Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (6382)
Welke mogelijkheden zouden er zijn om de sigarettenindustrie te dwingen deze mensen van een fatsoenlijk loon en liefst ook van huisvesting te voorzien? Want vrijwilligerswerk door daklozen is natuurlijk je reinste window dressing.
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/308248/peukenzuiger-zorgt-voor-schone-straten-in-amsterdam-kom-kom-peukjes
Staghouwer: bekijk het maar, ik ga jarenlang CDA wanbeleid niet oplossen. Piet Bukman, Cees Veerman, Gerda Verburg en Maxine Verhagen. Eigenlijk zou het CDA zelf de stront (mestoverschot, weg biodiversiteit, laag waterpeil enz) moeten opruimen die ze veroorzaakt hebben.
Mijn voorlopige conclusie: ze gaan dit over de Provinciale Staten verkiezingen heen tillen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Nederlandse_ministers_van_Landbouw,_Natuur_en_Voedselkwaliteit
Een draadje over de landbouw en de belanghebbende partijen:
https://twitter.com/m_nieuwenhuis/status/1565942051434266625
Misschien moet Remkes het zelf maar gaan doen als hij zijn rapport af heeft. Van de CU zie ik geen sterke kandidaat. Slob of Rouvoet zullen hier geen zin in hebben.
Hebben ze die uitgerangeerde paardenlul Henk Bleeker nu al weer uitgenodigd bij Jinek? Kunnen ze die niet verbannen naar ON?
De emissie arme stallen dus afgekeurd. Ik mis hierin de rol van de charlatans die veel te mooie beloftes deden: een reductie van 1300 kg naar 600 kg per jaar. Het is hetzelfde als wat de auto industrie altijd weer flikt: alles doen om maar een zo zuinig mogelijk verbruik op papier te zetten. Terwijl het in de praktijk vies tegenvalt.
Dus media : pak Lely (en anderen?) maar eens stevig aan!
Is het wanbeleid van Schiphol inmiddels zo erg dat hier een parlementaire enquete over dient te komen?
https://nos.nl/artikel/2443603-inspectie-controleerde-twaalf-jaar-niet-op-zwaar-werk-schiphol
Schiphol laat de onderaannemers het uitvechten.
En als ik het goed begrijp zijn de meeste inspecties in ons land geprivatiseerd en onderbezet, dus de kans op inspectie is eens in de tien jaar waardoor de lage boete een aanvaardbaar en rendabel economisch risico wordt.
Voorbeeld: volgens mij worden er veel vaker dan 30 jaar geleden boeren betrapt op het verwaarlozen van vee. Omdat dat vroeger door regelmatige inspecties nooit zover kon komen. Nu zijn het omwonenden of dierenactivisten die aan de bel trekken.
Het zal wel een trickle down effect van rechts zijn: waar men vroeger actief opspoorde voor handhaving, wacht men nu achterover geleund op signalen uit de samenleving.
Heeft de weerman een taak in het informeren van het publiek over de klimaatcrisis? De Duitse weerman Özden Terli vindt van wel : “Goedenavond en welkom bij het weerbericht. Extreme droogte, hitte en bosbranden – de klimaatcrisis is deze zomer van dichtbij te voelen.” Terli voelt zich verantwoordelijk als weerman om de feiten onder de aandacht te brengen. Hij gelooft dat tv-meteorologen, in tegenstelling tot nieuwsverslaggevers, dit verband op een veel directere en toegankelijkere manier kunnen aantonen. Ze worden ook meer vertrouwd omdat ze niet politiek gebonden zijn (al beweerde Bild vorig jaar in de verkiezingscampagne dat de berichtgeving over het weer in het voordeel van De Groenen uitviel).
In Nederland laten medewerkers van het KNMI ook nogal eens van zich horen als het om klimaatopwarming gaat. Maar dat gebeurt meestal los van het dagelijkse weerbericht. Zou een constante melding van de stand van de klimaatopwarming in relatie tot het dagelijkse weer het draagvlak voor de nodige maatregelen kunnen verhogen?
