Welkom

Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.

Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!

Cafépraat (6382)

#243 Frank789

Uit onverwachte hoek:
“Er lijkt, binnen de beperkingen waaraan we onszelf hebben gebonden, weinig andere keuze dan dat Nederland als ‘oriëntatie’ een stabilisatie van de bevolkingsomvang neemt”.

https://nos.nl/artikel/2427822-inspectie-pleit-voor-beperking-arbeidsmigratie

#243.1 beugwant - Reactie op #243

We moeten dan ook eindelijk eens inzien dat de essentie van een uitzendbureau botweg verkapte mensenhandel is.
Waarbij het bedrog ook richting werkgever gaat. Een voormalig intercedente heeft me eens toevertrouwd, dat ze op haar kop kreeg als ze de beste kandidaat voor een job zocht, want dan kon je maar één keer bemiddelingskosten vangen. Stuur elke dag een andere minkukel en je kunt dagelijks cashen.

En als we toch even naar de toekomst kijken wanneer we met 20 miljoen op deze postzegel bivakkeren: nu zijn het nog arbeidsmigranten die zo beroerd zijn gehuisvest, waar wanneer zijn de Nederlanders minus de neoliberale kleptocraten zelf aan de beurt? Als we de misstanden nu niet aanpakken, is straks ons woningzoekende nageslacht ook de pineut.

#243.2 Frank789 - Reactie op #243.1

[ verkapte mensenhandel ]

Nou, nou, dan kan elke PZ medewerker wel voor het “tribunaal” gedaagd worden…

Goedkope gehoorzame arbeidskrachten uit verre landen halen is gewoon een voortzetting van het kolonialisme, alleen halen we nu de mensen hier heen i.p.v. dat we ze in hun eigen land uitbuiten.

#165 Hans Verbeek

Interessante ontwikkeling om te volgen: Oost-Europese landen krijgen geen gas meer uit Rusland, tenzij ze in roebels gaan betalen.
https://nos.nl/artikel/2426640-rusland-stopt-met-leveren-van-aardgas-aan-polen-en-bulgarije

Is dit een manier om Oost-Europa weer onder Russische invloedssfeer te krijgen?
West-Europa krijgt nog wel gas via Nordstream. Maar de kraan van de pijpleidingen via Polen en Oekraïne worden langzaam maar zeker dichtgedraaid. (zie https://www.bruegel.org/publications/datasets/european-natural-gas-imports/)
Of is het een teken dat het gas in Rusland ook begint op te raken?

Overstappen op LNG uit de VS en Qatar lijkt nu heel slim. Maar hoe lang zullen die tankers naar Europa blijven varen? Drie jaar? Vijf jaar?

#165.1 Lethe - Reactie op #165

“Of is het een teken dat het gas in Rusland ook begint op te raken?”

In welke wereld leef jij?
Onlangs nog iets meegekregen van wat dingetjes die aan de hand zijn?

#165.2 Hans Custers - Reactie op #165.1

In welke wereld leef jij?

In een waanwereld waarin hij nog niet door de mand is gevallen als betweterige bluffer en fantast.

Het is ergerlijk, maar ook wel een beetje treurig. De enige die zich hier nog voor de gek laat houden door de bullshit van Verbeek is Verbeek zelf.

#165.3 Hans Verbeek - Reactie op #165.1

In welke wereld leef jij?

Ik leef in dezelfde fysieke wereld als jij. In onze wereld raken eindige grondstoffen op.
Het gas in Groningen is nagenoeg op. Jij gelooft misschien dat de gaswinning is gestopt vanwege de aardbevingen; ik denk dat het gewoon niet de moeite loont om de laatste restjes gas uit de bodem te fracken.
De aardolie uit de Noordzee is nagenoeg op. We moeten echt overstappen van benzine en diesel op waterstof en elektrische auto’s. Je mag gewoon denken dat we dat doen voor de ijsberen.

Het aardgas in Rusland raakt ook ooit op.
In november 2020 exporteerde Rusland 19,6 miljard kuub aardgas. In oktober 2021 was dat gedaald naar 14,3 miljard kuub (27% minder). Lang voor de invasie van Oekraïne draaide Rusland de gaskraan al een beetje dicht.

