“The action I have taken tonight is indispensable for the continuing success of the ‘withdrawal program’ “.
President Nixon in 1970 toen hij besloot Cambodja binnen te vallen tijdens een reeds volkomen hopeloze en onwinbare oorlog. The Pocono Record vergelijkt beide presidenten op het toppunt van hun kunnen.
Nu we aan 34.452 doden in 2006 zitten, en dat zijn er verdomme 94 per dag, nu er een zalvende stilte heerst en dit soort aantallen pas in het nieuws komen wanneer er een cijferrecord is gebroken (“nu 126 doden!”), nu niemand nog weet wat te doen, inclusief Condolle Breezah ‘ik-hou-mijn-mond-want-ik-zwijg-omdat-ik-zo-niets-verkeerd-kan-doen’ Rise, nu de olieprijs weer lekker wegtankt, ben ik beschaamd in deze walgelijk hypocriete tijden te leven. Ik hoop uit de grond van mijn hart dat de huidige president van de Verenigde Staten ooit als gevaarlijk en onverantwoord en onkundig leider van de vrije wereld berecht zal worden.
Maar dat is natuurlijk weer een domme, antiamerikaanse bashingmening waar u zo onderhand de buik van volheeft, al leest u hier ter lering ende zalving dat een meerderheid van Amerikanen er zelf ook zo over denkt.
Elke dag langer die deze pretzeldent zit, hoort een dag van diepe, wraakroepende schaamte te zijn.
Reacties (49)
“Maar dat is natuurlijk weer een domme, antiamerikaanse bashingmening”
Ja, dat ziet Carlos niet graag. Dat staat zo zurig.
Hier valt niets meer aan toe te voegen..
“waar u zo onderhand de buik van volheeft”
Nee Crachàt, ik zal er nooit mijn buik van vol hebben. Deze mening zou ieder weldenkend mens moeten herhalen als een mantra totdat deze schoft berecht en achter slot en grendel verdwenen is.
Ja, afzetten behoort blijkbaar niet tot de mogelijkheden.
En bij Nixon gebeurde dat ook al om een andere reden.
Ergo: gewelddadige incompetentie is geen reden om heersers af te zetten of een revolutie te beginnen oid. Wat dat dan wel is weet ik ook niet.
@zutman
Ach er zijn ook reaguurders hier die vinden dat Amerika niet te hard aangepakt mag worden hoor. Dat je er niks van mag zeggen. Het is de motor van de wereldeconomie dus dan mag je wat nietwaar. Het is niet com il faut als je bij het establishment wil horen. Het is onze leider. Wij zijn klein amerika. Toch?
Prachtig verwoord Crachàt deze woorden doorbreken weer even de apathische moedeloosheid.
I disapproved before it was fashionable
Hehe, eindelijk weer een beetje Bushbashing, wat heb ik dat gemist hier…
@ Zutman, Niet lullen, alt-f4 vullen!
kan het niet laten…
@RennieB
waar heb jij gezeten? een beetje BushBashen en dan duikt ie weer op. Da’s niet echt constructief. Of ben je onder een ander nick aan het werk?
Yeah i know…
Tja, Crachàt
Als dat in de aanklacht moet….
@chinaman
dat kan nog niet maar misschien moet incompetentie bij (wereld)leiders wel degelijk als strafbaar worden aangemerkt. waarom niet? zeker in juryrechtspraak lijkt me dat wel te kunnen.
Geen andere nick, andere job… Waarbij ook gewerkt moet worden… (damned)
Maar er mag echt wel iets meer aandacht besteed worden aan de totale chaos die momenteel heerst. Dank crachat om het weer even leven in te blazen…
link
bij #8 verkeerde link… : ( Zie # 13,….
welkom terug dan weer; heb je toch wel een beetje gemist met je “zure anti VS gekanker” (nou ja een beetje dan) ;)
en succes met je werk (gaat voor nietwaar)
“@ Zutman, Niet lullen, alt-f4 vullen!”
