Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (6382)
Is Israël nu in oorlog met Syrië ?
https://nos.nl/collectie/13959/liveblog/2495285-israel-meldt-aanvallen-op-syrische-doelen-vierde-konvooi-hulpgoederen-aangekomen
(Ik kan mij niet voorstellen dat Syrië zich een oorlog met Israël veroorloven kan. Ik kan mij wel voorstellen dat een oppositiegroep Hamas steunen zou, maar ik betwijfel dat de oppositie in Syrië zo roekeloos is dat hij Israël aanvalt).
Ben vooral benieuwd naar (en een beetje bang voor) de reactie uit Moskou.
Dit is niets nieuws, om de zoveel tijd bombardeert Israel doelen in Syrië, specifiek Hezbollah en Iraanse milities, en natuurlijk het Syrische leger waar ze mee samen werken. In die hoek moeten we ook de raketaanvallen zoeken.
Dank. Het is dus niet zo’n grote escalatie als het leek.
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/10/20/kritiek-op-arrest-hoge-raad-binnen-psychiatrie-en-rechterlijke-macht-a4178026
in een ideale wereld zouden de opstellers van het derde rapport met het medisch tuchtrecht worden aangepakt. Hoop dat dat hier gebeurt.
Damesvoetbal in opmars. https://nos.nl/artikel/2494620-vier-ton-voor-ajax-na-behalen-champions-league-wat-is-het-waard
Alleen het woord ‘bemanning’ is nog steeds standaardwoord, ‘bemensing’ klinkt voor veel mensen raar waarschijnlijk.
Toch is er vooruitgang. Toen ik zo’n twintig jaar geleden het behang van de muren afhaalde en de oude kranten van begin jaren zeventig tevoorschijn kwamen, las ik een kop: “Zwakke geslacht sterk in judo”. De dolle mina’s die elders in de krant stonden hebben intussen wel bewerkstelligd, dat zo’n kop niet meer kan.
Hai, ik ben Carlijn de Vreede
-Welkom, ik ben Jan-Maarten Vandenbroek, manager van kindercentrum Bibelebons. Jij had gesolliciteerd als begeleider bij Bibelebons?
Ja, ik heb een groot hart voor kinderen, alle kinderen, overal.
-Maar ik zie dat je een strafblad hebt: je hebt kinderen mishandeld, misbruikt en je broer is pedofiel, hoe zit dat?
Ja, dat was een dingetje uit mijn verleden. Daar heb ik afstand van genomen. En iedereen verdient een tweede kans toch?
-Nou, Carlijn, ik denk toch dat onze wegen zich hier ..
Maar ik heb hier een Verklaring Omtrent het Gedrag.
-Maar Carlijn, zeg dat dan meteen, de overheid verstrekt die dingen niet zomaar. Je bent aangenomen. Nou daar zijn onze kleine kinderen, ga je gang. We vertrouwen je.
Hoe weet die manager dat Carlijn een strafblad heeft en wat daarin staat? Heeft ze dat zelf vermeld in haar sollicitatiebrief? Of is hij daar op een of andere illegale manier achter gekomen?
Carlijn en Jan-Maarten bestaan niet, ik heb ze verzonnen. Maar internet bewaart veel, zelfs als je media verzoekt je naam te verwijderen omdat je anders zo achtervolgd wordt door je verleden. En zoeken op internet naar achtergronden van een sollicitant is niet illegaal.
https://nos.nl/artikel/2494415-yesilgoz-begrijpt-niet-dat-veroordeeld-is-lid-voor-vluchtelingenwerk-kon-werken
Ik snapte dat je daarnaar refereerde. En dat je dat in de schoenen wilde schuiven van Vluchtelingenwerk. En dat je blijkbaar niet begreep waar een verklaring omtrent het gedrag voor is bedoeld. Kortom, dat je poging om Vluchtelingenwerk de schuld te geven helemaal nergens op slaat.
