Als het gaat om filmpjes van geweld in politiecellen bent u van ons gewend dat het materiaal uit Egypte of Birma komt. Dit maal hebben we een filmpje uit een democratische rechtsstaat, om precies te zijn: Ohio, Verenigde Staten. Een vrouw belt 911 voor hulp, maar als de politie arriveert toont ze per abuis het rijbewijs van haar overleden zus. Vervolgens wordt zij (het slachtoffer) in de boeien geslagen en naar het bureau gebracht. In de cel worden haar enkele standaardvragen gesteld als: “Do you have any weapons or sharp objects… have you ever thought of harming yourself?”. Als de vrouw hierop antwoordt met “Now or ever?” is dit voor de zeven agenten reden om de vrouw te knevelen en de ontdoen van haar kleren. Alles werd gefilmd. Daarna lieten ze haar enkele uren naakt achter in een koude cel, met wc-papier probeerde ze haar lichaam te bedekken om het warm te krijgen. De sheriff van Stark County ontkent alles. Maar de beelden zijn beschikbaar voor de rest wereld: Het filmpje / het nieuws / protest
Uw bespiegelingen over wat wie hier zien: (a) adequaat politieoptreden (b) een incident (c) een politiestaat in wording (d) iets anders namelijk… kunt u kwijt in de comments… now or ever…
Reacties (33)
Afgezien dat het nogal vreemd is dat ze het gefilmd hebben, is dit ook dagelijkse praktijk in NL. Als iemand de isoleer in wordt gegooid wordt hij eerst met veel intimidatie gedwongen zich te ontkleden en een scheurvest aan te trekken. Bij visitatie na bezoek hetzelfde.
Er zal vast wel een reden zijn dat de sheriff toegestaan heeft dat dit gefilmd werd. Het publiek moet angst aangejaagd worden.
Ik vraag me soms af: Is de wereld sadistischer geworden? Of lijkt het alleen maar zo omdat we via Youtube-filmpjes in allerlei folterkamertjes naar binnen kunnen kijken?
Hoe dan ook… Vreselijk wat deze vrouw heeft moeten doorstaan. Dit mag niet. Now or ever.
Hier ontbreekt iets in dit verhaal. Je wordt niet zomaar van slachtoffer tot beschuldigde, alleen omdat je per ongeluk het verkeerde rijbewijs laat zien.
Afgezien daarvan is het natuurlijk ook voor een verdachte geen behandeling. Blij dat het gefilmd is. Pas als zich niemand er meer over opwindt, hebben we een echt probleem.
Gone wrong is universal en verderfelijk..wat belangrijk is wat wij, alhier, kunnen zien en niet zien. Dat weegt voor mij heel zwaar. Als er iets in b.v. de USA “gone wrong” kunnen wij dat zien maar “elders”? mooi niet.
Ik bedoel onlangs een Amerikaanse dame die op werkbezoek in een arabische staat een man spreekt in de “family unit” wordt aangesproken door de relipoli, geforceerd meegenomen, kleren uit en dan naakt met beslagen brillen van bebaarde mannen haar kleren door haar verplichte poep ziet sleuren, moet aantrekken en dan door de straat naar de rechter om veroordeeld te moeten worden…van die dingen poster.
Nuance..
@ 3 Pas als zich niemand er meer over opwindt, hebben we een echt probleem …
Goed te weten dat; nu jij je zo opwind, wij nog enkel met een (gewoon) probleem van doen hebben en niet meer een echt probleem.
Met hoeveel mensen moet je zijn, die zich over deze problematiek opwinden, dat het probleem vanzelf verdwijnt ?
Wel opletten … Slecht voor hart en bloedvaten …
ik praat geen peop
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article3321637.ece
@ 4. Van dat verhaal over die Amerikaanse vraag ik mij overigens toch wel heel sterk wat daarvan de herkomst is, als je leest wat er 3 dagen daarvoor gebeurd is:
http://www.arabnews.com/?page=1§ion=0&article=106499&d=5&m=2&y=2008
On topic: een incident. dat in tegenstelling tot mijn structurele #7
Schei toch uit @Scrutinizer.. ik heb lang in de regio gewoond en that’s their political way…helaas.
Bedenk @Scrutinizer..hoe het voelt om je make-up geforceerd verwijderd te zien van je vrouwelijke compagnon ergens op straat, met schuurpapier…vanwege een of ander boekje..(sicerdesic).
Burostoel..zit lekker en dan kwaken..
@ 5 Ik beken mezelf schuldig. Behalve me erover opwinden doe ik niets. En natuurlijk een commentaar in een blog schrijven.
Hoeveel mensen moeten zich erover opwinden? Geen idee, maar blijkbaar zijn het er niet genoeg.
Verschrikkelijke repo. Onnodig aangedikt met super close-ups, woorden dik ik beeld en sensationalistische one-liners. Het ontneemt de helft van de impact van het filmpje zelf.
