Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (7461)
De in een referendum weggestemde Sleepwet blijkt in de praktijk nutteloos:
“Daarnaast blijkt uit het onderzoek dat de inlichtingendiensten de nieuwe bevoegdheid waar de meeste discussie over was, de bredere bevoegdheid om gesprekken af te tappen, in de praktijk nog niets heeft opgeleverd.”
Binnenkort dus weer afgeschaft?
Hier een slechts 7 minuten durend inkijkje in welke verschillende groepen (complotdenkers, white supremists en dergelijke) min of meer georganiseerd het Capitool bestormden.
https://www.youtube.com/watch?v=blxT61F-Ris
Het is een vreemd samenraapsel.
Op de video van Luke Mogelson blijkt dat de mensen in de senaatszaal het niet altijd met elkaar eens waren.
Het lijkt ook wel alsof ze niet goed weten wat ze komen doen (behalve de mensen die Mike Pence ophangen wilden). Blijkbaar is een revolutie niet zo makkelijk.
https://www.newyorker.com/news/video-dept/a-reporters-footage-from-inside-the-capitol-siege
Het is een “samenraapsel” van verschillende goed georganiseerde groepen. En die gaan niet weg als Trump morgen verhuist.
Een droevige mijlpaal van een klein jaar pandemiewanbeleid: Trump neemt afscheid met 400.000 Coronadoden.
Wacht, die hele Brexit zou toch juist tot minder Red tape leiden?
Ach, elke verandering kent aanloopproblemen. Ze zullen het in de loop der tijd wel leren of een nieuw verdragje sluiten.
Maar zoals altijd is het milieu weer de klos:
“… so it’s cheaper for companies to pay for the trailer to go back empty and then get another delivery back into the truck. It’s stupid at the end of the day but that is Brexit.”
Veel van die Red tape en extra kosten gaan blijven. Zie ook https://www.politico.eu/article/a-brexit-lesson-eus-benefits-largely-invisible-hurt-to-lose-single-market-boris-johnson/
Jammer voor de Britten, maar ik feite hoop ik dat hun kosten en chaos gierend uit de klauwen gaan lopen.
Dat is de beste manier om de Nexiteers en Frexiteers de wind uit de zeilen te nemen.
Ik verwacht overigens dat Nederland ook een flinke tik gaat krijgen, maar die zal wel ondersneeuwen onder de corona.
Onderzoekers denken dat als iemand een Corona-besmetting gehad heeft, dit niet altijd tot immuniteit tegen gemuteerde versies leidt.
Er is dus ook enige zorg dat vaccins niet tegen elke mutatie werken.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-safrica-variant-idUSKBN29N1NX?taid=6005ed7546b67f000161fbfe&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter
Ik vind het belachelijk dat private partijen gevraagd wordt schulden van toeslagenslachtoffers kwijt te schelden. Zij moeten dit gewoon bij de overheid kunnen verhalen.
In feite gooit de overheid de verantwoordelijkheid over de schutting.
De Britse variant is een mutatie in het genoom van SARS-CoV2, net zoals de Zuid-Afrikaanse variant.
Die mutaties treden overal op, niet alleen in Groot-Brittannië en Zuid-Afrika. Er ontstaan voortdurend nieuwe stammen, ook in Nederland.
Als je de Britse variant aantreft in Bergschenhoek, dan kan daar gewoon dezelfde mutatie zijn opgetreden, die al eerder in Groot-Brittannië is opgetreden: de Bergschenhoeksche variant :-)
Het wachten is op de Staphorster variant https://nl.wikipedia.org/wiki/Staphorster_variant
Claim je nu dat wetenschappers de verschillende mutaties niet uit elkaar kunnen houden omdat het misschien wel exact dezelfde mutaties zijn? Toch blijkt uit alles dat ze dat wél doen en ook kunnen.
Dus: [citation needed]
Ik claim niks, Joost. Ik sta alleen open voor de mogelijkheid dat dezelfde mutatie op 2 verschillende plaatsen op aarde kan optreden.
Wetenschappers zien de nieuwe varianten alleen verschijnen in monsters, die ze sequensen; ze kunnen niet in realtime vaststellen wanneer en waar de mutatie opgetreden is. Als je geen monsters neemt of de basevolgorde niet meer bepaalt, dan weet je niet eens dat er een nieuwe variant is.
Goed opletten in de komende jaren. Net als bij influenza ontstaan er verschillende stammen of varianten. Evolutie.
We kunnen ons over iedere nieuwe variant ontzettend drukmaken en sommige mensen zullen dat ook gaan doen.
Je claimt heel veel, Hans. Je gooit gewoon wat misinformatie in de groep, linkt naar een totaal ongerelateerde pagina over politiek en doet dan vervolgens alsof je voor iets ‘open staat’, en begin je wat te googelen.
Voor je eerste bericht heb je nul onderbouwing gegeven, en anderen moeten je misinformatie dan weer gaan ontkrachten.
Je bent een zeer dodelijke combinatie van Dunning-Kruger en het bullshit asymmetry principle.
Wat is precies de misinformatie in mijn bericht #276, Joost?
Ik vraag om een letterlijk citaat.
Wat moet ik precies onderbouwen?