Nu probeer je dus de doelpalen te verplaatsen van: ‘Ze wisten van haar strafblad’ naar: ‘Ze hadden haar moeten googelen’. Blijkbaar kun je het niet opbrengen om te erkennen dat jet het mis had en dat Vluchtelingenwerk hier niekt verkeerd heeft gedaan.
Ik schrijf of beweer n e r g e n s dat ik Vluchtelingenwerk de schuld in de schoenen wil schuiven. En die citaatjes van je, met die aanhalingstekens, die zijn niet van mij. Tikje suggestief.
Ik schreef: ‘ internet bewaart veel, zelfs als je media verzoekt je naam te verwijderen omdat je anders zo achtervolgd wordt door je verleden. En zoeken op internet naar achtergronden van een sollicitant is niet illegaal.’
En dat is een algemeenheid. Elke afdeling HR doet dit. Wat dacht jij?
Maar als het over schuld gaat: de ene minister wijst nu naar de andere. Ondertussen heeft dus doodleuk een IS terroriste (volgens haarzelf : een toerist in IS gebied), al de gegevens van haar eventuele vroegere slachtoffers kunnen verzamelen en doorbriefen.
Met VOG op zak.
Elke afdeling HR doet dit
Dat betwijfel ik.
Het is ook niet heel betrouwbaar, er zijn nou eenmaal veel mensen die De Jong heten.
En als een naamgenoot bekender is (bijvoorbeeld Jack de Vries) wordt het helemaal moeilijk.
Mensen met een minder voorkomende naam zijn beter te vinden.
(Niet dat ik daar last van heb, want ik gedraag mij voorbeeldig.)
De Jong, De Wit, De Groen en Senabel Al Naemi.
Lees je eigen verhaaltje nog eens na. Als er iets suggestief is, is het dat wel. Met de manager die ziet dat ze een strafblad heeft, nog voor hij die VOG heeft gezien. Hoe kan ik daar geen poging in zien om van Vluchtelingenwerk de zondebok te maken? Of wil je me nu wijsmaken dat je het gewoon als een kafkaësk verhaaltje bedoelde, over iemand wiens strafblad zomaar op een of andere plek is beland waar het eigenlijk niet had mogen zijn?
Misschien is dit een idee: probeer een volgende keer gewoon duidelijk je punt te maken. In plaats van zo’n suggestief verhaaltje te schrijven waar je je nog onderuit kunt proberen te draaien als er kritiek op komt.
Wat een volslagen onderbuik gelul.
“Ook met een veroordeling kun je een vog krijgen: er wordt alleen gekeken naar strafbare feiten die een risico vormen voor de functie of het doel waarvoor de vog is aangevraagd.
De standaard termijn waarop wordt teruggekeken is 4 jaar, maar voor zedendelicten kan zelfs onbeperkt worden teruggekeken”.
Loterijen wilden voor Robin Hood spelen:
https://nos.nl/artikel/2494365-loterijen-blokkeerden-gokwaarschuwing-miljoenen-voor-goede-doelen-op-het-spel
De partijen van Fico en Pellegrini zijn uit de fractie van de Europese sociaaldemocraten verwijderd. Zijn ze echt populistischer dat hun Deense collega’s.
https://www.sampol.be/2022/03/hoe-de-denen-de-sociaaldemocratie-hebben-prijsgegeven
Tunesië en de EU spraken nog over de precieze invulling van het akkoord.
https://nos.nl/artikel/2493701-tunesie-stort-geld-van-migratiedeal-terug-naar-europa
Blijkbaar stortte de EU 60 miljoen Euro terwijl er nog geen akkoord was.
Gelukkig is de dictator van Tunesië zo netjes het geld terug te storten.
Zo heeft Rutte in de eindfase van zijn premierschap toch nog een nieuw fiasco gescoord dat hij bij kan schrijven op zijn palmares.