@Larie. Ja het was me alleen om het verschil in beide verhalen te doen. Ik had het een paar dagen geleden ook gelezen en toen liepen beide versies veel sterker uit elkaar en dat deed mij twijfelen aan het waarheidsgehalte. Er moet in de tussentijd iets zijn aangepast, want nu lees ik het niet terug. Sorry voor het misverstand.
Hoe dan ook het verhaal waar is is het natuurlijk verschrikkelijk en een absolute nachtmerrie. Dat in de topic natuurlijk ook…
Ze hep geluk dat ze blont is.
@Scrutinizer..een reacties als je 14 doet me goed…Het is heel easy dingen te zeggen, alhier bijvoorbeeld, maar veel en veel lastiger de nuance te schetsen..zoals je deed..een bloemetje van mij!
Kwestie van voorkomen dat dit soort nieuws gepubliceerd mag worden.
http://www.kutv.com/content/news/local/story.aspx?content_id=49094c36-ec83-4306-954a-eca063c62693
Verwijt is zowiezo dat er mannen bij de strip aanwezig zijn, wat een overtreding is.
Voor de rest ken ik de zaak niet, maar ze zeggen dat er bloed gevloeid heeft by het incident waarvoor ze de cel in moet.
Niet leuk voor de vrouw
Zonder me nu volledig in dit afzonderlijke geval te verdiepen en aanhoudingsprocedures, die ook nog eens zullen verschillen per staat/ county…behoort w.s. (in VS) tot standaard (aanhoudings)procedure als wapenbezit vermoed wordt? Maar het gaat er in een gesofisticeerd VS gewoon (wat) ruiger aan toe als hier. Punt. (en kijk b.v. maar eens op SBS “reportage” op zo.avond)En natuurlijk, overal ter wereld gaan politieagenten over de schreef. En ja, in veel landen worden nog middeleeuwse methoden gehanteerd. Neem de Santé (gevangenis) in Parijs..afzetten tegen hier. Niet (te) vergelijken met Nederland. Heb als guppie Guardia Civil nog aan het werk gezien. Een kruimeldief in een steegje compleet het snot en ander ongereed voor de ogen gerammeld.
Tja,. triest.
Aan de andere kant, hopelijk een incident wat verdrietig genoeg altijd kan gebeuren in een land van enige omvang.
Imho (nog, Steeph) netjes dat ze eea zelf gefilmd hebben en de film ook hebben vrijgegeven. Toch een actie die het fascistische peil iets drukken. Blijkbaar hebben ze zelf het idee dat ze niets te verbergen hebben, dit itt bv Egyptische/Chinese? Politie die dit soort geintjes regelmatig uithalen en er slechts zo af en toe een filmpje uitlekt. Dat maakt het niet minder vervelend voor dit slachtoffer, maar wel discussieerbaar of dit gewenst is in een land. Nog weinig filmpjes gezien trouwens van de Nederlandse politie, daar gaat ook af en toe wat gruwelijk mis, maar wordt gewoon zoveel mogelijk onder de pet gehouden.
het blauwe vmbo wordt voornamelijk bevolkt door foute types die bij gebrek aan oorlog of zo dit ‘vak ‘ maar uitoefenen. helaas vindt de meerderheid het allemaal ‘nodig’, bang als ze zichzelf maken. de mensheid treft het maar slecht met zichzelf.
@Chinaman: volgens mij zijn ze tegenwoordig verplicht van alles en nog wat te filmen bij de politie. Voor mogelijke rechtzaken.
Tja, incident…. en hoeveel “incidenten” is een trend? Paar van de afgelopen tijd:
http://www.baltimoresun.com/news/local/baltimore_city/bal-te.md.officer12feb12,0,1743427,print.story
http://www.wkrg.com/news/article_large/police_dump_paralyzed_man_out_of_wheelchair/10226/video/
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/66115
http://reason.com/blog/show/124714.html
Het zullen wel geen incidenten zijn maar symptomatisch voor iets maar wat dat iets dan precies is?
Wel is het zo dat bijvoorbeeld de NYPD een lange geschiedenis heeft van zeer dubieus handelen die heel ver teruggaat. En police brutality is al langer een issue in de VS … het hele plot van rambo: first blood is er zelfs op gebaseerd.
Dus ik zeg, systematische incidenten die in meer of mindere mate al honderd jaar voorkomen in de VS, terwijl men het er wel probeert te bestrijden en dat dat ook succes heeft ….
Ik moest eigenlijk meteen hieraan denken:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jolanda_Venema
@Karas Orlong: Het is natuurlijk inderdaad wel zo dat met zaken als youtube, of internet in het algemeen, het steeds makkelijker wordt al die incidenten te zien.
Vroeger stonden ze vast ook wel in de papieren edities van de kranten. En mogelijk waren het er net zoveel.
Nog een mooie uit de NYPD wiki, pre-youtube maar het is in de pibliciteit geraakt en er is een veroordeling geweest. (en zo zijn er op de NYPD wiki alleen al, nog een stuk of vijftig gevallen van de jaren zeventig tot nu).