Twintig jaar lang hoorde je: we moeten afkicken van aardgas vanwege het klimaat.
Sinds een paar maanden hoor je: we moeten afkicken van aardgas om Putin een lesje te leren.
En ik denk: we moeten afkicken van aardgas omdat het binnen 10 jaar op is.

#165.4 Lethe - Reactie op #165.3

Als je nu eens in plaats van neerbuigend in gaat zitten vullen wat “ik” dan wel niet zou denken of geloven. En tegelijkertijd lekker doelpalen verplaatsen.
Jezelf zou informeren en je wereldbeeld zou verbreden.
Deze podcast is bv best leerzaam.

https://podcastluisteren.nl/ep/De-kamer-van-Klok-Oorlog-in-Europa-38-Waarom-draait-Gazprom-juist-nu-de-gaskraan-dicht-voor-Polen-en-Bulgarije

Aanrader.

#165.5 Hans Verbeek - Reactie op #165.4

Jij gelooft misschien

Ik weet niet wat jij denkt, Lethe. Ik raad er slechts naar. Vandaar het woordje misschien.
Dat jij iets als neerbuigend ervaart, is jouw eigen subjectieve invulling. Jij vult voor mij in wat ik er wel of niet bij zou denken.

Nog een kleine aanvulling op de podcast:
Polen importeert nogal wat steenkool uit Rusland en heeft inmiddels aangegeven dat ze daarmee zullen stoppen. Dat betekent dat de elektriciteitsvoorzieing in Polen toch wel eens kan gaan haperen.

Ik vind het altijd grappig als mensen zeggen: “Putin wil” Alsof hij ze dat heeft uitgelegd.
Je herinnert je vast nog Halbe Zijlstra, die ook beweerde dat hij wist wat Putin wil.
Fijn weekend.

#165.6 burne - Reactie op #165.3

> Het gas in Groningen is nagenoeg op.

Ik weet niet wat je rookt maar goed is het niet.

Nederland heeft een gas-reserve van ongeveer 792 miljard kubieke meter. Als we Groningen een dikke middelvinger geven is dat genoeg voor de komende vijftig jaar.

‘nagenoeg op’

#165.7 Hans Custers - Reactie op #165.6

Vijftig jaar lijkt me wat lang. Het gasverbruik in Nederland is zo’n 40 miljard kuub per jaar. Dus met die voorraad zouden we zo’n twintig jaar kunnen doen. Of langer, als er ondertussen maatregelen worden genomen om het verbruik terug te brengen.

#165.8 Frank789 - Reactie op #165.6

Wat is je bron? Je neemt in ieder geval de 450 miljard kuub onder Groningen 100% mee?

“Per 1 januari 2021 bedraagt de totale ontdekte gasvoorraad in ontwikkelde en niet ontwikkelde voorkomens samen 138,2 miljard Nm3. De reserves [in die 138,2] van totaal 92,4 miljard Nm3 bestaan voor 6,6 miljard Nm3 uit reserves in het Groningenveld en 85,8 miljard Nm3 in de overige (kleine) velden”.

“In het Groningenveld zit nog ruim 450 miljard kuub gas. De speculaties over meer gaswinning in Groningen leiden tot boze reacties in het aardbevingsgebied, waar bewoners de problemen meer dan beu zijn.26 jan. 2022”

Bij mij is 450 plus 130 geen 790, dus waar zit het verschil?

https://www.nlog.nl/olie-en-gas-overzicht

  • Beantwoorden
  • Volgende reactie op #165.6
  • Vorige reactie op #165.6
#165.9 Hans Verbeek - Reactie op #165.6

Zoals Frank al vraagt, wat is je bron?
Volgens het CBS bedragen de resterende gasreserves in Nederland (eind 2020) 220 miljard kuub. https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/82539NED/table?ts=1651729570405
Bij een gebruik van 40 miljard kuub per jaar is dat slechts 5 jaar.
Dat zijn de reserves over heel Nederland, dus ook de tientallen kleine gasveldjes onder de Noordzee.
Ik sprak specifiek over Groningen.