Vlaggetjes, zingen, in optocht op de schouders door de straat, kinderen erbij: feest in Rotterdam
https://twitter.com/BadaBingoz/status/1711002711116681338
Tja, er gaan natuurlijk weer veel meer onschuldige Palestijnen sterven dan Israëliërs, zoals elke keer als de situatie daar escaleert, dus zie weinig reden voor een feestje.
Ja, onvoorwaardelijk een van de twee partijen steunen blijkt in een oorlog altijd weer een stuk makkelijker te zijn dan onvoorwaardelijk oorlogsmisdaden veroordelen.
Oh, je bedoelt de Israëlische vlag in Amsterdam. Zou wel eens wilen weten hoe mevrouw Halsema tot deze beslissing is gekomen.
Nee, ik bedoel gewoon wat er staat.
Ons morele Europese vingertje interesseert ze totaal niets. Het decadente vergrijzende Europa met hun koloniale verleden en hun Holocaust. Joden trekken weg hier, voelen zich steeds meer onveilig, ook vanwege steeds meer moslims die de Palestijnen een warm hart toedragen, en daar graag iets mee willen doen.
Herhaling: ik bedoel gewoon wat er staat. Het is een observatie. Geen moraliserend vingertje.
Dat is inderdaad het probleem.
Israël als moderne kolonisator, landrover, inclusief apartheidsregime, trekt zich niet eens iets aan van de VN, laat staan van de EU of Nederland.
Zelfs als de grote geldschieter VS kritisch is, wachten ze gewoon tot de Republikeinen weer aan de macht zijn.
Waarom zou je je in hemelsnaam ook maar iets aantrekken van de tandeloze tijger de VN.
En ach, je gebruikt mooie woorden, erg eenzijdig want blind voor de demografische toekomst: de islam.
Europa heeft zich zo geseculariseerd, dat de dynamiek en vitaliteit uit de beschaving is.
Zo herken je de ware FvD’er en John Laughland aanhanger weer, terug naar God en vaderland en spruitjeslucht.
“Op 1 januari 2021 was de gemiddelde leeftijd van alle 450 miljoen EU-inwoners 44,1 jaar wat 2,5 jaar meer is dan de 41,6 jaar in 2011.”
Dat is demografie, meest kinderrijke landen zijn hier niet.
Ja hoor, vitaal en dynamisch. Dus niet. Vergrijzing.
De vitaliteit van een samenleving zit volgens mij in de mate waarin de samenleving in staat zich aan te passen of te ontwikkelen.
De bevolkingsopbouw speelt een rol, maar belangrijker is of mensen goed onderwijs krijgen, en welke natuurlijke hulpbronnen (delfstoffen, waterkracht, windenergie) aanwezig zijn, en of er een efficiënt bestuur is.
En waarschijnlijk is ook van belang of het land grote schulden aan het buitenland heeft, want de ontwikkeling wordt moeilijk als een groot deel van het BNP opgaat aan rente.
Als Nederland de vlag gaat hijsen van ieder land waar een massamoord gepleegd wordt, krijgen we het druk.
Ik denk dat in Nagorno-Karabach en Syrië het afgelopen jaar ook wel honderden slachtoffers gevallen zijn, en anders wel in Soedan.
Wij bediscussiëren liever de massamoord op de Armeniërs in 1915. Dat levert geen vluchtelingen op die je dan moet opnemen en zo. Verder willen we de Turken niet nog harder voor het hoofd stoten dan met onze historische kwalificatie als genocide.
Bermfraude: boeren claimen meer grond dan ze in werkelijkheid hebben. Zo kunnen ze meer subsidies krijgen en meer mest uitrijden. Er wordt niet op gecontroleerd en/of gehandhaafd.
Een onderzoek van De Groene Amsterdammer en Trouw, in samenwerking met De Gelderlander, Tubantia, de Stentor en de onderzoeksredactie van de Brabantse kranten ED, BD, BN DeStem.
https://www.groene.nl/artikel/een-berm-drie-boeren
Een dame van een zorgboerderij ontdekte dat haar weilandje door de boer ernaast bij de RVO was geclaimed voor subsidie.