We hebben in Nederland inderdaad enkele tv-meteorologen die zich op social media regelmatig stevig uitspreken. In hoeverre ze de vrijheid hebben om dat ook in hun weerbericht te doen weet ik niet.
Maar dit zijn geen medewerkers van het KNMI. Overheidsorganisaties (en dus ook het KNMI) hebben in Nederland de vervelende neiging om hun medewerkers niet of nauwelijks ruimte te geven om zich persoonlijk uit te spreken over hun werkgebied. Alles moet altijd via de afdeling voorlichting. Een cultuurtje dat al zeker een jaar of 30, 40 bestaat.
Best opvallend trouwens. In de VS brak de pleuris uit, met krantenberichten over het muilkorven van wetenschappers, toen door de politiek aangestelde pr-mensen dit soort regels in wilden voeren bij NASA, onder de regering Bush (de jongere).
Als de overheid het gerechtvaardigd vindt om de verkeersboetes met de (absurde) inflatie te verhogen, dan moeten ze ook het “werkelijk rendement” op spaargeld met de inflatie verlagen voordat ze belasting gaan heffen.
https://nos.nl/artikel/2443408-minister-wil-verkeersboetes-ook-nu-laten-meestijgen-met-inflatie
https://nos.nl/artikel/2443432-pas-in-2026-spaartaks-op-basis-van-werkelijk-rendement-uitstel-kost-385-miljoen
Boetes zouden gebaseerd moeten worden op iemands vrij besteedbare inkomen.
De Belastingdienst weet hoeveel inkomen iemand heeft een dus de berekening van de boete kan vrij simpel worden.
Inkomen + vermogen a.u.b.
Gewoon met zijn allen 80 km/h op de snelweg. Resultaat: minder inkomsten uit accijns voor de schatkist.
Of die hele Wet Mulder terug frustreren, door allemaal volhardend (het eerste bezwaar wordt immers ongelezen afgewezen, hoewel het OM ook zonder bezwaar administratiekosten in rekening brengt!) bezwaar in te dienen.
Het schijnt te kunnen werken, laatste alinea.
Vergeleken met de buurlanden zijn in Nederland de boetes al extreem hoog.
Ik had nog zo op Larry gehoopt…
https://nos.nl/artikel/2443401-liz-truss-de-nieuwe-britse-premier-is-de-vrouw-van-de-u-turns
Jonathan Pie nog maar ’s doen?
https://www.nytimes.com/2022/09/05/opinion/liz-truss-prime-minister-inflation.html
Waarmee nog maar eens is aangetoond dat de satirici tegenwoordig de beste politieke analisten zijn.
Ze weten wel weer de grootste koekenbakker te kiezen…
Marieke Lucas Rijneveld schreef een gedicht naar aanleiding van de situatie in Ter Apel: ‘Mussenvlucht’
Mussenvlucht
Als de nacht enkel een dak is voor degenen die nooit
een hand boven het hoofd gehouden is, als je eenmaal
begrijpt dat het woord nooddruft uit een gebed het gebrek
betekent aan bed en brood, aan heb-me-lief: niemand
weet hoe een vluchtauto eruitziet totdat je er een bestuurt.
Als je hoopt dat de oorlog ver weg is, maar het een
parasiet blijkt die zonder toestemming in je meereist,
en je ligt, je ligt het wachten uit. Soms verschijnt er een
belofte aan de horizon, toch volgt er altijd zonsondergang
waardoor het donker weer komt, duisternis die steevast
een bivakmuts draagt: je herkent zijn ogen van verre,
al weet je dat niemand het donker erbij lapt, inschikkelijkheid
is het eerste woord dat je hier leert – je bent een logé
zonder toilettas, maar met een hoofd vol nachtmerries.
