Helaas scoort Wilders precies hetzelfde als Cohen bij zijn eigen achterban en JP maar net 1 puntje minder, dus qua stemmen wissel maakt het niet zo veel uit hoe populair de leider bij anderen is. Ik vrees zelfs dat het bij de Wilders achterban zelfs averechts werkt. Een beetje een Pyrus 7 dus.
#2
KJ
Nou ik moet zeggen: ik zal niet zelf voor ‘m stemmen, maar ik verwelkom het effect.
#3
Hans123
De trend die lokaal al te zien was wordt landelijk voortgezet. De verliezende partijen zijn bekend en welke poppetjes daar bij horen is totaal niet interessant.
#4
Klaplong
@ Hans
PvdA verloor lokaal. Dus over welke trend heb je het?
#5
Leven
Vrij schokkend om te zien hoe impopulair die zogenaamde vertegenwoordigers van Het Volk eigenlijk zijn.
De nieuwe peiling van De Hond is ook uit: +5 voor PvdA (32 zetels). Cohen geniet de voorkeur van 59%. Opvallend is dat 10% van de PVV(!) stemmers de voorkeur geeft aan Cohen…
Een directe link lukt niet, maar dit is de site van peil.nl: https://n6.noties.nl/peil.nl/ , klikken op laatste peiling.
De stijging van de PvdA is werkelijk spectaculair, is dit ooit eerder vertoond?
@Peter John: het is maar wat je neemt. Breed links: PvdA, SP, GL, D66, PvdD, CU
2006: 76 zetels
2010: 76-77 zetels.
De vraag is in hoeverre Cohen nog meer kiezers van rechts aantrekt. Hoewel de meeste zetels van links komen, is dat niet relevant: het gaat om de zetels die van rechts komen, ook al zijn dat er maar een paar.
#8
Adriana
@7 Cerridwen
Ik vermoed dat er nog wel kiezers van het CDA bijkomen.
En van D66( maar die noem jij links, begrijp ik?)
In elk geval is Cohen geen eendagsvlieg, dus zal het effect – hopelijk – tot de verkiezingen aanhouden.
#9
Cerridwen
@Adriana:
Het is een ruwe tweedeling, waar veel op af te dingen valt. Het is de generaal pardon coalitie. Het voordeel is dat deze vrij stabiel is. Dan wordt ook zichtbaar dat de grootste beweging van de kiezer binnen deze blokken is: rechts radicaliseert (opkomst Wilders), links wordt weer liberaler (winst D66, GL, verlies SP). Maar dit was voor Cohen, waarmee links vooral gaat voor een charismatische leider.
#10
Pieter
Paars-groen kan ook:
GroenLinks, D66, PvdA, VVD (nu 79 zetels volgens Synovate/politiekebarometer en 80 zetels volgens De Hond)
Dan varen we natuurlijk wel een heel andere koers dan met de SP, en de VVD zal wel niet zo happig zijn op deze coalitie. Maar we varen in elk geval. SP ligt ideologisch al een tijdje voor anker.
#11
Jay
@Pieter: Dit kabinet voorspel ik ook: CDA en PVV buitenspel. Genieten!
#12
JSK
Ik denk CDA-VVD met gedoogdsteun. Wie heeft er nog zin in een drie partijen kabinet, laat staat 6 (!) @Cerridwen?
#13
Cerridwen
@JSK: het is geen voorstel voor een coalitie, maar een middel om politieke verhoudingen te analyseren. Dan blijkt ook dat CDA-VVD met gedoogsteun niet echt kansrijk is bij de huidige peilingen (wie had je in gedachten voor de steun?)
Ik zie het meest in Paars-groen, als realistische optie op basis van de huidige peilingen.
#14
JSK
PVV. Zeg maar het Deense model. Conservatieven in de coalitie, nationalisten geven gedoogsteun. De PVV in Denemarken, de Deense Volkspartij van Pia Kjaersgaard (ik spel het fout, ik weet het) lijkt trouwens best wel veel op de PVV.
