Waaien de Spaanse protesten over?

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Ik verblijf al jarenlang zo’n 3 maanden per jaar in Spanje. Al mijn Spaanse vrienden en kennissen hebben problemen door La Crisis. Men spreekt over La Crisis met hoofdletter en altijd in de tegenwoordige tijd. De crisis heeft bestaande sluimerende problemen verergerd en nieuwe problemen gebracht. De nieuwe problemen zijn bekend: ingestorte huizenprijzen en torenhoge werkloosheidscijfers die niet willen dalen. De jeugdwerkloosheid blijft hoog, in veel regio’s zo’n 50%. Maar er is meer. Ook de jongeren met werk hebben problemen. Let wel: in Spanje blijf je heel lang jongere.

Ik ken een afgestudeerde jurist die nu al 3 jaar werkt als nachtwaker op een busstation. Hij is tevreden, want hij heeft werk. Een journaliste werkt als presentatrice voor de regionale televisie. In Nederland een goedbetaalde job, op de Canarische eilanden kun je er nauwelijks van rondkomen. Zapatero heeft geprobeerd te zorgen voor meer vaste contracten. Je moet na 9 maanden iemand aannemen of ontslaan. Goed idee, fatale consequenties. De journaliste wordt nu steevast na 9 maanden ontslagen. Ieder jaar zit ze 3 maanden zonder werk. De situatie is niet slecht in Spanje. De situatie is uitzichtloos.

Jongeren voelen zich machteloos. Als ze thuis wonen, kunnen ze niet weg. Als ze een woning bezitten, kunnen ze evenmin weg. Emigratie is, net als in het Franco-tijdperk, een alternatief voor de wanhopigen. Naast senioriteit, lage lonen en corruptie is ook nepotisme nog steeds niet uitgeroeid. Met contacten heb je een kans, zonder contacten ben je kansloos. Lucratieve baantjes, bijvoorbeeld een baan als ambtenaar zijn zeer gewild. Om ambtenaar te worden –postbode, leraar, verpleger – moet je examen doen. Wie mag examen doen? Juist, niet de studenten met de hoogste cijfers, maar de student met de beste contacten. Volg het Spaanse nieuws en er gaat geen dag voorbij dat er geen corruptieschandaal aan het licht komt.

Niemand van mijn vrienden en kennissen protesteert, maar allemaal zijn ze getroffen door de economische malaise. Hoeveel steun blijven de demonstranten houden van de bevolking? De Spaanse Revolutie is nog geen echte revolutie, maar dat wil niet zeggen dat de problemen weer zullen ‘overwaaien’. De protesten breiden zich uit: op meer en meer plaatsen gaan jongeren tussen de 15 en 65 de straat op. In Barcelona zijn de pleinen vandaag 27 mei schoongeveegd, er vielen 121 gewonden. En nu? De pleinen staan alweer vol. De Spaanse problemen waaien niet voorbij, het verzet groeit en er is geen ‘deskundige’ die durft te voorspellen hoe dit zal aflopen.

Reacties (46)

#1 Harry

30 mei, bankrun in Spanje, iedereen neemt 155 Euro op, als symbolische handeling voor het gebeurde op 15 mei.

Als dat gebeurt, raad ik iedereen heel snel zijn centjes veilig te stellen want een bankrun in Spanje kan de Euro niet aan.

  • Volgende discussie
#2 Anoniem

Met ‘overwaaien’ lijkt het alsof je overwaaien naar andere steden of landen bedoeld, pas in de laatste paragraaf kom ik er achter dat je bedoeld of de protesten zullen ophouden. Misschien het taalgebruik iets veranderen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Anoniem

Nu inhoudelijk, wat mij interesseert: waarom protesteren jouw vrienden níet? Wat ik lees hebben ze goede redenen om dat wel te doen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Harry

@3
De hoop is dat “ze” nog ambtenaar kunnen worden. Over een tijdje hebben ze dat niet meer.

Geeft wel aan dat ambtenaren een heel erg bevoorrecht leven leiden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Share

Lol @ jongeren tussen de 15 en 65

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 piet

@2
Grappig, ik zag jouw aanvankelijke interpretatie van ‘overwaaien’ pas door jouw post. En die mogelijkheid bestaat ook.
Ik denk niet dat AB het zo bedoeld heeft (of er überhaupt bij stilgestaan), mocht dat wel zo zijn zou ik dat redelijk geniaal vinden. Net zoals ik gek ben van films/boeken die ‘multi-interpretabel’ zijn (zoals Shutter Island, The usual suspects).
Dus AB: taalgebruik iets veranderen? Vooral niet doen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Herman

De broeinesten van verzet tegen de problemen veroorzaakt door het hyperkapitalisme en de oplossing die wederom in het hyperkapitalisme gezocht worden breiden zich uit. Griekenland, Spanje, Ierland.