Als de dag als laaghangend fruit voor je hangt en er wordt
gezegd dat je er niet van mag eten, als je altijd in de wacht
wordt gezet, als men je haat enkel omdat men zelf bang is
gehaat te worden, ze je een gelukzoeker noemen,
terwijl je, als je mocht kiezen, heus de voorspoed elders
zou zoeken, want ieder paradijs is een luchtkasteel
voor hen die uit hun geboorteland wegmoeten.
Als je alles kwijt bent wat je dierbaar is: huis, haard,
waardigheid, kind. Als je bij aankomst al ziet
dat men de armen niet open maar op elkaar
geklemd houdt, en je weet dat er niet veel nodig is
voor een thuis, enkel iemand die je warm begroet,
die zegt: weest niet bevreesd, gij gaat vele mussen
te boven. En die je dan van vleugels voorziet.
De gasprijs schiet verder omhoog.
Dutch natural gas futures kruipen naar de 300 euro per MWh. Vandaag 19% hoger dan afgelopen vrijdag. En bijna 6x zo duur als vorig jaar. Bizar.
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Ergens gaat dit financieel helemaal mislopen.
Of de handelaren, die afgelopen week inkochten, gaan flink het schip in.
Of de energiemaatschappijen, die nu al gas inkopen voor de komende maanden. Hoe gaan ze deze prijs ooit doorberekenen aan hun klanten.
Of de klanten (de gebruikers) moeten gaan bezuinigen op andere zaken als ze dit dure gas willen gebruiken deze winter.
Gelukkig is onze wintervoorraad waarschijnlijk precies op tijd voldoende gevuld…. voor de komende winter.
Ik heb minister Jetten nog niets horen zeggen over de winter daarna en de winter daarna. Maar dat komt misschien omdat er ook niemand naar durft te vragen
Welke vragen zouden er daarover gesteld moeten worden? Waarom er niet nu al gas wordt gekocht voor over twee of drie jaar? Waarom hij geen orakel inschakelt om de gasprijs ver vooruit te voorspellen? Of nog wat anders?
En wat zou Jetten volgens jou moeten doen om te anticiperen op de onzekerheid over de gasprijs voor de komende jaren?
Hoe gaan we over 5 a 10 jaar ons leven inrichten?
Welke gebouwen kunnen we dan verwarmen en welke niet ? Wie gaan er bepalen hoe hoog de thermostaat dan mag? De energiebedrijven (slimme thermostaat), de overheid of wijzelf?
Wat kunnen we verwachten, overheid en wat kunnen we doen?
Hij zou bijvoorbeeld op TV kunnen aankondigen dat we in de toekomst veel minder energie zullen hebben en dat we ons daarop geestelijk moeten voorbereiden.
https://www.youtube.com/watch?v=fNYgIUUtIZs
Hij zou bijvoorbeeld op TV kunnen aankondigen dat wind- en zonne-energie groeit als kool en de batterij-opslag-units eveneens.
https://www.tijd.be/dossiers/de-verdieping/batterijparken-ontketenen-revolutie-op-energiemarkt/10408278.html
Bij mijn weten wordt daar uitgebreid over gesproken door politici. En wordt daar ook met grote regelmaat naar gevraagd. Google maar eens ‘energietransitie’. De afgelopen tijd ging het er ook regelmatig over, omdat de politiek minder afhankelijk wil worden van Russisch gas. Je bewering dat er niks over wordt gezegd en niemand ernaar durft te vragen is, kortom, bullshit.
Met andere woorden, hij moet net doen alsof hij in de toekomst kan kijken en mensen bang maken. Ik mag toch hopen dat onze bewindspersonen iets intelligenter handelen en niet zomaar elk gezwam van een betweter op internet nakakelen. Niet dat ik nou zo’n hoge pet op heb van al die politici, maar zo snugger zijn ze gelukkig nog wel.
Als er over energietransitie wordt gesproken, dan wordt vrijwel altijd erbij gezegd dat de transitie bedoeld is om klimaatverandering tegen te gaan. Minister Jetten hoor ik regelmatig over komende winter, maar nooit over de winters daarna.