Immigration
The party hold that Denmark is not naturally a country of immigration, and has never been so. The party does also not accept a multi-ethnic “transformation” of Denmark,[5] and opposes multiculturalism.[2]
(…)
To oppose islamisation and favour cultural assimilation of immigrants
(…)
To improve conditions for the elderly and disabled
(…)
Stricter punishments for crimes such as rape, violence, sexual abuse, reckless driving and cruelty to animals
(…)
Improved animal welfare
(…)
To abolish the blasphemy clause and ‘hate speech’ clause in the Danish criminal code
(…)
To oppose a reduction of Denmark’s sovereignty by the EU
(…)
Opposition to Turkish EU Membership
(…)
Support of Israel in its conflict with Hamas
De huidige Deense liberaal-conservatieve minderheidscoalitie heeft maar 36% de stemmen, gedoogsteun van de nationalisten geeft het een krappe meerderheid. Ik denk dat CDA/VVD met zn tweeen wel aan 36% kunnen komen.
#15
DrBanner
Die Roemer gaat nog wel weer wat terugpakken.
#16
Hans123
Klaplong, het beleid van een lokale PVDA wijkt in grote lijnen niet af van de landelijke PVDA. Ben je het niet eens met PVDA beleid landelijk dan heeft dat direct invloed op de lokale kiezer. De PVDA en het CDA zijn lokaal terecht afgestrafd, deze trend zal zich dus ook landelijk voortzetten en daar kunnen de poppetjes, ook Cohen niet, niets aan veranderen.
#17
Flip
@7 “De stijging van de PvdA is werkelijk spectaculair, is dit ooit eerder vertoond?”
Hell yeah, herinner je je niet meer de spectaculaire stijging én daling in 2006? Rondom de gemeenteraadsverkiezingen stond de PvdA op 60+ zetels, een half jaar later op 30.
#18
Cerridwen
@17: dat was over een periode van een half jaar. Ik bedoel in dit korte tijdsbestek.
@JSK: belangrijk puntje: de gedoogsteun van de PVV is niet genoeg voor een meerderheid, bij de huidige peilingen. Ook op wat langere termijn bekeken heeft deze coalitie bijna nooit een meerderheid gehad; ik acht de kans vrij klein dat deze er komt. Dus wie moet CDA/VVD dan aan een meerderheid helpen?
Nog los van het feit dat Nederland deze constructie niet kent. En misschien kan deze constructie ook wel over links?
#19
mescaline
Dimme even ?
“de gedoogsteun van de PVV is niet genoeg voor een meerderheid, bij de huidige peilingen. Ook op wat langere termijn bekeken heeft deze coalitie bijna nooit een meerderheid gehad”
Dit is allemaal hoteldebotelspeculatie alvorens de verkiezing in juni. En al die gekke kiezers kiezen DAN uit hun duim/aars/verstandskies.
/wachtnoumaareensevenmetjeopmerkingen-off
Ik vind zelf dat we tot ver in juni nog helemaal in de moodswings zitten.
En vraag je het mij…
Afschuwelijke vraag.
Nog geen antwoord.
#20
Yevgeny Podorkinaam
Hij piekt iets te vroeg, even buiten beeld blijven nu…
*vrijblijvend advies*
#21
JSK
Nog los van het feit dat Nederland deze constructie niet kent.
Nederland kent deze constructie wel degelijk, hij is alleen nooit toegepast op de Deense (Scandinavische) manier.
Het is niet dat ik aan het hopen ben op een CDA/VVD minderheidskabinet met PVV gedoogsteun. Maar een groenpaarse coalitie klinkt mij te onrealistisch in de oren. D66 is bijvoorbeeld helemaal niet zo links, in mijn stad willen ze sociale huurwoningen slopen en landelijk de WW (verder) verkorten. En dan heb ik nog niet gesproken over de VVD. Terwijl de PvdA bij monde van Bos en Cohen een ruk naar links maakt. Het lijkt me allemaal heel sterk dat die standpunten die een kabinet te verenigen zijn.
VVD en CDA daarentegen, waar zijn die lui het pertinent over oneens? Ik kan zo niet op iets komen.
#22
larie
Wat Mesc en YP zeggen. Maar die poll’s , raar gedoe en lijken op een politieke partij zo onderhand…duwen en trekken.
Die klip met de hond, als hij uit een of andere boot stap en lopent ‘swingend’ voiceover dingen zegt over wol ofzo…toen viel hij door de mand, de mijne dan.