Als die reserves verspreid liggen over tientallen kleine veldjes, dan wordt het heel kostbaar om ze te exploiteren.
Is het de moeite waard om een pijpleiding aan te leggen naar een gasveld met minder dan 200 miljoen kuub (genoeg voor één week).

Ik weet niet wat je rookt maar goed is het niet.

Zo’n opmerking is niet nodig. Blijf beleefd alsjeblieft.

  • Beantwoorden
  • Volgende reactie op #165.6
  • Vorige reactie op #165.6
#165.10 burne - Reactie op #165.9

> Zo’n opmerking is niet nodig. Blijf beleefd alsjeblieft.

Dat is –uit jouw mond– een interessant verwijt.

#165.11 Hans Verbeek - Reactie op #165.10

Blijf beleefd alsjeblieft.

Het is geen verwijt, Burne, maar een verzoek.

#165.12 Frank789 - Reactie op #165.9

[ Als die reserves verspreid liggen over tientallen kleine veldjes, dan wordt het heel kostbaar om ze te exploiteren.
Is het de moeite waard … ]

Ach! hadden die gasboeren maar net zo diep nagedacht als mijnheer Verbeek!
Uhhh, dat hebben ze…
.
De aardgasvoorraad is:
De nog winbare hoeveelheid aardgas in aangetoonde aardgas-voorkomens in de Nederlandse ondergrond.

De (resterende) reserve is:
De nog resterende economisch(!) winbare hoeveelheid aardgas in de aangetoonde voorkomens.

De voorwaardelijke voorraad (contingent resource) is:
De aangetoonde voorraad waarvan de commerciële winbaarheid momenteel nog afhankelijk is van een of meer voorwaarden.
.
De door mij genoemde getallen zijn de stand van januari 2021. Door de huidige enorm gestegen energieprijzen moet momenteel de economisch winbare hoeveelheid aardgas sterk zijn toegenomen, komende vanuit de voorwaardelijke voorraad. De toekomstverwachting van de prijzen bepaalt de definitieve economische winbaarheid.
.
https://www.nlog.nl/olie-en-gas-overzicht

#165.13 Hans Verbeek - Reactie op #165.12

Ik heb al eerder met jou over dit onderwerp van gedachten gewisseld.
Het begrip economisch winbaar is nogal vaag.
Het kan betekenen dat je de financiële investering in de exploitatie terug kunt verdienen door een gasprijs, die hoog genoeg is.
Dat lijkt momenteel makkelijk te lukken nu de gasprijs in het afgelopen jaar verviervoudigd is.

Economisch winbaar betekent in mijn opvatting dat de Energy Return on Energy Invested (EROEI) minimaal 7:1 bedraagt.
En bij kleine gasvelden zal de EROEI waarschijnlijk lager liggen dan die 7:1.

#165.14 Frank789 - Reactie op #165.13

Ik heb u al eerder over dit onderwerp verteld dat als er geld onder de streep overblijft dat het economisch winbaar is, daar is absoluut niets vaag aan.

[ Economisch winbaar betekent in mijn opvatting ]

En die opvatting is fout. U kunt uw verzinsel beter “(eco-) logisch winbaar” noemen.
Zo is het (eco-) logisch onzin om complete landschappen af te graven voor een paar kilo goud dat daarna grotendeels voor de sier wordt gedragen en dan nog meestal in een sieradenkistje verdwijnt.
Maar het blijft economisch winbaar.

U moet zelf weten of u zo eigenwijs wilt zijn overal uw eigen draai aan te geven, maar met realiteit heeft het niks te maken. Net zoals uw complotdenken dat het gas in Groningen al op is zonder dat u daar enig bewijs voor geeft.

#165.15 Test - Reactie op #165.6

Volgens het CBS was het in 2017 in miljarden m^3:
561.5 Groningen
111.2 Continentaal plat
102.7 Overig territoir.
Totaal dan 775.4

https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/de-nederlandse-economie/2020/de-economische-rol-van-aardgas-na-de-productiebeperkingen/3-ontwikkeling-van-de-aardgasreserves-in-nederland

Ze hebben Groningen nu afgeschaald naar 18.4. Weet niet in hoeverre die ruim 500 nog haalbaar is.