On August 9, 1997, Police Officer Justin Volpe in Brooklyn sodomized Abner Louima with a broken broom handle in the 70th Precinct bathroom. Officer Volpe eventually pled guilty and received a sentence of 30 years in federal prison. Other officers were also implicated and convicted on charges stemming from the initial cover-up.
Ik bedoel, pulp fiction eat your hart out: sodomized with a broken broom handle.
Dan ben ik liever naakt met wat wc papier op me.
@SloopKogel: Dan zou de politie in de VS toch netter moeten zijn dan hier, er zijn daar immers genoeg vacatures voor het terroriseren van de burgerbevolking van eigen of ander land.
Dat neemt niet weg dat iemand die er voor kiest agent (of millitair) te worden meestal van twijfelachtig karakter is.
Belachelijk trouwens die stakingen van de agenten voor meer geld. Alsof die meer dan tweeduizend euro per maand die ze nu vangen niet al heel royaal voor een VMBOer er is. Ze krijgen ook nog eens een (weliswaar lager) fulltime loon tijdens hun opleiding.
@27: Krijgen aankomende agenten tijdens hun VMBO-opleiding loon? Of zijn agenten toch niet VMBO-ers, maar mensen die daarna nog een (laten we zeggen MBO-)opleiding gedaan hebben?
Ik kan me overigens wel voorstellen dat het beroep agent (en in nog meerdere mate militair) op grond van reputatie meer geweldadige (en nog sterker machtswellustige) figuren aantrekt. Het is misschien een lange termijn oplossing, maar je zou daar natuurlijk wat aan kunnen doen door deze mensen op grond van een psychologische test te excluderen. Op de korte termijn kun je alleen zulke mensen onmiddelijk ontslaan als ze laakbaar gedrag hebben vertoond. Dan moet dat wel fors aangezet worden, want de kans is anders groot dat men elkaar de hand boven het hoofd gaat houden.
@28:
http://www.politieacademie.nl/politie/Opleidingen/JeCarriereStarten/VMBOMBO.htm
@27: ik vervloek regelmatig onze vrienden in het blauw, maar ik ben er van overtuigd dat zij aanzienlijk maatschappelijk nuttiger werk doen dan de meeste Sargasso reaguurders, en zeker in vergelijking met een gemiddelde over het paard getilde HBO-er/Academicus die vanuit zijn bureaustoel met veel dedain over ‘lager-opgeleiden’ lispelt.
@28: Ze doen volgens mij wel psychologische tests maar die zijn niet zozeer om machtswellistige personen te excluderen maar om te selecteren op mensen die gewoon doen wat ze gezegd wordt. Als je vanaf het VMBO komt kan je direct in dienst. Je volgt dan een opleiding bij de Politie maar je krijgt ondertussen een fulltime loon. Iemand die een gewone opleiding op een ROC doet moet van heel veel minder leven.
@30: Ze hebben al moeite zichzelf er van te overtuigen dat ze het grootste deel van hun tijd maatschappelijk nuttig bezig zijn. Dat geven ze toch al toe door te staken d.m.v. het niet meer uitdelen van ‘onzinboetes’.
Als Europeaan zal het je misschien moeilijk voor te stellen zijn, maar de band tussen Amerikaanse en vaak ook Canadese politie (of een authoriteit) en gewone burger is anders dan bijvoorbeeld in NL, waar je met een joint in je hand een agent de weg vraagt.
Als een agent je iets vraagt te doen (zitten, stoppen, bek houden, doorlopen) dan heb je eigenlijk twee keuzes: Luisteren en niet discuseren, of er tegen in gaan met alle gevolgen van dien.
Ik werk voor een Duits bedrijf, woon in Canada, en op conventie trips zijn het altijd Europeanen die door uitsmijters, beveiligings personeel of politie uitgezet of ingerekend worden, simpel om het feit dat ze denken dat ze altijd met authoriteit in discussie kunnen gaan.
Niet doen, gewoon je bek houden, yes sir, no sir.
Politie hier is nu eenmaal wat meer op zijn hoede, zou dat komen om dat 1 op 3 mensen in de USA een piece heeft? Dat zet je wel even wat meer onder stress.
Anyway…woon hier al 9 jaar, nooit problemen gehad…..Gewoon aanpassen je weet tog….
And that’s my 5 cents for the day
Verschrikkelijk. Wie heeft de beelden eigenlijk gemaakt en waarom? Wie heeft ze vrij gegeven? In een echte politiestaat zou dit nooit op TV worden vertoond. Typisch Amerikaans verschijnsel met wellicht kans op ook een typisch Amerikaanse oplossing.
Ik herinner me een opname uit Arizona of New Mexico waarin een gemeenteraadslid hardhandig met gebruik van pepperspray door de politie uit de raadzaal wordt verwijderd. Kwam een rechtzaak van en het draaide uiteindelijk uit op een forse schadevergoeding voor het slachtoffer.