Wat is er op te schrijven? Dat VPRO’s Tegenlicht afgelopen maandag Litvinenko heilig heeft verklaard? Moeten ze vooral doen, ik heb daar geen reden voor, maar ook niet tegen.
Dat Iran wel of niet aangevallen wordt? Alle voorbereidingen zijn op zijn plek, alleen of het daadwerkelijk gaat gebeuren? Zelfs Phony Tony heeft het als onzinnig gekenschetst. De democraten zijn trouwens best wel voor, hoor.
Dat Bush tegenwoordig de concurrentie aangaat met Nixon als meest impopulaire president onder de Amerikanen?
Hehehe, hoezo anti VS? : ) Ik ben ze zeer dankbaar voor de Fender, SRV, Robert Johnson en de heldhaftige bevrijding in 1945…
@ Zutman, Je kan altijd nog gaan lijf-loggen… ; )
Maar wellicht dat de Federale reserve en de BIS een leuk onderwerp zou kunnen zijn?? Heb net weer voor de aardigheid Ravi Batra’s “Greenspan’s Fraud” gelezen…
Hij doet z’n best, George, maar op bepaalde vlakken zal hij m.i. nog een tandje bij moeten steken.
Want Richard Nixon?
Those where the days…
Wel makkelijk zo’n anti Bush tirade. Alle ellende daar is ten slotte te danken aan die halfontwikkelde wilden die dat continent bewonen. Een boek per jaar geven ze uit geloof ik. En als wij hier meer aan alternatieve energie, kernenergie of biomassa zouden gaan, zouden we die olie en die geiteneukers niet eens nodig hebben.
“Maar wellicht dat de Federale reserve en de BIS een leuk onderwerp zou kunnen zijn?? Heb net weer voor de aardigheid Ravi Batra’s “Greenspan’s Fraud” gelezen…”
Vind ik niet bijster interessant. Als de dollar *poef* zegt wordt het misschien wel tijd om die federal reserve te nationaliseren. Ik heb geen dollars op m’n spaarrekening staan. Zoals indertijd ook geen argentijnse pesos.
En als de dollar *poef* zegt en de uniformpjes komen uit de kast en iedereen wordt opgesloten in concentratiekampen: ook daarover kan ik hypothetiseren. De wetten zijn er, de uniformpjes zijn er, de FEMA-kampen zijn er, de instructies zijn er. (Lees ’21 miljoen negers’.) Maar toch is het voor mij niet 1-2-3 gezegd dat dat gaat gebeuren.
Vergelijk met Katrina: ik kan er nog steeds niet begrijpen hoe er is gebeurt wat er is gebeurt. De rationale is er ergens niet, of buiten mijn blikveld. Dan kan ik ook moeilijk een voorspelling maken.
ps. Lijfloggen lijkt me meer iets voor de accu der kennis.
Ik ga er van uit dat je niet sarcastisch bent, Ruud, wat me brengt op de vraag: als het er dan toch zo vreselijk en hun eige schuld is, waarom stuurt Bush dan steeds maar weer vers bloed?
Waar ik me ook nogal aan stoor zijn de vergelijkingen met WOII.
De nazi topstukken zijn berecht in Nuremberg met als aanklacht:
‘Het plannen en uitvoeren van een agressieve oorlog.’
Niets meer en niets minder (Genocide komt pas sinds het Rwanda tribunaal om de hoek kijken). De straf: De Strop.
Het doel van Nuremberg was te leren van de fouten uit het verleden. Volgens de jurispredentie (voor zover daar sprake van kan zijn) uit het Nuremberg proces zouden Bush, Blair en consorten de strop krijgen. Tenzij ze natuurlijk claimen dat gezien de huidige situatie er van ‘plannen’ geen sprake geweest kan zijn.