Ja, precies zoals Rutte, van Dissel en de Jonge deden tijdens die Covid-persconferenties.
Laat eens wat grafieken zien over wat er gaat gebeuren als we ons gedrag niet aanpassen
Minister Jetten doet regelmatig alsof hij in de toekomst kan kijken als het over de opwarming van het klimaat gaat en als het over de gasvoorraad voor komende winter gaat. Ik denk dat het zijn taak is als minister om zo goed als hij kan in te spelen op toekomstige ontwikkelingen
Klopt. Het is namelijk iets van de lange termijn. Misschien ben je het overzicht wat kwijtgeraakt toen je zelf de doelpalen verplaatste van ‘komende winter’ (#627) naar ‘over 5 a 10 jaar’ (#627.2).
Omdat covid een reële dreiging was een geen zwamverhaal van een notoire fantast en leugenaar.
Klimaatverandering: heeft niks te maken met in de toekomst kijken, maar is simpelweg een kwestie van accepteren van onomstreden wetenschap.
Gasvoorraad komende winter: is simpelweg een kwestie van vastgestelde beleidsdoelen halen.
Laat nou eens tot je doordringen dat je niet snugger genoeg bent om mij te gaslighten.
Oh, gaat het opeens uitsluitend om jou?
Ik denk dat iedereen gebaat is bij wat meer inzicht en feitenkennis over onze energievoorziening.
De huidige hoge energieprijs zou heel goed misbruikt kunnen worden om nieuwe gasvelden in de Waddenzee of de Noordzee te gaan exploiteren. Of om nog meer zonnepanelen op weilanden te gaan plaatsen.
We gaan het meemaken
Nee, dat staat er niet.
Jij zou daaraan bij kunnen dragen door niet zo obsessief alleen maar bezig te zijn met je eigen gelijk. Ga daar nou eens op oefenen.
“Als er over energietransitie wordt gesproken, dan wordt vrijwel altijd erbij gezegd dat de transitie bedoeld is om klimaatverandering tegen te gaan.”
Even los van de vraag of dat niet op zich al een bijzonder goede (zo niet de belangrijkste) reden is om heel hard aan een energietransitie te werken, boeit het eigenlijk, als niet de reden genoemd wordt waar jij je graag constant op wilt blindstaren? Als de energietransitie leidt tot minder gebruik van eindige bronnen (zoals fossiel en kernenergie) én er is veel politieke aandacht voor, dan is dat voor jou toch ook gewoon goed nieuws? Of ben jij zo iemand die de kont tegen de krib gooit, als beleid precies jouw doelen verwezenlijkt, maar met de “verkeerde” intenties?
Beste Bismarck, het klimaatbeleid leidt er helemaal niet toe, dat we minder fossiele brandstoffen zijn gaan gebruiken.
Er wordt nu al 20 jaar klimaatbeleid gevoerd, maar het verbruik van fossiele brandstoffen is gewoon blijven stijgen, tot de corona-pandemie.
Mijn “doel” was een deel van de fossiele brandstof in de grond laten zitten voor de komende generaties. Dat is niet gebeurd.
Volgens deskundigen zijn er nog wel enorme reserves, maar iedereen snapt dat die erg moeilijk te exploiteren zijn. (de makkelijk winbare brandstoffen zijn al opgestookt)
Het doel van het klimaatbeleid lijkt te zijn een alternatief energiesysteem op te bouwen voor een selecte groep mensen, zodat zij een prettig luxueus leven kunnen leiden als de energie voor jou en mij onbetaalbaar is geworden. En dat is redelijk gelukt voor hen, die het beleid de afgelopen decennia hebben bepaald.
Wereldwijd niet, maar regionaal wel. En wel in precies die landen waar klimaatbeleid is gevoerd. De denkfout die je maakt is dat omdat iets in het verleden niet is gebeurd het in de toekomst ook niet zal gebeuren.