RVO weigert de claim ongedaan te maken, “dat moet de boer doen”, en de boer doet of zijn neus bloedt.
https://www.ad.nl/binnenland/erna-ontdekt-dat-boeren-haar-perceel-hebben-ingepikt-dit-is-bijna-crimineel~a14f72aa/
Je herhaalt #0 met een andere link?
Ik vul aan.
Wat in het Groene artikel staat zit achter de betaalmuur.
Het ministerie is gewoon corrupt.
https://nos.nl/artikel/2489513-landbouwministerie-wist-van-omvang-grondfraude-maar-zweeg-tegenover-eu
Op verzoek van het Europees Openbaar Ministerie (EOM) zijn in Spanje 23 arrestaties verricht voor fraude met Europese landbouwsubsidies. Volgens de aanklacht werden met vervalste eigendomsbewijzen en huurcontracten gronden ten onrechte aangemeld voor de GLB-hectarepremie.
In Nederland weigert het RVO je te helpen…
Zou het OM iets gaan doen?
https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2023/09/30/arrestaties-in-spanje-na-fraude-met-landbouwgrond
Het lijkt erop dat het ministerie van landbouw een soortgelijke denkwijze heeft als Steeph.
https://sargasso.nl/fraude-met-uitkeringen/
Klein bier.
Daar lijkt het helemaal niet op. In tegendeel. Uitkeringsgerechtigden worden op voorhand gecriminaliseerd door de staat, elk miniem foutje wordt disproportioneel afgestraft. Terwijl de boeren juist een geen strobreed in de weg gelegd wordt om ‘creatief’ te boekhouden.
Kwalijke, valse analogie dit.
Ik snap de ophef niet over “maar 2,5%”.
https://nos.nl/artikel/2492975-uitkopen-piekbelasters-leidt-tot-zeer-bescheiden-stikstofwinst
Voor 1 miljard verlaag je de neerslag met 2,5%. Totaal moet de neerslag met 1/3 afnemen. Als elke miljard van de 24 miljard uit het voorgenomen stikstoffonds 2,5% zou opleveren haal je die 1/3 toch makkelijk?
Misschien omdat het de zoveelste bevestiging is van de onwil en/of het onvermogen van regerende partijen om nu eens echt te beginnen aan het oplossen van het probleem?
Dat is een andere discussie, maar dit zou een relatief effectieve maatregel zijn. Op deze manier heb je maar 14 miljard nodig om het doel te bereiken. 10 miljard voor andere urgente zaken, als bijvoorbeeld uitbreiding elektriciteitsnet.
Ik weet het niet. Dat je het laagst hangend fruit relatief goedkoop kan plukken wil nog niet zeggen dat dat met de rest ook kan.
Maar ik heb nog een ander idee. Wat als de overheid alle mest- en bermfraude nou eens net zo snoeihard aan zou gaan pakken als ze in het verleden hebben gedaan met (al dan niet vermeende) toeslagen- en uitkeringsfraude? Gewoon de vergunning intrekken van fraudeurs. Of de volledige subsidie terugeisen en niet alleen het teveel ontvangen bedrag. Dat zou ook best een eindje op kunnen schieten. Zonder dat er een schadevergoeding betaald hoeft te worden.
Nee, ik ben niet zo’n voorstander van mensenrechtenschendingen.
Wel kan je bijvoorbeeld alle 50.000 boeren een stikstofzuiger middels een renteloze lening over 20 ter beschikking stellen. In totaal 5 miljard, maar die krijg je weer terug. Bij een rente van 5% (hoog) kost je dat over 20 jaar een kleine 3 miljard aan betaalde rente op staatsobligaties. Deze zuigers verminderen de stikstof niet met de beloofde 70%, maar misschien met 40%. De landbouw is verantwoordelijk voor 46% van de stikstofdepositie, voor het grootste deel veeteelt (minimaal 30%). 40% van 30% is 12%. Hiervan komt 90% in de hogere luchtlagen. Ongeveer 10% minder neerslag in natuurgebieden derhalve. Voor 4 miljard zit je dan al (met 10% en 2,5%) op 12,5% minder neerslag in de natuurgebieden. Dat is ook nog eens laag geschat.
