De laatste tijd hoor je het steeds vaker. Toegenomen geweld zou de schuld zijn van computerspellen, geile rappers op tv en series waarin geweld wordt verheerlijkt.
Ook in dit artikel krijgen de media er van langs. Groepsverkrachtingen zouden zijn geïnspireerd door de rapnegers op de muziekzenders. Hoe concludeert men dat? Doordat jongeren dat als reden aangeven.
Natuurlijk. Je bent 16 en wordt gepakt voor een groepsverkrachting. Men vraagt je naar het waarom en je geeft als antwoord: “Dat was helemaal mijn eigen idee, sorry”. Nee natuurlijk niet! Je bent 16 en een puber en zoekt de oorzaak dus NIET bij jezelf. En wat is er dan makkelijker en risicolozer dan de één of andere Amerikaanse rapper er met de haren bij te trekken?
Ikzelf heb in zo’n clip nog nooit een groepsverkrachting gezien. Hooguit wat gewillige dames die compleet uit eigen wil deelnemen aan “sociaal verkeer”. Ik denk dat een ieder voor zichzelf heus wel weet wat wel en niet kan. Als je besluit over die grens heen te stappen ben je daar zelf, en niemand anders, verantwoordelijk voor.
Reacties (17)
Nou moet je wel toegeven dat sommige rapnegers wel heel erg ver gaan met hun clips. Ik heb het er nooit zo op als ze vouwen alleen maar laten zien als gewillige brokken vlees. (lekkere brokken dan wel)
Het wordt een beetje saai met al die zelfde clips (en de inhoud van de liedjes zelve ook). Een soort halve porno, en daar heb ik wel andere (betere) bronnen voor. Ik wil gewoon goeie muziek!
ehm… Tja, ze gaan ver, maar om ze nou de schuld te geven van de verkrachtingen? Lijkt me niet. Ik denk dat een 14 jarige ook wel kan zien dat het in het echte (of althans “niet rapneger”) leven er anders aan toe gaat.
Ik kan me hooguit voorstellen dat je zelf een rapwhigger wil worden.
Ik weet dat toch niet hoor, als je dan zo’n mooi jong meisje met haar gat ziet draaien op een prachtige manier, met een kort rokje en een t’shirtje tot aan haar navel, en ze doet het toneel stukje na van op de tv. Dan helpt nee van zo’n kind niet. Je hebt vrijheid je te kleden hoe je het wenst, maar meisjes moeten wel weten dat dit flink aanstootgevend kan werken.
Foutfoutfout, geef je nu het meisje indirect de schuld van een verkrachting?
Nee absoluut niet, zowel jongens als meisjes spelen een spel na. Het meisje kleed zich mooi en sexy, de macho jongen raakt het aan. De jongens noemen zich pimbs, en de meisjes zich zelf bitches. En dat draagt gevolgen met zich mee.
Het is ook de menselijke natuur. Als ik een man zie lopen met zeer strakke broek en mooi kontje een tshirt dat amper past om zijn lijf en zijn gespierde lichaam eronder zie. Dan kijk ik daar naar, de opvoeding die ik gehad heb laat niet veel anders toe. De zelfde persoon in een trainingspak dat niets verhult, zegt me weinig.
En dit is wat ik bedoel, het oppervlakkige maakt je of breekt je. Ik zou best willen dat we in een wereld zouden leven waar we ons konden kleden zoals we willen, net zoals jongens zouden willen dat ze echte machos zijn, en pakken wat ze willen. Helaas maakt vroeg drank gebruik de ophitsende dans muziek, en de uitdagende mode, dat de jongen daadwerkerkelijk aan zijn trekken komt. Ik steek de schuld op geen van beide, maar op hun voorbeelden.
Een meisje zou als ze zich uitdagend wil kleden en wilt dansen, ook moeten zorgen dat ze de sterkste is, door bv. vechtsport
Zodat ze zich kan verweren.
Dat je daar naar kijkt heeft niets met opvoeding te maken, maar met de natuur. Je kan gewoonweg niet anders omdat het ingeprogrammeerd zit. Daarom kijken ALLE mannen ook eerst naar de kont en borsten van een vrouw. Of ze dat nu willen of niet.
De hele kledings-issue doet er niets toe. Je instinctieve reactie op uitdagende kleding zou misschien zijn om “er bovenop te springen”, maar dat is niet zo’n basale onwillekeurige reactie als het bovenstaande “kontstaren”. Als je aan die gevoelens toegeeft en daarmee een meisje verkracht ga je echt te ver. Daar is geen excuus voor te bedenken.