Je bedoelt dat we in de toekomst wel aardgas en aardolie in de bodem zullen laten zitten voor de volgende generaties?
Nogmaals: het makkelijk winbare spul is al op.
Het grootste olieveld ter wereld is al voor de helft opgestookt, de makkelijk winbare helft. Daar hebben wij van geprofiteerd.
De makkelijk winbare steenkool in Europa is allemaal opgestookt.
Het makkelijk winbare aardgas (Groningen) is al op.
In Europa zijn slechts restjes fossiele brandstoffen over.
We kunnen die braspartij van de laatste 150 jaar niet ongedaan maken. Er is verrekte weinig over voor de volgende generaties.
Je liegt en je weet het. Je hebt jarenlang exact het tegenovergestelde beweerd. Je beweerde namelijk dat er nog maar zo weinig fossiele brandstof was dat het helemaal niet nodig zou zijn om een deel ervan in de grond te laten zitten om klimaatverandering te voorkomen.
Er is werkelijk niets eerlijk aan je gezwam, Verbeek. En iedereen hier weet dat. We weten dus ook allemaal dat je bewering hieronder, dat je zou willen dat iedereen eerlijk is, ook een snoeiharde leugen is.
Laat nou eindelijk eens tot je doordringen dat we je spelletjes doorzien. En hou op met jezelf zo gruwelijk voor lul te zetten.
Ik heb sinds de jaren 70 beweerd, dat fossiele brandstoffen zullen opraken. En dat wij dat moment tijdens ons leven zullen meemaken.
Ik heb ook beweerd dat de effecten van klimaatverandering in het niet vallen bij de ellende, die we gaan meemaken als er geen aardgas is om ons te houden en geen diesel is voor de landbouwtractoren.
Ik heb ook beweerd dat de emissie-scenario’s van het IPCC (verdubbeling van het gebruik van fossiele brandstoffen in de komende 30 jaar) zeer onwaarschijnlijk zijn en niet te serieus genomen moeten worden. Dat lijkt nu uit te komen. In 2020 en 2021 lag de mondiale CO2-uitstoot lager dan in 2019. Mijn verwachting is dat ook in 2022 minder CO2 uitgestoten zal worden. En ook in 2023 en 2024.
Die lagere CO2-uitstoot is niet bewerkstelligd door klimaatbeleid. Maar door corona-beleid en door sanctiebeleid van de Westerse landen.
Keer op keer komt toch weer uw complotdenken bovendrijven. Welke “selecte groep mensen”? Als u daarmee bedoelt de westerse wereld, dan zou dat misschien lijken te kloppen, maar u hebt het over “voor jou en mij”.
Wat een bekentenis uit uw mond, zeg…
Jarenlang moesten we uw cherrypicking van “de mensen willen geen olie meer” meermaals ontkrachten met gestaag stijgend mondiaal gebruikt, tot aan corona. Ik ben benieuwd of er werkelijk iets is veranderd bij u.
Verbeek vind het niet leuk dat zijn voorspelling van peakoil niet is uitgekomen. Want door de hoge prijzen wordt het aantrekkelijk om ook de moeilijker winbare olie en gas uit de grond te halen.
Het zal nog wel even duren voordat we weten of peak oil al heeft plaatsgevonden of binnenkort of over lange tijd zal plaatsvinden.
Na corona steeg het verbruik weer rap richting de oude langjarige trend van 3% groei en nu gooit Putin roet in het eten met enorme prijsstijgingen en verschuivingen in energiebronnen en leveranciers tot gevolg.
Het is niet mijn voorspelling, Test.
Voorlopig lag de piek van het wereldwijde aardolieverbruik in de tweede helft van 2018. Het olieverbruik anno 2022 is nog altijd lager dan in 2018 en 2019.
We gaan zien wat het effect is van de hoge prijzen. Veel mensen kunnen zich geen auto en geen vliegvakantie meer veroorloven. Misschien als Rutte en Kaag koopkracht gaan uitdelen kunnen we weer wat meer olie uit de grond halen. Maar of dan de piek van 2018/2019 overtroffen wordt?