@20, misschien zijn wij wel de reden dat zij ‘halfontwikkelde wilden’ zijn. Misschien houden wij wel allerlei corrupte regimes in stand ten behoeve van goedkope olie leveringen. Wellicht dat als daar ‘normale’ overheden hadden gezeten de laatste 100 jaar (Sinds er olie is gevonden in Irak, is de UK meer dan 45 jaar in oorlog met of de bezetter van Irak geweest) dat de bevolking zich wel had kunnen ontwikkelen. Onze ontwikkeling hangt samen met de ontdekking van de olie. Maar 1 ding lijkt me duidelijker. Irak had onder Saddam geen burgeroorlog. Ook vielen er niet zoveel doden en gewonden per dag. Owkee, Saddam was een dictator. Maar als je hem afzet onder het mom van ‘democratie brengen’ dan moet je 1 ding onthouden. Zorg dat je beter bent als diegene die je verdrijft. En dat is nu niet het geval.
@imgikke
goed gezegd, vooral #24.
“Waar ik me ook nogal aan stoor zijn de vergelijkingen met WOII.”
Ik trek de kampjes en uniformpjes niet uit een WO2-film, maar bijvoorbeeld uit het hier al aangehaalde alt-f4-stuk ’21 miljoen negers’. We citeren wat Amerikaanse stukken:
http://alt-f4.org/116.html
Allemaal FEMA/National Guard/Pentagon-hobbyisme uit de jaren 60-80. Die denkwijze is niet weg, die bestaat nog steeds. De vraag is: in hoeverre is het tegenwoordig relevant hobbyisme? Dat kan ik niet voor je beslissen.
Ik moet denken aan het verwijt wat Paul Verhoeven kreeg op Zwartboek: dat in die film de Duitse bezetter het Nederlandse verzet constant aanduidde als ‘die Terroristen’. Was dat geen steek onderwater naar Amerika? Verhoeven had nogal wat geduld nodig om uit te leggen dat een en ander historisch correct was.
@24:
Zeker ook het interview van Rory Stewart in de NRC gelezen?
http://www.nrc.nl/buitenland/article600776.ece/Er_is_geen_A-team_voor_succes_in_Irak
In opvolging van 26, van een weekje terug:
http://www.stateline.org/live/details/story?contentId=170453
Hopplakee, meer machtsconcentratie. Alsof het theater rondom Katrina een duidelijk politiek doel heeft gehad: gouverneurs van de staten neerzetten als incompetente rampenbestrijders.
(Lezertjes alhier begrijpen vast waar ik aan denk met die ‘other public emergencies’. )
Je punt is duidelijk @Zutman maar waarom zeg je hiervoor in #21
Vergelijk met Katrina: ik kan er nog steeds niet begrijpen hoe er is gebeurt wat er is gebeurt. De rationale is er ergens niet, of buiten mijn blikveld. Dan kan ik ook moeilijk een voorspelling maken.
terwijl je hier uit de losse pols een hele redelijke redenering opzet (machtsconcentratie op momenten die opportuun zijn).
Alsof het theater rondom Katrina een duidelijk politiek doel heeft gehad: gouverneurs van de staten neerzetten als incompetente rampenbestrijders. (om de centrale regering meer macht te geven).
Zowel historisch als zakelijk zijn er dus redenen die die machtsconcentraties logisch maken. En diezelfde redenen kunnen worden aangewend voor vervolgens gebruik van die machtsconcentraties. Die mechanismen zijn historisch te zien en zijn vandaag de dag te zien.
Ik zie niet waarom je die mechanismen niet in een redenatie zou mogen gebruiken. Je zegt dat je geen rationale ziet en komt vervolgens met een heldere maar korte analyse. Ik snap dat niet.