De Revolutie: Coming soon to a theater near you!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Javello

@AB….Die protesten waaien héél hard voorbij kan ik je voorspellen, tenminste aan de noordelijke landen binnen de EU!

Want er is geen hond die zich interesseert voor de belangen van spanjaarden nadat ze bakken met geld vanuit de EU hebben ontvangen!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 parallax
  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 AntonB

Ten eerste is Spanje een democratie, ze krijgen gewoon de regering die ze gekozen hebben. Zijn ze niet tevreden nieuwe ronde, nieuwe kansen, als ze naar de landen om zich heen kijken, krijgen ze misschien een hint welke kant van het politiek spectrum het vaakst in de problemen komt. Ten 2e kan je protesteren wat je wilt, maar daar komen geen nieuwe banen van, het enige wat werkt is je handen uit de mouwen steken en de economie weer opbouwen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 Joop

@10.

Twee partijen die vrijwel hetzelfde doen: uitvoeren wat Brussel en IMF opdraagt.

Demonstreren is de boel ontregelen van de gevestigde orde. De verantwoordelijken zitten bovenin, daar hoeft de jan met de pet niet voor te betalen. Maar gebeurt wel.

Nieuwe banen is goed voor de economie? Wie scheppen nieuwe banen? Wie zetten strepen door talloze banen?

Het enige wat werkt is doorconsumeren, want daar drijft de economie op. En als je het anders wil, dan ga je de straat op, ook na je werk.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Anoniem

@4 Is het in Spanje zo erg gesteld dat deelname aan protesten een carriere als ambtenaar dwarsboomt?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Anoniem

@10 als ze naar de landen om zich heen kijken, krijgen ze misschien een hint welke kant van het politiek spectrum het vaakst in de problemen komt. Inderdaad, de socialistische bolwerken in scandinvavie zijn het rijkst, dan de west-europese welvaartsstaten en pas helemaal op het einde de voormalige rechtse dictaturen van het zuiden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 JSK

@13: Zweden heeft al een paar jaar een rechtse regering, Denemarken wat langer en Noorwegen gaat heen en weer. Ik denk dat regeringskleur er niet zoveel mee te maken heeft, socialisten en conservatieven kunnen allebei op onverantwoordelijke wijze geld over de balk smijten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Anoniem

@14 Elke democratie heeft regeringen van wisselende politieke signatuur, zo niet dan is er iets mis, maar een rechtse partij in het ene land kan linkser zijn dan een linkse partij in een ander land; niet alle landen zijn even links of rechts.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 JSK

True, maar hoe definieer je “links” of “rechts”? Als je kijkt naar immigratiebeleid is Spanje aanzienlijk “linkser” dan Denemarken. Qua economie zal het je ook verbazen btw. Zo is de pensioenleeftijd in Denemarken zonder al te veel discussie verhoogd naar 67 (geloof ik).

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 richard

Dat Spanje in de problemen zit is duidelijk. Maar het is niet de schuld van La Crisis, zoals dit schrijvertje ons wil doen geloven.

De arbeidsmarkt zit volledig dichtgetikt, er is geen sprake van dat werkgevers nog mensen zullen aannemen. Die markt moet geliberaliseerd worden en daar zullen ouderen het meeste last van hebben en jongeren het meeste voordeel: Het generatieconflict in al haar glorie.

Daarom zijn die protesten in Madrid ook zo dom.

http://logicfreezone.wordpress.com/2011/05/24/spanje-maakt-kennis-met-de-economische-wetten/

(Even m’n eigen website linkspammen ;-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Harm

@ Anoniem begint goed: “Elke democratie heeft regeringen van wisselende politieke signatuur,…”

Maar de logische gevolgtrekking ontbreekt.

Het lijkt op het bestuur van een casino, dat er over twist hoe groot de maximum inleg mag zijn. Maar al spelende is al het geld in handen gekomen van de bank en de meeste spelers zijn blut. Tenzij je nieuwe slachtoffers weet te vinden, is het spel gewoon ten einde.