Beste Hans, de Franse president Macron zegt wel tegen zijn bevolking dat er een einde komt aan de overvloed.
https://www.lemonde.fr/en/politics/article/2022/08/24/macron-warns-france-faces-sacrifices-after-end-of-abundance_5994602_5.html
Doet Macron net alsof hij in de toekomst kan kijken?
Of weet hij gewoon dat een fles wijn ooit leegraakt als je er glas na glas uitschenkt.
Als ik in het café tegen een vriend zegt: “je hebt nu genoeg op, ga maar naar huis en naar bed.”
Ben ik dan bezig met mijn eigen gelijk te halen?
Ik zou heel graag willen dat iedereen gewoon eerlijk is en eerlijke adviezen geeft. In plaats van doen alsof er niets aan de hand is en gewoon nog een rondje bestellen.
So what? Heb ik ergens beweerd dat dat niet zal gebeuren?
Een beetje wel. Al valt dat ook wel weer mee, omdat je die conclusie voor de korte termijn ook kunt trekken op basis van wat er op dit moment aan de hand is: oorlog, hoge energieprijzen, extreem op zoveel plaatsen in de wereld met invloed op de voedselvoorziening.
Wie probeer je nou voor de gek te houden? Niemand verkoopt hier al jarenlang meer leugens, laster, desinformatie en andere bullhsit dan jij zelf. Als jij eerlijkheid zo belangrijk vindt, geef dan zelf het goede voorbeeld en vertrek voor eeuwig en altijd van internet. En hou ook op met in de echte wereld je mening te geven. Want dat jij je gedrag nog gaat veranderen lijkt me wel uitgesloten.
De hamvraag is natuurlijk:
Is peak-Hans-Verbeek al geweest of niet?
Opvallend hoe die strijd al jaren bezig is tussen een paar vaste spelers. Steeds maar weer hetzelfde ritueel.
Respect voor alle deelnemers en hun toewijding.
Dank Johan.
Ik ben 62 en mijn piek is allang geweest. Ik wens je een fijne winter.
Betekent dat je jezelf van Sargasso verwijderd tot volgend jaar? Fijn!
Ja. Het zou het aantal reacties hier misschien behoorlijk terugbrengen, maar de kwaliteit van de discussies zou er flink op vooruit gaan.
Overigens, redactie, zat ik me laatst nog wat af te vragen, naar aanleiding van de vlammende oproep van jullie bestuurslid en oerblogger aan een andere website om gevaarlijke misinformatie te verwijderen. Ik snap niet goed hoe ik die oproep moet rijmen met het feit dat een sujet hier tweeënhalf jaar lang alle vrijheid heeft gehad om hetzelfde soort gevaarlijke misinformatie te spuien. En regelmatig te herhalen, ook al was hem al uitgelegd waarom het misinformatie was.
Was dat stuk van Steeph een persoonlijke mening en denkt de redactie anders over het toelaten van (al dan niet gevaarlijke) misinformatie? Of kan het hier wel, omdat jullie erop rekenen dat anderen de misinformatie wel weerleggen, zelfs als zo’n sujet zich niks aantrekt van die weerleggingen en zijn bullshit steeds weer blijft herhalen? En kinderachtige spelletjes blijft spelen om de weerleggingen te ontwijken? Of is er gewoon geen beleid?
Ik ben hier in dit etablissement nog altijd talk of the town, Joost. Dankzij mijn bijdragen wordt er hier nog gediscussieerd.
23 reacties op een berichtje van niks :-D
Vertellers van leugens en halve waarheden krijgen inderdaad veel te veel aandacht.
Zie ook Thierry en Lientje.
Hey redactie, jullie hoeven het helemaal niet met me eens te zijn, hoor. En ik snap ook best dat het gevoelig ligt. Maar toch vind ik het een zwaktebod dat er helemaal geen antwoord van jullie komt op #627.24. Want ik stel toch niet zo’n gekke vraag?