Daar had ik bij moeten zetten: aha ik heb hem al (weer). De keuze had eigenlijk ook anders kunnen zijn geweest, zoals de NYTimes hier twee maanden na dato aanhaalt:
http://www.truthout.org/docs_2005/121105Z.shtml
“Zowel historisch als zakelijk zijn er dus redenen die die machtsconcentraties logisch maken. En diezelfde redenen kunnen worden aangewend voor vervolgens gebruik van die machtsconcentraties. Die mechanismen zijn historisch te zien en zijn vandaag de dag te zien.”
Hitler duitsland 1933. Daar zag je dat ook, ja. (Ik zeg het maar gewoon om de gemiddelde sargassoiaan te stangen. Haha!)
“Ik zie niet waarom je die mechanismen niet in een redenatie zou mogen gebruiken. Je zegt dat je geen rationale ziet en komt vervolgens met een heldere maar korte analyse. Ik snap dat niet.”
De publieke reden die bij deze wet werd aangedragen, of meer de HERINNERING is aan Katrina, en dat de schuld daarvan bij de gouverneur lag (en bij Heckuvvajob Brownie). Congres gaat dus om. Of het indertijd niet eerder lag aan een federale overheid die grotere hulp onthield, dat is men weer vergeten. (Behalve alle 50 gouverneurs, die tegen deze wet hebben geprotesteerd.)
Kan het gewoon niet van alle drie een beetje zijn? Fema laten atrofieren, en dan komt er af en toe zo’n hurricane aan (toeval), daar dan tactisch op reageren, opdat er meer macht bij je komt te liggen. Macht is altijd handig, voor later…
Kan het gewoon niet van alle drie een beetje zijn? Fema laten atrofieren, en dan komt er af en toe zo’n hurricane aan (toeval), daar dan tactisch op reageren, opdat er meer macht bij je komt te liggen. Macht is altijd handig, voor later…
Ja natuurlijk. Opportunisme heet dat. Het punt is dat als je niet reageert op een opportunist die je portemonnee leeghaalt, je daadwerkelijk de inhoud kwijt bent. Hetzelfde geldt voor politiek opportunisme. Als ze macht pakken op het moment dat dat kan en ze doen dat keer op keer dan ontstaat er vanzelf een machtsconcentratie.
Dat hoeft echt niet altijd samenzweringsdenken te zijn in de zin van een vooropgezet plan. Het gebeurt gewoon. Een zakenman steelt ook de inhoud van je portemonnee als je het laat gebeuren. Maar als je niet reageert dan ontstaan er wel samenzweringen die gebruik gaan maken van je niet reageren.
Hitler duitsland 1933. Daar zag je dat ook, ja. (Ik zeg het maar gewoon om de gemiddelde sargassoiaan te stangen. Haha!).
Van mij mag het hoor, het is het ultieme voorbeeld. Maar de geschiedenis kent natuurlijk veel meer voorbeelden. Het Romeinse rijk is een aardige (van republiek naar keizerrijk), de Roomse kerk kon er ook wat van. De vorming van de Franse staat is ook niet mis.
Inspiratie genoeg dacht ik zo.
lmgikke
Uiteraard is het weer onze schuld dat zij wilden zijn, maar Saoudie arabie heeft ontzettend veel geld verdiend omdat wij hun kutolie willen hebben. Maar je kunt niet zeggen dat ze daar slimmer zijn dan waar ook ter wereld. Kijk naar de Chinezen, geen cent te makken, maar binnen 10 jaar maken zij alles wat wij nodig hebben, en als het meezit vinden ze ook nog een of ander handig waterstofmotertje ofzo uit… rest my case… De oorlog is niet de schuld van Bush, maar van de VN die toestemming heeft gegeven voor deze oorlog, maar die zich, toen het moeilijk werd gauw terugtrok, excuusnegertje is gauw vervangen door koreaantje.