Het maakt helemaal niet uit of de sociaal democraten aan de regering zijn (of komen) of de liberalen. Zolang de economie funcioneert als ware het een casino, zal geen van de bestaande politieke partijen dat probleem weten op te lossen.

We leven in de “verdeel-en-heers-democratie”: de mensen die de winsten opstrijken hebben alleen maar baat bij deze onenigheid tussen “links” en “rechts”.

Geen van de beide partijen stelt immers nog het economisch stelsel zelf ter discussie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 Harm

“Your comment is awaiting moderation.” Wat is dat nou, sta ik onder curatele?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Prediker

@19; dat is vermoedelijk omdat WordPress denkt dat je reclame maakt voor een online casino.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Harm

Mooi is dat. Het woord rou***te mag ik niet gebruiken, want dan wordt mijn reactie niet geplaatst. Nou probeer ik dat uit alle macht te vermijden en schrijf ca**no, is het nog niet goed.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 Prediker

Tja, als je hier struikelt over de spamboodschappen die viagra, online pokersites en Amerikaanse kredietverstrekkers aanprijzen is het ook niet leuk reaguren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 Harm

Claro Prediker en bedankt voor de uitleg.
Ik probeerde alleen mijn verrassing onder woorden te brengen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Share

Nog een paar jaar en je kunt weer voor weinig op vakantie naar de PIIGS.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Hans Verbeek

Nog drieënhalve minuut ziekmakend politiegeweld
http://www.youtube.com/watch?v=Geg_6Xoy04s

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Harm

Ik herhaal

Het lijkt op het bestuur van een c*s*no, dat er over twist hoe groot de maximum inleg mag zijn. Maar al spelende is al het geld in handen gekomen van de bank en de meeste spelers zijn blut. Tenzij je nieuwe slachtoffers weet te vinden, is het spel gewoon ten einde.

Het maakt helemaal niet uit of de sociaal democraten aan de regering zijn (of komen) of de liberalen. Zolang de economie funcioneert als ware het een casino, zal geen van de bestaande politieke partijen dat probleem weten op te lossen.

We leven in de “verdeel-en-heers-democratie”: de mensen die de winsten opstrijken hebben alleen maar baat bij deze onenigheid tussen “links” en “rechts”.

Geen van de beide partijen stelt immers nog het economisch stelsel zelf ter discussie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Micowoco

@25 Volop werkgelegenheid als je een Spaanse Hero Drinkman bent, blijkbaar.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 Steeph

@Harm: Ter info. Met die sleutelwoorden en nog wat andere mechanismes, verschijnen er hier dagelijks tussen de 1000 en 5000 spamreacties niet.
Tweemaal daags vissen we er eentje uit die ten onrechte in het filter is gekomen. Het is niet anders.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 Harm

Opnieuw: Your comment is awaiting moderation.

En nu heb ik het onderwerp met sterretjes versierd om aan het spamfilter te ontsnappen.

Nee, ik verdenk Sargasso niet van censuur.

Steeph, je bent een intelligente persoon, ik ga niet proberen om je dingen uit te leggen die binnen jouw eigen intellectuele bereik liggen.

Wat gebeurd hier?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Steeph

@Harm: Uhm, maar hij staat toch al bij #18. Ik had hem al een keer uit het filter gehaald. De laatste die in moderatie stond (waar de tweede vermelding van c*sin* helaas alsnog zonder sterretjes was ;-) ) heb ik daarom maar weggegooid. Die is dubbel.

Zo niet, haal ik hem weer uit de vuilnisbak.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 Harm

Hoi Steeph,

Jij en ik begrijpen beter wat er gebeurt als willekeurig elk andere persoon die deze discussie volgt. Als het noodzakelijk is om mij te benaderen via mijn eigen emailadres om dit analyseren, dan moet je dat niet nalaten.

De verklaring “het is niet anders” is duidelijk, maar beslist onvoldoende. Ik zou dit ook met hoofdletters kunnen schrijven, om extra de aandacht daarop te vestigen. Think twice!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Steeph

@Harm: As you wish. #26 is uit het filter gehaald.
Excuus voor de interpretatie. Geen boze opzet in het spel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 parallax

Ik weet wel hoe ’t overkomt Harm: dat je aan ’t bitchen bent.