Nog even over “ophitsende muziek”, Als liefhebber van trance en alternatieve (hard)rock. Die uitspraak begint aardig dicht in de buurt te komen van de jezusbus bij het “duivelse” trance energy/sensation enz.
Muziek vormt de persoon niet, de persoon kiest de muziek die bij hem/haar past. Motorrijders houden het daarom vaak bij hardrock. Ze zijn geen motorrijder geworden omdat ze rock luisterden.
Maar dit zal wel altijd een soort of kip-ei verhaal blijven.
Zelf houdt ik van alle muziek als het maar niet te lang duurt. Kip-ei verhaal, misschien wel.
Muziek vormt de persoon niet, de persoon kiest de muziek die bij hem/haar past. Motorrijders houden het daarom vaak bij hardrock. Ze zijn geen motorrijder geworden omdat ze rock luisterden.
Associaties bij een motorijder, lekker ruig, bier drinkend hard rock.
En die associaties die helemaal niet correct hoeven te zijn kunnen voor problemen zorgen.
Ik denk eerder dat de kleding de man maakt. En zo natuurlijk ook de vrouw. Je straalt uit wat je wilt zijn.
Toch??
kleding maakt de man misschien wel, maar bepaalt niet hoe iemand ergens op reageert. Ik denk dat kleding, muziek en gedrg grotendeels is terug te voeren op de omgeving waar je in verkeert, oftewel je vrienden en het van huis uit meegekregen normbesef. (daarnaast geloof ik ook in een beperkte genetische factor).
Al deze mensen hebben invloed op je. muziek en dergelijke zijn hier manifestaties van. Ik kan naar Korn , Slipknot en Marilyn Manson luisteren zonder er geweldadig van te worden. Ik kan gabber, trance en techno luisteren zonder er een racist of volger van de duivel van te worden, ik kan (eindeloos ;-) naar de rapnegerclips met gewillige dames kijken zonder de behoefte te voelen aan een groepsverkrachting deel te nemen. Nooit gehad, ook niet toen ik veertien was.
Dat komt voor 100% door de omgeving waar ik in verkeerde, de opvoeding die ik heb gehad en genetisch gezien geen (grote) problemen.
Punt is dat deze jongens zowiezo misdaden hadden begaan, al zou de populairste muziek van nu BZN zijn.
Ze zijn sociaal en erfelijk belast met een slechte achtergrond.
Mijn dochter gaat naar feestjes van de jeugdclub, voor haar 13 jaren is ze echt nog heel fijn. Haar vriendin een ander kleurtje is wat groter en forser, en wat brutaler komt ook van dichter bij de stad. Ze is 13 en ze heeft een vriendje 18, een belg, nu al 3 weken. Met angst en trots in haar ogen vertelde ze me dat ze met haar vriend naar bed geweest was. Ze dansten lekker, en vriendin deed zoals ze op tv zag hoe het moest (dansen) toen ze nee zei, op het moment dat er een hand onder haar truitje verdween, zei de jongen dat ze een grote meid moest zijn en als ze a zei ook B moest zeggen. Ze was zich niet eens bewust van het feit dat ze A gezegd had… Maar ze vond het wel goed om en vriend van 18 te hebben en wil hem niet kwijt, en die avond lagen ze op bed of straat, of dansvloer?? De eerste keer was pijnlijk maar dat zou bij de tweede keer wel beter gaan, zei haar grote vriend. De tweede keer was echter een dringende aangelegenheid, en hij presteerde het om haar zonder enige bescherming een tweede keer te laten zien hoe het moest. Zij wilde ook vertelde ze mij met haar mooie ogen vol tranen die ze dapper als een grote meid probeerde te verbijten.
Beide een slechte achtergrond?
Yarghhh Geef je dit als moeder nou aan? Wat moet ik daar nou mee… 13 jaar en 18, wie mist hier een link.
Die gast maakt gewoon misbruik van haar en kan volgens mij aangeklaagd worden.
Aan de andere kant heeft ze er toch voor gekozen een oudere vriend te nemen. Ouders hebben hier de verantwoordelijkheid in hun kind hier te beschermen. Als ze 13 is mag en kan dat nog. Je kan dat die vriend en haar ouders aanrekenen. Zij zelf is nog te jong. Maar wederom. Komt dit door de tv?