@Zutman, nee niet het stukje in NRC gelezen. Om dat te beredeneren heb ik geen NRC nodig. Gezond verstand is voldoende. Kan ik er wat aan doen dat iemand anders die gedachte ook had ;)
Voor iedereen hier, check Robert Newman’s – History of Oil maar eens. Leuke geschiedenisvertelling, erg humoristisch:
‘The G8 has endorsed an American plan to bring democratie to the Middle East.’ ‘The level of naivity needed to believe that sentence can only be found in pornofilms of the seventies.”Doctor, do I have to take of ALL my clothes for the timemachine to work?’
http://video.google.nl/videoplay?docid=7374585792978336967&q=robert+newman
@NRC quote: Er was wel degelijk een Amerikaans belang. Olie, Olie en Olie. Wist je dat in april 2003 de OPEC een vergadering had, waar als agenda punt stond vermeld dat men voortaan de olie in Euro wilde afrekenen?
Dat is voor de VS reden genoeg om een voorbeeld te stellen. Helaas voor de Irakezen was Irak het voorbeeld.
Opvallend:
Irak rekent olie voor voedsel af in Euro: Axis of Evil land no 1. Iran wil zijn handel in Euro afrekenen, wellicht ook de olie, Axis of Evil land no2. Noord Korea doet al zijn handel inclusief olie in Euro’s, Axis of Evil land no 3.
http://www.politicalaffairs.net/article/articleview/830/1/83?PrintableVersion=enabled
Wat ik trouwens bedoelde met de vergelijkingen met WOII was blijkbaar niet duidelijk. Er zijn idd genoeg analogien met de hedendaagse gang van zaken in de wereld en de aanloop naar WOII. Akelig veel eigenlijk. Echter ik heb het over het argument dat als de Amerikanen er niet waren geweest, we nu nog steeds Duits zouden praten. De Neo kliek misbruikt WOII om zelf de stappen die Hitler doorlopen heeft ook te kunnen doorlopen.
@Ruud
Je inzicht is verhelderend
@Ruud, Maar dat regime in SA wordt door de VS in het zadel gehouden. Als SA niet veel militaire middelen van de VS had gehad, dan had die 95% ontevreden burgers allang die koninklijke familie afgezet.
De VN was tegen deze oorlog. De VS week bewust af van de VN lijn. Het plan voor de oorlog in Irak lag al voordat Bush aan de macht kwam klaar bij de Neo Con’s.
Het feit dat China wel ontwikkeld en SA niet komt doordat China het verdiende geld investeerd in zijn economie. SA investeert in zelfverrijking van de leiders. Dat is het verschil.
Gewaardeerde,
Mijn buik is zit niet vol alhoewel ik toch een verdachte bekleding van mijn ooit 6pack zie groeien ter plekke, maar dit terzijde.
Wanhoop niet raad ik u voorzichtig aan, deze meneer is snel geschiedenis, zonder dalen geen heuvels en hoe sneller we afglijden zijn des te groter de vaart om te stijgen naar frisse tijden die komen gaan, vast en zeker.
Schaamtegevoel kan ik mij niet in vinden echter.
Het hele verleden van de mens is een continue poging van machtswellustelingen om de man/vrouw van de straat in een donker putje te trappen, altijd zo geweest omdat de macht was gegeven en dan misbruikt.
De kennis van wat gebeurde was voorheen top/down geforceerd gebrekkig en in combinatie met beperkte techniek een soort van klem.
Nu, sinds heel kort, kan een groot gedeelte van de mens kennis vergaren en dat maakt sterk.
Een blos op de wangen, niet van schaamte maar van een bossa nova..let’s dance :)
Imgikke: “Dat hoeft echt niet altijd samenzweringsdenken te zijn in de zin van een vooropgezet plan.”
Nee, maar het mag wel. Waarom mag het niet? Ik doe vrij weinig aan samenzweringsdenken in deze draad, ik schets enkel een beeld.
Voor een samenzwering heb je 2 mensen nodig, niet meer. Iedere politieke beweging bestaat uit wisselende coalities. Nazi-Duitschland was in essentie niet anders.