10% krijgen we gratis, omdat het buitenland (30% aandeel in de stikstofdepositie) ook aan de strenge Europese eisen moet voldoen en dan zit je al op 22,5%.
Ik had het helemaal niet over mensenrechtenschendingen. Maar over dingen die heel normaal zijn voor het minder geprivilegieerde deel van de Nederlandse bevolking. Dat je, als je eens een keertje recht zou hebben op een subsidie, daar helemaal geen aanspraak meer op kunt maken als je (al dan niet bewust) onjuiste informatie geeft in de aanvraag. Of dat een vergunning helemaal ingetrokken kan worden als je je niet aan alle voorwaarden houdt.
Overigens is het verontreinigen van de lucht en het oppervlaktewater met stikstof helemaal geen mensenrecht, zoals ik je al vaker heb uitgelegd. Dat gejammer is het typische Calimero-gedrag van verwend volk dat zijn privileges wil houden.
En zou het zo langzamerhand, na een jaar of 40, niet eens tijd worden om de illusie dat innovaties alles oplossen los te laten? En in plaats daarvan maar eens aan een structurele oplossing te werken voor een sector die veel en veel groter is gegroeid dan nodig is, of dan goed voor ons is.
De boerencultuur is nu eenmaal vergelijkbaar met de woonwagencultuur. Het is niet gewoon een baan.
Je gaat ook niet, in de strijd tegen de wooncrisis, tegen woonwagenbewoners zeggen dat ze maar in een huis moeten wonen. Dit omdat op een kamp met 50 wagens ook een appartementencomplex met 400 woningen gebouwd kan worden.
Ook mensenrechtenschending.
Dat is het soort ideeën dat mensen krijgen als ze hun privileges gaan zien als iets waar ze zonder meer recht op hebben.
De vergelijking met woonwagenbewoners slaat nergens op. Die krijgen in de verste verte niet de voorkeursbehandelingen die boeren wel krijgen. (En ik zou de woonwagenbewoners die kost niet willen geven die het veld hebben moeten ruimen voor de bouw van een paar honderd woningen. Of een handjevol villa’s. Of om welke reden dan ook.)
Je heb niet zomaar onbeperkt recht op allerlei activiteiten die schadelijk zijn voor dingen die anderen belangrijk vinden. Ook niet als je het ‘cultuur’ noemt. Overigens hebben je verzinsels ook helemaal niks te maken met wat ik in #40.3 en #40.5 zei. Dat je niks anders hebt dan doelpalen verplaatsen maakt ook wel duidelijk dat je geen goede argumenten hebt.
Nog iets. Als ze die ‘cultuur’ zo belangrijk vinden, dan hadden ze hem zelf (en dan bedoel ik vooral de eigen belangclubs en vertegenwoordigende politici) wel wat beter mogen beschermen. In plaats van het uit de hand te laten lopen tot een gigantische dierlijke-eiwitten-industrie. Of moeten we ook met zijn allen maar accepteren dat reflectie geen onderdeel is van die cultuur?
Natuur, blijf jij maar hangen in je haat richting een bevolkingsgroep en je fascistoïde methoden om problemen op te lossen. Ik blijf voorstander van het oplossen in redelijkheid en de menselijke maat als dat kan, zoals bij dit probleem.
@40.9
Het heeft helemaal niks met haat te maken. En ik ben ook voorstander van redelijkheid. Maar die moet dan wel van twee kanten komen. En ik heb je al meermaals uitgelegd dat ik alle begrip heb voor de problemen van individuele boeren (mijn vader was boer), maar dat geen reden is om weg te lopen voor het feit dat de sector als geheel er een zootje van heeft gemaakt.