Reacties (23)
Helaas scoort Wilders precies hetzelfde als Cohen bij zijn eigen achterban en JP maar net 1 puntje minder, dus qua stemmen wissel maakt het niet zo veel uit hoe populair de leider bij anderen is. Ik vrees zelfs dat het bij de Wilders achterban zelfs averechts werkt. Een beetje een Pyrus 7 dus.
Nou ik moet zeggen: ik zal niet zelf voor ‘m stemmen, maar ik verwelkom het effect.
De trend die lokaal al te zien was wordt landelijk voortgezet. De verliezende partijen zijn bekend en welke poppetjes daar bij horen is totaal niet interessant.
@ Hans
PvdA verloor lokaal. Dus over welke trend heb je het?
Vrij schokkend om te zien hoe impopulair die zogenaamde vertegenwoordigers van Het Volk eigenlijk zijn.
Uitslag 2006: PvdA+SP+GroenLinks 65 zetels
Peiling 2010: PvdA+SP+GroenLinks 52 zetels
De nieuwe peiling van De Hond is ook uit: +5 voor PvdA (32 zetels). Cohen geniet de voorkeur van 59%. Opvallend is dat 10% van de PVV(!) stemmers de voorkeur geeft aan Cohen…
Een directe link lukt niet, maar dit is de site van peil.nl: https://n6.noties.nl/peil.nl/ , klikken op laatste peiling.
De stijging van de PvdA is werkelijk spectaculair, is dit ooit eerder vertoond?
@Peter John: het is maar wat je neemt. Breed links: PvdA, SP, GL, D66, PvdD, CU
2006: 76 zetels
2010: 76-77 zetels.
De vraag is in hoeverre Cohen nog meer kiezers van rechts aantrekt. Hoewel de meeste zetels van links komen, is dat niet relevant: het gaat om de zetels die van rechts komen, ook al zijn dat er maar een paar.
@7 Cerridwen
Ik vermoed dat er nog wel kiezers van het CDA bijkomen.
En van D66( maar die noem jij links, begrijp ik?)
In elk geval is Cohen geen eendagsvlieg, dus zal het effect – hopelijk – tot de verkiezingen aanhouden.
@Adriana:
Het is een ruwe tweedeling, waar veel op af te dingen valt. Het is de generaal pardon coalitie. Het voordeel is dat deze vrij stabiel is. Dan wordt ook zichtbaar dat de grootste beweging van de kiezer binnen deze blokken is: rechts radicaliseert (opkomst Wilders), links wordt weer liberaler (winst D66, GL, verlies SP). Maar dit was voor Cohen, waarmee links vooral gaat voor een charismatische leider.
Paars-groen kan ook:
GroenLinks, D66, PvdA, VVD (nu 79 zetels volgens Synovate/politiekebarometer en 80 zetels volgens De Hond)
Dan varen we natuurlijk wel een heel andere koers dan met de SP, en de VVD zal wel niet zo happig zijn op deze coalitie. Maar we varen in elk geval. SP ligt ideologisch al een tijdje voor anker.
@Pieter: Dit kabinet voorspel ik ook: CDA en PVV buitenspel. Genieten!
Ik denk CDA-VVD met gedoogdsteun. Wie heeft er nog zin in een drie partijen kabinet, laat staat 6 (!) @Cerridwen?
@JSK: het is geen voorstel voor een coalitie, maar een middel om politieke verhoudingen te analyseren. Dan blijkt ook dat CDA-VVD met gedoogsteun niet echt kansrijk is bij de huidige peilingen (wie had je in gedachten voor de steun?)
Ik zie het meest in Paars-groen, als realistische optie op basis van de huidige peilingen.
PVV. Zeg maar het Deense model. Conservatieven in de coalitie, nationalisten geven gedoogsteun. De PVV in Denemarken, de Deense Volkspartij van Pia Kjaersgaard (ik spel het fout, ik weet het) lijkt trouwens best wel veel op de PVV.