Zeeleeuw
redenen om aan te nemen dat het verspreiding is en niet parallele evolutie
– het betreft niet één mutatie maar meerdere op verschillende plekken in het DNA die samen de variant karakteriseren
– het betreft dezelfde DNA substituties, niet alleen amino zuur niveau is gelijk maar ook uit de meerdere mogelijke DNA verandering die tot dezelfde amino zuur veranderingen komen specifiek dezelfde DNA veranderingne
–
some info here
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00065-4
https://cov-lineages.org/global_report_B.1.1.7.html
NB
Doordat hans verbeek over zaken begint waar ik iets meer van weet, snap ik pas echt goed hoezeer hij gedrag vertoont wat consistent is met het zijn van een volbloed trol
Klopt KO, de verschillen lopen steeds verder op door een stapeling van mutaties. Sommige mutaties leiden wel tot veranderingen in aminozuren van de virale eiwitten, andere mutaties niet. De mutaties vinden overigens plaats in het virus RNA; in het virus zit helemaal geen DNA.
Het blijft ten alle tijde mogelijk dat een mutatie een tweede keer kan optreden. Dat is gewoon een statistisch verschijnsel, zoals je met vijf dobbelstenen ook vijf zessen kunt gooien. We hebben het over miljarden replicatie-cycli in miljoenen. Zie dan maar eens uit te sluiten dat dezelfde fout een tweede keer optreedt.
(don’t feed the troll)
anyway het is niet 1 mutatie het zijn er >10
het is een variant / haplotype / lineage
daarom weten we dat het verspreiding is en geen paralelle evolutie
Ten tweede, als je iets poneert (in dit geval parallele evolutie) dien je dat onderbouwen. Dat is jouw taak als poneerder van een hypothese.
“het zou kunnen” is niet voldoende.
bij lange na niet
Ik heb de primaire data niet gechecked maar meen toch dat de in nederland gevonden britse variant geen parallele mutatie is, maar direct/indirect afkomstig uit UK. Ik weet niet op grond waarvan die conclusie getrokken is maar er zit heel veel informatie in sequenties om dit met redelijk grote zekerheid te kunnen zeggen.
Ik heb de primaire data ook niet gechecked. Ik weet alleen zeker dat parallele evolutie bij dergelijke eenvoudige levensvormen goed mogelijk is.
Dat heeft dan ook niemand ontkend. Probeer eens te begrijpen wat anderen je duidelijk proberen te maken, in plaats van alle tegenargumenten te ontwijken met oeverloos gezwam.
Het is Dunning-Kruger, zoals al eerder werd opgemerkt. Je onderschat zowel de deskundigheid van de mensen die hiermee bezig zijn als je eigen onbenul. Of, dat zou ook kunnen, je projecteert je eigen desinteresse voor feiten en logica en obsessie met je eigen gelijk op de rest van de wereld.
Het verschijnen van een nieuwe variant leidt ertoe dat de maatregelen om besmetting te voorkomen verlengd en mogelijk aangescherpt kunnen worden.
Het OMT heeft berekend dat het reproductie getal van de Britse variant hoger ligt zodat een verscherping van de maatregelen gerechtvaardigd is.
https://nos.nl/artikel/2364870-grote-zorgen-bij-omt-over-britse-variant-nu-maatregelen-nemen.html
Dit lag altijd al op de loer en kan rustig nog een keer gebeuren.
Maar vroeger of later neemt het draagvlak voor de maatregelen af.
Als Joost of iemand anders van de redactie de discussie over dit onderwerp op Sargasso wil verhinderen, dan hebben ze die macht.
Nog steeds niet groot genoeg om je ongelijk toe te geven. En dus probeer je de doelpalen maar te verplaatsen. Als je nou ooit, één keer iets van me aanneemt, probeer dan eens in te zien hoe ontstellend doorzichtig die spelletjes van je zijn geworden. Misschien niet voor jezelf, maar wel voor 99,9% van de rest van de wereld.
Tis gezwam en je weet het
Ligt dat nou aan mij? Verkeerde verwachting? Ik klik op dat artikel met die kop waarin al het antwoord al zou zitten…. ik lees het, maar, het antwoord zit er niet in. In plaats daarvan een hele omslachtige dialoog tussen de interviewer en de Kruidvatmeneer. Dus nee, het mysterie is niet opgelost.
https://www.vn.nl/mysterie-opgelost-hitlerkleurplaat/
Ik geloof je op je woord dat het antwoord er niet in staat, en bespaar mezelf 10 minuten die ik ook aan andere niet-nuttige dingen kan besteden.
Interessante analyse door een game designer van de Qanon movement bezien als een Alternate Reality Game, en hoe het puzzelvermogen van mensen gecombineerd met “bread crumbs” leidt tot nieuwe waarheden.
“It’s easy for people to forget that they are not discovering the story, but creating it from random data.”
https://medium.com/curiouserinstitute/a-game-designers-analysis-of-qanon-580972548be5
We hebben zojuist weer een nieuwe functionaliteit toegevoegd. Bij het aantal reacties bovenaan staat nu een link met hoeveel nieuwe reacties er zijn. Een klik op die link brengt je vanaf nu naar de eerste nieuwe reactie, een klik op de ster naar de volgende nieuwe reactie.
Het is natuurlijk bedoeld voor vaste reaguurders, maar een uitlegpagina zou inmiddels wel handig zijn :). Wordt aan gewerkt.