Leg nu de uitholling van de Amerikaanse rechtsstaat uit, en denk ook even terug aan dat vervelende 911. Zo ingewikkeld is het niet.
Of de Amerikaanse bevolking het vreet; ik kan niet in de toekomst kijken. Uiteindelijk denk ik niet, maar of dat voor of na kernbommen op Iran is: your guess is as good as mine.
imgikke: “@NRC quote: Er was wel degelijk een Amerikaans belang. Olie, Olie en Olie. Wist je dat in april 2003 de OPEC een vergadering had, waar als agenda punt stond vermeld dat men voortaan de olie in Euro wilde afrekenen?”
Prima voor Europa, M.O. en andere landen. Je ziet inmiddels het effect van Amerikaanse politiek om dat tegen te gaan. Hoe dan ook: Amerika wordt als economie steeds holler, het vertrouwen in de dollar neemt af. Op dit moment wil iedereen zijn dollars lossen.
Prima, zeg ik dan. Een oorlogseconomie is geen houdbare economie. Zij verpesten hun goodwill, maar er is zomaar een degelijk en courant alternatief: de Euro.
Affikken van Irak (of eventueel Iran) betekent allen maar uitstel.
P.S. De dollar is lange tijd misbruikt als oorlogsmiddel. Du moment dat met de euro gebeurt ben ik ferm tegen. Tot nu toe ben ik ferm voor.
Wat ik trouwens als terzijde wil toevoegen: er wordt hier soms fiks tegen Chavez en zijn nationisatiedrang t.o.v. de olievelden gepist. Chavez doet in essentie niet anders dan wat men hier te lande met Slochteren heeft gedaan.
Give him his credit where it is due.
Sorry @Zutman, die opmerking gaat iets te snel als je de “achterstellende beloning” van Groningen op één lijn stelt met de veel meer verscheurde verhoudingen in Venezuela.
Nou eh, leg uit.
Het is een algemene ontwikkeling in de wereld dat de natuurlijke energiebronnen genationaliseerd worden. Alleen Nederland is op dit moment bezig het vrij te geven (Brinkhorst die met de Russen onderhandeld zodat Gazprom een aandeel in ons gas kan krijgen).
Sterke betogen, @ Zutman & Imgikke. Weinig aan toe te voegen. Opportunisme heerst. Ze pakken dus blijkbaar de momenten aan om machtconcentratie te laten plaatsvinden… Zie 9/11…
Trouwens ook een leuke redenatie over Katrina, zo had ik er nog niet naar gekeken…
@ Mescaline, vergis je niet… In Noord-Oost Groningen zijn ze ook al druk bezig met het leren van de grondwet. En foute Chavez truien zijn niet aan te slepen…
@45: Mooie voor een T-shirt: Opportunisme heerst.
Of course he knew; they all knew. How could they NOT.
…
He urged immediate action to head off the looming Medicare and Social Security funding gap, saying the right time to start was “ten years ago”. But Mr Bernanke refused to comment on whether this should be done by curbing spending, raising taxes or some combination of the two, saying that was for elected officials to decide.
…
‘Man in a trench coat, Badge out, laid off,
Says he’s got a bad cough Wants to get paid off.
The pump don’t work, ‘Cause the Vandals took the handles”
Wbt Katrina: de molen staat niet stil. Michael (“Heckuvva Job”) Brownie (toendertijd hoofd van de FEMA, is met de zwarte piet naar huis gestuurd), doet blijkbaar tegenwoordig het lezingencircuit hield vrijdag j.l. een lezing voor studenten:
Deze mening blijft niet zonder antwoord:
Jammergenoeg noemt Brown geen man en paard:
http://news.yahoo.com/s/ap/20070120/ap_on_re_us/katrina_brown
http://www.playboy.com/magazine/features/lockheed/index.html