Is er misschien een flink verschil van inzicht tussen de redactieleden? Zou het in dat geval misschien een idee zijn om lezers democratisch te laten beslissen over de vraag of het wenselijk is om reageerders te weren die structureel desinformatie verspreiden, of tegenargumenten ontwijken of negeren?
De prijs voor een megawattuur aan gas is donderdagmorgen met zo’n 5 procent gedaald, naar ruim 228 euro. Daarmee liggen de prijzen ongeveer een derde lager dan vorige week, toen er sprake was van een piek. De gasprijs stond medio 2021 nog rond de 20 euro per megawattuur.
P.S. Men heeft de mond vol van gevulde gasreserves, alsof je daar een jaar mee vooruit kunt.
Maar dat zegt niks. Nederland heeft slechts 25% van het jaarverbruik als gasreserve opgeslagen. België maar 4%.
https://www.trouw.nl/economie/gasprijs-daalt-verder-door-afnemende-vraag-en-grotere-voorraden~b91e9cf7/
Uiteraard zit Putin ook naar de dalende prijzen te kijken, dus hup:
“Nord Stream 1 blijft dicht vanwege olielek”
Zouden Thierry Baudet en Joost Niemoller dit nu echt geloven?
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/09/02/gazprom-nord-stream-1-blijft-dicht-vanwege-olielek-a4140621
Olie? ’t Is toch een gaspijp?
Tweede Kamerlid voor VVD stapt op wegens ‘ijskoude’ opstelling van de partij betreffende de asielcrisis. Na 18 jaar is dat een beetje laat, maar daar is een bekend gezegde goed voor.
Dat meer VVD-leden en stemmers moge volgen…
Als redelijke VVD’ers uit de partij stappen, hou je dan niet uiteindelijk een PVV over? Waar veel redelijke kiezers op blijven stemmen uit traditie en gebrek aan redelijk alternatief?
Zoals bij de Republikeinen in de VS gebeurt.
Hij schreef mee aan het verkiezingsprogramma van de VVD, dat nog harder is dan wat er nu licht als asieldeal. Dus je mag hopen dat hij hier eerder achter was gekomen, en wat kritiek is zeker op z’n plaats.
Wat het zure is, inderdaad, is dat hier dus een gematigde VVD’er de kamer uit gaat, en daarvoor in de plaats waarschijnlijk iemand terugkomt die geen enkel probleem ziet in de koers. Waarmee de VVD weer een stapje naar rechts heeft gemaakt.
De huidige VVD-light heeft zich in het verleden als ‘redelijk alternatief’ geafficheerd. En nog verder terug, in 1966, werd het initiatief tot oprichting daarvan genomen door een ontevreden VVD-er. Anno nu overheerst de indruk van een mix tussen een kameleon en een windvaan.
Dus ik denk dat Frank hier een punt heeft.
Was dan blijven zitten zodat je tégen dat beleid kunt stemmen. Nu wordt jouw plaats ingenomen door fractiedisciplinegetrouw stemvee.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5330350/vvd-kamerlid-de-neef-stapt-op-asielbeleid-asielcrisis
Ik vind het vooral opvallend dat het uitgerekend een VVD’er is die nog wat principes blijkt te hebben. Je zou toch eerder een beetje ethisch besef of een opspelend geweten verwachten vanuit een van die andere coalitiepartijen, die nog wel eens de indruk proberen te wekken dat ze hechten aan christelijke barmhartigheid, of een aan een minimum van medemenselijkheid.
Hoe deplorabel moet de toestand bij die andere drie wel zijn, als een VVD’er ze hier het goede voorbeeld moet geven.
@Hans Custers : Inderdaad vind ik het ook raar dat ie VVD er is. Gevoelsmatig past zo iemand beter bij D66, GL of misschien CU.
Niet raar dat ie eruit gestapt is.
Misschien kan ie zich aansluiten bij een partij waar hij zich meer thuisvoelt.