#165.16 Hans Verbeek - Reactie op #165.15

Bedankt voor je aanvulling.
Geen idee hoeveel van die 500 miljard kuub nog gewonnen kan worden en in welk tempo.
Exploitatie van vrijwel alle olie- en gasvelden volgt een klok-curve. Na het bereiken van de maximale productie, neemt de hoeveelheid die per tijdseenheid gewonnen kan worden af. De druk in het gasveld neemt dan af en dat maakt het winnen van gas moeilijker.
De website van de NAM geeft meer informatie, maar niet alle… https://www.nam.nl/

#165.17 ‘Test - Reactie op #165

Is dit een manier om Oost-Europa weer onder Russische invloedssfeer te krijgen?

Gast, wat denk je nu zelf?
Die landen hebben tig jaar onder het juk van de Russen gezucht en vinden alles beter dan dat.

#165.18 Hans Verbeek - Reactie op #165.17

en vinden alles beter dan dat.

Alles? Kou lijden in de winter, zoals opa en oma deden, vinden ze vast heel vervelend.
Denk jij dat je namens alle Polen en Bulgaren spreekt?

Mijn punt is dat Nederland en Duitsland wel gewoon gas krijgen via Nordstream. Oost-Europa wordt momenteel uitgespeeld tegen West-Europa.

#241 Co Stuifbergen

Het stemt niet hoopgevend, maar is wel interessant:
Russen houden liever zichzelf voor de gek dan Poetin af te vallen.

https://meduza.io/en/feature/2022/05/03/feeling-around-for-something-human

#241.1 AltJohan - Reactie op #241

Het is mentaal veel zwaarder om tegen een systeem in te gaan. Russen sparen energie op deze manier. Ze voelen zich internationaal geisoleerd en zoeken steun bij elkaar.

De waarheid is ook extreem pijnlijk. En de propaganda biedt een veel minder pijnlijk verhaal. En bovendien is het propagandaverhaal niet iets waar je 15 jaar straf voor kunt krijgen.

#226 Test

Het gekruidenier is alweer begonnen:

https://www.nu.nl/4-en-5-mei/6198968/bevrijdingsdag-moet-hemelvaart-vervangen-als-landelijke-vrije-dag.html

Nederland is zo ongeveer het enige westerse land waar men niet standaard vrij is op een belangrijke nationale feestdag.

#226.1 Frank789 - Reactie op #226

Laten we eerst eens het ontstaan van Nederland gaan vieren, bijvoorbeeld de Acte van Verlatinghe of de invoering van democratie, oftewel onze bevrijding van de koning in 1848.
4 en 5 mei zijn in geschiedkundig opzicht slechts een voetnoot en slechts met een van de vele oorlogen en bevrijdingen verbonden van een reeds bestaand Nederland.

#226.2 Bookie - Reactie op #226

Inderdaad. Op zich heb ik nog nooit gewerkt op 5 mei, maar jammer dat het een snipperdag kost.
Minder erg dan de tijd dat ik een onderneming had, want dan kost het dichthouden nog geld.

#222 Co Stuifbergen

‘Russische generaals gedood door informatie VS’, maar
Amerika zou weigeren inlichtingen te verschaffen over het allerhoogste contingent Russische officieren.
https://nos.nl/liveblog/2427563-russische-generaals-gedood-door-informatie-vs-344-evacues-in-zaporizja

Het zou kunnen dat de VS escalatie vrezen als ze nog meer informatie verstrekken, maar het klinkt toch een beetje als regeringen tijdens de Eerste Wereldoorlog, die wel de lagere officieren (en manschappen) lieten sneuvelen, maar niet de generaals.

#192 AltJohan

Opnieuw een artikel van Martin Sommer dat hout snijdt:
“Hoe dringender het asielprobleem, hoe groter het taboe”:
https://twitter.com/rkemp59/status/1520298878649741313

Verbijsterend.