Of heb je een betaal-abo bij Sargasso?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Harm

Nee, ik dacht niet aan boze opzet en hoe het overkomt zal me een zorg zijn. Er was iets anders dat me dwars zat. Maar laat maar zitten, het is uiteindelijk niet mijn probleem.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 Rene

En nu komt het (#31) weer sterk over alsof je een paranoïde afwijking hebt. Ik geloof dat je nog steeds mist dat je je sterretjes-zelfcensuur in #26 maar op één exemplaar van het taboe-woord toepaste, terwijl het andere exemplaar de reactie gewoon geheel transparant, on-spannend en verwacht automatiserings-technologisch weer in hetzelfde filter deed belanden als de eerste reactie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Rene

@ Steeph: Nu we het toch even over het blog hebben maar even de gelegenheid misbruiken…

Sinds enige tijd is het weer zo dat een refresh ervoor zorgt dat de reactie die je aan het tiepen bent verdwijnt. In het geval van langere reacties is het vaak raadzaam om vlak voor het plaatsen even te refreshen om te kijken of er nog reacties bij gekomen zijn die je nog mee moet/wilt nemen in je eigen reactie maar dat wil dus niet (en als je er niet aan denkt dat het niet gaat prullebakkeer je je eigen reactie, wat me een paar keer is overkomen).

Datzelfde probleem is ooit, enige jaren geleden waarschijnlijk al, ook kort aanwezig geweest en toen opgelost; ik weet niet meer of dat toen ook na een dergelijke “klacht” als dit was. Het is nu sinds een maand of wat.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 Harm

@35 Als je nou al die bijvoegelijke naamwoorden eens achterwege laat, dan maakt dat het wat gemakkelijker om te begrijpen wat je zegt.

Test: bank

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Harm

Test: c*s*no bank

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Harm

@35 Nee, ik heb geen paranoïde afwijking, ik heb de akelige eigenschap dat ik altijd probeer te begrijpen hoe de dingen in elkaar steken.

Jouw verklaring -vooropgesteld dat ik die begreep- klopt niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Rene

@37: Zo je wilt.

En nu komt het (#31) weer sterk over alsof je een afwijking hebt. Ik geloof dat je nog steeds mist dat je je censuur in #26 maar op één exemplaar van het woord toepaste, terwijl het exemplaar de reactie gewoon transparant, on-spannend en verwacht weer in filter deed belanden als de reactie.

Ik vind zelf vooral het missen van “andere” en “eerste” niet bepaald bijdragen aan duidelijkheid, maar ja, wie ben ik…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 parallax

Wat Renee zegt. Misschien beter je drivel formuleren voordat je overkomt als iemand met achtervolgingswaanzin?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 Harm

Rot op

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Kevin

Haha, die conversatie over de ‘censuur’ op Sargasso is uiterst vermakelijk :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 anthonie

Nuja, Sikbock heeft in ieder geval een aardige discussie om naar te verwijzen op het moment dat Harm weer zijn vingertje op nationalistisch socialistische wijze in de richting van eerstgenoemde priemt. Is ook wat waard…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 Harm

@43 – Doe niet zo raar man, er wordt hier helemaal geen discussie over censuur gevoerd. Er verschijnt onmiddelijk een mededeling bovenaan de reactie nog vóórdat iemand de kans heeft om die te lezen, zo snel.

Het probleemis slechts dat dat spamfilter werkzaam was (a) toen ik het niet verwachtte (b) toen ik het probeerde te omzeilen en (c) dat ik nu nog steeds begrijp wat er precies gebeurde, want ik kan niet vaststellen dat de verklaring @Rene klopt.

Ik had dat liever prive opgelost met Steeph, omdat ik van mening ben dat je de rest met dat soort kwesties beter niet kunt lastig te vallen, maar die achtte dat blijkbaar niet nodig.

Dat er mensen zijn die menen dat het interessant is om daarover door te zeuren, zegt genoeg.

En ja, Sickbock is met een verklaring schuldig wat nu het verschil is tussen nationaal-socialisme en nationalistisch socialisme. Bedankt dat je me de kans geeft om daar even op terug te komen @anthonie

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 anthonie

Geen dank, Harm. Altijd bereid om ergens een zeepkistje neer te zetten als dat betekent dat de spreker ter vermaak van omstanders naar beneden klettert.

Overigens, je had in die discussie eens op Stormfront kunnen neuzen. Daar wordt door sommige lieden exact de definitie gehanteerd die Sikbock je gaf en die jij weigert als definitie/uitleg te aanvaarden.

Ene C.Kusters schijnt er erg hard op te gaan…

  • Vorige discussie