Immigration
The party hold that Denmark is not naturally a country of immigration, and has never been so. The party does also not accept a multi-ethnic “transformation” of Denmark,[5] and opposes multiculturalism.[2]
(…)
To oppose islamisation and favour cultural assimilation of immigrants
(…)
To improve conditions for the elderly and disabled
(…)
Stricter punishments for crimes such as rape, violence, sexual abuse, reckless driving and cruelty to animals
(…)
Improved animal welfare
(…)
To abolish the blasphemy clause and ‘hate speech’ clause in the Danish criminal code
(…)
To oppose a reduction of Denmark’s sovereignty by the EU
(…)
Opposition to Turkish EU Membership
(…)
Support of Israel in its conflict with Hamas
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Danish_People%27s_Party#Core_issues
De huidige Deense liberaal-conservatieve minderheidscoalitie heeft maar 36% de stemmen, gedoogsteun van de nationalisten geeft het een krappe meerderheid. Ik denk dat CDA/VVD met zn tweeen wel aan 36% kunnen komen.
Die Roemer gaat nog wel weer wat terugpakken.
Klaplong, het beleid van een lokale PVDA wijkt in grote lijnen niet af van de landelijke PVDA. Ben je het niet eens met PVDA beleid landelijk dan heeft dat direct invloed op de lokale kiezer. De PVDA en het CDA zijn lokaal terecht afgestrafd, deze trend zal zich dus ook landelijk voortzetten en daar kunnen de poppetjes, ook Cohen niet, niets aan veranderen.
@7 “De stijging van de PvdA is werkelijk spectaculair, is dit ooit eerder vertoond?”
Hell yeah, herinner je je niet meer de spectaculaire stijging én daling in 2006? Rondom de gemeenteraadsverkiezingen stond de PvdA op 60+ zetels, een half jaar later op 30.
@17: dat was over een periode van een half jaar. Ik bedoel in dit korte tijdsbestek.
@JSK: belangrijk puntje: de gedoogsteun van de PVV is niet genoeg voor een meerderheid, bij de huidige peilingen. Ook op wat langere termijn bekeken heeft deze coalitie bijna nooit een meerderheid gehad; ik acht de kans vrij klein dat deze er komt. Dus wie moet CDA/VVD dan aan een meerderheid helpen?
Nog los van het feit dat Nederland deze constructie niet kent. En misschien kan deze constructie ook wel over links?
Dimme even ?
“de gedoogsteun van de PVV is niet genoeg voor een meerderheid, bij de huidige peilingen. Ook op wat langere termijn bekeken heeft deze coalitie bijna nooit een meerderheid gehad”
Dit is allemaal hoteldebotelspeculatie alvorens de verkiezing in juni. En al die gekke kiezers kiezen DAN uit hun duim/aars/verstandskies.
/wachtnoumaareensevenmetjeopmerkingen-off
Ik vind zelf dat we tot ver in juni nog helemaal in de moodswings zitten.
En vraag je het mij…
Afschuwelijke vraag.
Nog geen antwoord.
Hij piekt iets te vroeg, even buiten beeld blijven nu…
*vrijblijvend advies*
Nog los van het feit dat Nederland deze constructie niet kent.
Nederland kent deze constructie wel degelijk, hij is alleen nooit toegepast op de Deense (Scandinavische) manier.
Het is niet dat ik aan het hopen ben op een CDA/VVD minderheidskabinet met PVV gedoogsteun. Maar een groenpaarse coalitie klinkt mij te onrealistisch in de oren. D66 is bijvoorbeeld helemaal niet zo links, in mijn stad willen ze sociale huurwoningen slopen en landelijk de WW (verder) verkorten. En dan heb ik nog niet gesproken over de VVD. Terwijl de PvdA bij monde van Bos en Cohen een ruk naar links maakt. Het lijkt me allemaal heel sterk dat die standpunten die een kabinet te verenigen zijn.
VVD en CDA daarentegen, waar zijn die lui het pertinent over oneens? Ik kan zo niet op iets komen.
Wat Mesc en YP zeggen. Maar die poll’s , raar gedoe en lijken op een politieke partij zo onderhand…duwen en trekken.
Die klip met de hond, als hij uit een of andere boot stap en lopent ‘swingend’ voiceover dingen zegt over wol ofzo…toen viel hij door de mand, de mijne dan.
Komt nooit meer goed tussen die knakker en mij.
Cohen wil geen wachtgeld
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6466488/__Cohen_wil_geen_wachtgeld__.html?sn=binnenland