Ik ken dit soort verhalen ook van toen ik die leeftijd had en toen bestonden TMF, the box, en vooral rapnegers nog niet. (Op MC Hammer na :-)
Dat is wellicht ook het verschil in tijd/opvoeding, Spuyt. Omdat de omgeving van jonge kinderen steeds meer “verseksualiseert” (iets wat bij ons op die leeftijd nog veel minder was) gaan ze zich ook anders gedragen, en zal het vaker voorkomen, dat geloof ik wel.
Janine, je moet haar duidelijk maken dat ze niets tegen haar wil moet doen. En al helemaal niet zonder bescherming…
Dus toch de ouders die hier verantwoordelijkheid hebben.
Een ex-vriendin van mij is op haar 13e op een soortgelijke manier ontmaagd. Ze is er nu niet bepaald trots op, maar het geeft aan dat het in “onze” tijd ook gebeurde. Het ligt gewoon aan je omgeving.
Ik heb ook niet gezegd dat het toen NIET gebeurde, ik zeg dat ik DENK dat het nu MEER gebeurt, en dat omgeving in de zin van videoclips en wat al niet meer daar zeker iets mee van doen heeft.
Ah, en ik denk dat dat grote stierenpoep is.
De criminaliteitscijfers in Nederland zijn de afgelopen 20 jaar nog nooit zo laag geweest als nu. Toch voelt iedereen zich onveiliger dan ooit.
Drie keer raden waardoor dat komt. Er is nu gewoon meer aandacht voor, waardoor het ook eerder gemeld wordt.
Janine, je moet haar duidelijk maken dat ze niets tegen haar wil moet doen. En al helemaal niet zonder bescherming…
Reactie van: Think Tank [Lid]
—-
Zo goed en kwaad als ik kan probeer ik dat, maar ik wil haar ook geen onveilig gevoel bij mij geven, op haar ouders kan ze in dit geval niet rekenen. En zonder bescherming,… Ik weet nog hoe moeilijk ik dat zelf vond, om me daar als puber aan te houden.
Dus toch de ouders die hier verantwoordelijkheid hebben.
——Ja dat vind ik ook, maar je blijft met een moeilijkheid zitten, het meisje heeft haar vader helemaal niet graag, als ze vroeger dan het schooluur thuis is, mag ze eigenlijk niet binnen van hem. Haar moeder adoreert ze, maar dat mens heeft nog nooit gekeken wie ik was, en dat meisje is toch ongeveer 3 weekdagen bij mij te vinden. ( nu minder door vriendje) Je zou toch willen weten waar je kind zit ??? ik toch! Maar als ik hier iets van zou aangeven, en de kans bestaat dat ze uit huis geplaatst word, dan heb ik helemaal geen vat meer op haar, plus dat zij haar veilige stek kwijt is.
Ik was absoluut geen preutse tante, ik ben een rotterdamse, en daar deed je ook al snel mee met de hoop, maar het waren er van mijn leeftijd. Behalve 1 keer met een groepje van 16 jongens werden we zo’n beetje overvallen in de zandbak van het plantsoen. Geen verkrachting in daad, maar kleverige handen en monden, overal waar je alleen zelf nog maar had aangezeten. Die jongens zijn gepakt en gestraft. En had iets met mijn opvoeding te maken. Van welke muziek die jongens hielden dat weet ik niet :-)
Ik heb ook niet gezegd dat het toen NIET gebeurde, ik zeg dat ik DENK dat het nu MEER gebeurt, en dat omgeving in de zin van videoclips en wat al niet meer daar zeker iets mee van doen heeft.
Reactie van: Think Tank [Lid]
Denk ik dus ook.
Er is nu gewoon meer aandacht voor, waardoor het ook eerder gemeld wordt.
Reactie van: Spuyt 12 [Lid]
Combinatie van beide, denk ik, want ik meen dat als je naar zedelijke strafbare feiten kijkt, groepsverkrachtingen en sexueel geweld meer voorkomen bij jongeren. Dan pak weg 25 jaar geleden bij de gehele bevolking.
En dan zitten we weer bij opvoeding. Ik vind muziek is om naar te luisteren en niet om te zien, je voelt zelf wel wat je lichaam er mee aanmoet.
En spuyt 12, ik weet niet hoe oud jij bent, maar toen ik nog jonger was dan nu ;-) hadden we toppop, we zagen groepen spelen, af en toe een beetje een filmpje, maar vergelijkbaar? Nee toch…
Ik trek het door naar geweld in films, op tv enz. Ondanks dat dat ook steeds erger is geworden is het geweld op straat afgenomen.
Dan vind ik het vreemd als sexueel geweld opeens als gevolg van televisie is toegenomen.
Rara hoe kan dat.