En trucages met cijfers door het CBS: https://twitter.com/rkemp59/status/1520316485419339776

#192.1 Joost - Reactie op #192

Dat ik geblokt ben door de beste man doet vermoeden dat hij in het verleden onzin heeft verkocht.

#192.2 Joop - Reactie op #192

Er is geen asielprobleem. Dat is het alleen in de hoofden van extreemrechtse politici en opinieschrijvers die racistisch en islamofoof en xenofoob zijn. Want mensenrechten staan voorop.

  • Beantwoorden
  • Volgende reactie op #192
  • Vorige reactie op #192
#192.3 Co Stuifbergen - Reactie op #192

Het asielprobleem kan blijkbaar prima aangepakt worden, want in een paar weken tijd is onderdak voor duizenden Oekraïners gevonden.

En wat is het taboe nou?

#217 Joop

Prachtig! Onze vriend, nou ja, Peter Breedveld heeft het voor elkaar. Marieke Hoogwoudt van Vrij Links heeft zich na een artikel op frontaalnaakt met als titel haatoma van Twitter verwijderd.

Ruimt mooi op!

#198 beugwant

Er waart weer wat door Europa. Ook in de volgende uitbuitsector roert het personeel zich: https://www.parool.nl/amsterdam/hotelschoonmakers-voeren-actie-voor-betere-arbeidsvoorwaarden~b11d3038/

#179.1 Co Stuifbergen - Reactie op #179

Dat werd tijd!

Het is maar 11,5 miljoen (van de 30 miljoen), maar het is een begin.

#179.2 beugwant - Reactie op #179.1

Waar is die partij mondkapjes zelf eigenlijk terecht gekomen? Ik meen me te herinneren dat ze niet aan alle eisen voldeden, maar ik kan nog wel een paar brillenpoetsdoekjes gebruiken.

#179.4 beugwant - Reactie op #179.3

In dat geval moet er maar een opdruk op en kunnen ze tot in lengte van dagen worden gebruikt om op de CDA-congressen de gewone leden ook fysiek te muilkorven, zodat de carrierejongens vrij baan hebben.

#174 Hans Custers

Some animals are more equal than others.

Het kabinet trekt 2,8 miljard euro uit om spaarders te compenseren die bezwaar hebben gemaakt tegen te hoge belastingheffingen op hun vermogen. Staatssecretaris Van Rij voor Fiscaliteit schrijft in een brief aan de Tweede Kamer dat het alleen gaat om de ongeveer 60.000 mensen die al door de Hoge Raad in het gelijk zijn gesteld. Zij krijgen de compensatie voor 4 augustus automatisch uitbetaald.

(Bron NOS)

Een schop in de ballen van de slachtoffers van de toeslagenaffaire, of mensen in Groningen, die al jaren op compensatie zitten te wachten. De prioriteiten liggen blijkbaar elders.

#174.1 Co Stuifbergen - Reactie op #174

Overigens zegt de Europese Commissie dat betalen voor Russisch gas in westerse valuta niet in strijd is met de sancties tegen Rusland. “Wat de Russen daarna met het geld doen, is hun zaak.”

https://nos.nl/liveblog/2426779-oekraine-meldt-raketaanvallen-in-kiev-biden-wil-33-miljard-dollar-extra-voor-steun-oekraine

Zo gaan de sancties wel succes hebben, natuurlijk.

#174.2 Co Stuifbergen - Reactie op #174.1

(sorry, mijn bericht hierboven hoorde niet in dit draadje thuis)

#174.3 Frank789 - Reactie op #174

Het is ook een schop in de ballen van de braverikken die dachten dat bezwaar maken tegen fictief rendement geen zin had of dat van hun belastingadviseur te horen kregen.
Zo van: u blijkt toch ten onrechte tot 10 jaar gevangenisstraf veroordeeld? Jammer, u bent niet in hoger beroep gegaan, dus u blijft gewoon in het gevang zitten.
Zoals altijd weer de schuld bij de burger leggen en niet bij de overheid en politici.

Start een nieuwe discussie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

| Registreren

*
*
*