al blèrend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#82 larie

Mijn grapjes (78) worden nooit begrepen. Gelukkig ben ik daar voor behandeld.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#83 Jacobine

Oh god, ik vergeet altijd dat mescaline een frau is (met teveel vrije tijd als # 1 reaguurder in kwantiteit, ruim 5000 reacties! Je zou je toch dood schamen!)

Maar ik zal verder op z’n Frans spugen, larie. Hihihahahohohoho

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#84 Spuyt12

@Jacobine: Schamen, waarom? Het enig waar jij op schijnt te leven is afzeiken. Heb je de afgelopen twee jaar wel eens inhoudelijk gereageerd zonder te proberen iemand hier belachelijk te maken?

Bij jou gaat het altijd zo: “Jullie hebben allemaal ongelijk, en ik heb gelijk. En oh ja, jullie zijn allemaal sukkels, en weten niet waar je het over hebt aangezien jullie IQ niet boven dat van een stoeptegel uitkomt. En ik had gelijk! Of had ik dat al gezegd?”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#85 larie

Als kind en nu nog steeds vraag ik me af in welke tijd de “voltooid verleden toekomende tijd” zich afspeelde. Als ik me dood zou schamen leef ik dan nog?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#86 Jacobine

De afgelopen twéé jaar? LOL! #50, #51, #53, #55: u wordt meteen op uw wenken bediend, newb!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#87 Toerist

Was er niet ooit een initiatief geweest voor een vrouwvrij internet? Mij staat zoiets bij.. Bestaat dat initiatief nog?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#88 larie

Gelukkig niet. “How Women and Men Use the Internet” pdf op,

http://www.pewinternet.org/PPF/c/3/topics.asp

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#89 Newb12

@Jacobine

Ach ja, laat ik het anders formuleren. Is er de afgelopen twee jaar wel eens een discussie geweest waar jij aan hebt deelgenomen die niet eindigde in… en dan mijn reactie (84).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#90 mescaline

Kom lui, niet zo katten op Jacobine. Aan het werk!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#91 Spuyt12

Ach ja, dat moet ook nog!

*Knutseld weer verder*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#92 Spuyt12

d=t, dus.

*rijmt verder*

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#93 J.N. Boboom

Jacobine!!! Nog steeds even leuk en lief en scherp!!! XXX

Sikbock ook bedankt.Verder weinig oude bekenden hier. Dat van die tiefus en kutsite was niet zo aardig van mij, maar lieve kindertjes, zo ging dat toen nog.

Carlos en Grobbo waren wel diep gekwetst en ik ben uit de officiële geschiedschrijving van Sargasso verwijderd (deden ze vroeger in de Sovjet Unie ook), maar wie weet komt het ooit weer goed. Het zijn goeierds en ik wens ze succes.

Mijn dag kan in elk geval niet meer stuk na het weerzien met Jacobine. Ik zal wel weer eens vaker langswippen. Stukjesschrijvers van Sargasso let op je tellen, want ik hou jullie vanaf nu weer in de gaten, streng doch altijd rechtvaardig.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#94 J.N. Bosboom

(inmiddels heb ik zo veel Zuid-Afrikaanse wijn op dat ik niet eens mijn eigen naam meer kan spellen)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#95 larie

Maar dat zijn de spannendste momenten @J.N.Bosboom. In vino verititas toch?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#96 larie

veritas (koken, wijn en reageren is wat te veel gevraagd van mijn kop;)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#97 Snaporhâââ

Ivm 80: ik moet HAAST denken aan Peter Breedveld ;-) Bestaat er zo’n vrouwenpopje ?

  • Vorige discussie