@5: Leterme heeft er in het afgelopen jaar gergeld een zooitje van gemaakt, maar juist gisteren leek hij toch de verstandigste van zijn partij. Het waren juist zijn partij- en kartelgenoten die de regering onderuit gehaald hebben (en partijgenoot Kris Peeters met zijn misselijke streek vorige week hielp ook niet).
#7
S’z
Probleem van CD&V, los van kartel, is : Peter Principle. hoe ga je als partij iemand op zijn bekwaam niveau uitspelen, aka hoe ga je een knoeier dumpen terwijl hij 800.000 stemmen haalt. Daarbinnen worden als ’s streken uitgehaald, maar desondanks, KP heeft meer visie en politiek talent in z’n vingers dan Leterme in z’n ganse lijf. Imho.
#8
Bismarck
@7: Lees ik uit je post dat de regeringscrisis eigenlijk een gevolg is van een interne strijd binnen de CD&V?
#9
S’z
Neen. Maar dat speelt mee. Was reactie op uw #6.
Regeringscrisis is basically het gevolg van de verkiezingsuitslag 20070610. Vanaf dan heeft iedereen gedacht “ik heb iets te winnen bij de volgende verkiezingen en ik moet de andere doen verliezen”. Vandaar de onbuigzaamheid. Maar men vindt ook onderling geen compromissen. Aan Franstalige zijde is er ook de interne strijd MR vs PS, terwijl ook CDH denkt dat het vooruitgangt kan boeken. Alle profileren ze zich op het communautaire. Aan Vlaamse zijde heeft de OVLD zeker ook het nodige gedaan om Leterme te beschadigen. En iedereen heeft geprobeerd een wig te drijven in het kartel CD&V en NVA. Dat is her en der een beetje gelukt, en vooral Leterme is er beschadigd uitgekomen. (Over Vandeurzen hebben we het niet.)
Binnen dat alles is ook gebleken wat voor iemand Leterme is, wat zijn nadelen zijn. CD&V heeft dat nu ook door, en er zijn er best wel genoeg die hem liever kwijt dan rijk zijn. Een Tindemansscenario wenkt (met veel stemmen die geen kwaad kunnen weg naar Europa). In elk geval : Peter Principle qua Yves Stemmendief.
#10
Bismarck
@9: Maar is niet juist dat kartel met NVA een belangrijke oorzaak van het hele probleem? Door dat kartel heeft Leterme ook bijna geen ruimte (elke toegeving aan de Walen wordt door NVA weggewuifd/gehoond), terwijl een breuk in het kartel dan weer electoraal onaantrekkelijk is. Door zich zo te commiteren heeft het hele CD&V (en dus niet alleen Leterme) nog voor de verkiezingen al de formatie haast onmogelijk gemaakt (in feite is de formatie ook nooit afgerond en nu als mislukt beschouwd).
#11
Eurocraat
Op naar Verhofstad V.
#12
S’z
Dat kartel is hét probleem benoorden de taalgrens. Bezuiden de taalgrens is het de macht van de PS (en hoe die te breken).
NVA zou de kiesdrempel niet hebben gehaald, maar CD&V heeft hen binnengehaald vanuit de wil om terug de grootste partij te zijn (als gevolg van het katholieke trauma na paars). Daarmee hebben ze een monster geschapen, want ze betalen een hoge prijs, tem de afgang van Leterme, aan een kartel dat onverzettelijk is. Probleem is dat maar de helft van de CD&V (incl. KP) dat beseft. De andere helft van CD&V is vandaag vrij flamingant.
#13
S’z
Hét drama is dat Dewever en Reynders zelfs geen tijdelijke alliantie hebben kunnen sluiten, en dat er geen Premier-met-Talent was die die twee heeft kunnen verzoenen. Vanuit Reynders z’n perspectief is het niet gelukt omdat de CD&V wilde vasthouden aan de NVA, vanuit Dewever omdat Reynders wilde vasthouden aan het FDF. Nochtans, Dewever en Reynders zijn bondgenoten omdat ze allebei een kleinere PS willen. Echter, Reynders wil ook meer macht in Brussel (ten koste van PS) en is dus te wantrouwen door Dewever en elke Vlaming die aan symbolen vasthoudt, en Dewever wil een te grote staatshervorming en is dus à méfier door elke Franstalig. Voor de gewone man lijkt het dan alsof de Vlamingen de Franstaligen moeten wantrouwen, en vice versa.
In elk geval, de ironie is dat een partij die op zichzelf de kiesdrempel niet zou halen, den boel dikteert, en dat ze nog steeds geen staatshervorming is. En de tweede ironie is dat de MR zegt “regeren zonder de PS is al een staatshervorming, en dat ze in een regering zaten met de PS of dat er daar voorstellen kwamen die zouden zorgen dat niet Reynders als (vice)premier de boel zou sturen, maar dat het net zijn PS-aartsvijand Demotte zou zijn die het zou beschipperen, ism Peeters. Nochtans zou dat voor de CD&V de oplossing geweest zijn voor het probleem van de vastgereden premier zonder talent.
@17: Ik kijk niet anders dan nieuws, rapportages en quizzen op EEN en CANVAS (en stiekem kijk ik ook wat kinderprogramma’s op KETNET en uiteraard de wielrenuitzendingen op Sporza). Er is inderdaad weinig reden een Nederlandse zender op te zetten.
#20
larie
Kusje
#21
S’z
@#16 Larie : klikmelink voor meer over VL en B
#22
larie
leerzaam
#23
Kaj
En vandaag laat Joëlle Milquet weten dat Leterme wat haar betreft opnieuw voor de leeuwen moet als premier.
Het krijgt nu Monty Python-achtige trekjes: de christen is net uit de arena aan de leeuwen ontsnapt, krijgt applaus van zijn medechristenen — en wordt vervolgens door zijn broeders weer gewoon de arena ingeflikkerd onder het mom ‘liever hij dan ik’.
Je kunt, heel christengetrouw, gewoon traditioneel proberen messen in ’s mans rug te steken, maar waarom zou je al die moeite hoeven doen?
@25: Wel frappant dat de Vlamingen en masse (80%) de Franstaligen de zwarte piet toeschuiven, ondanks dat lang niet alle Vlaamse media/analisten die mening zijn toegedaan. Als (weliswaar misschien niet volledig neutraale) buitenstaander krijg ik het idee dat “de Vlaming” enigzins blind voor de realiteit is.
Reacties (26)
Was dit de laatste Belgische regering ooit of gaat deze soap nog verder?
Ik mis de aangerijkte kennis van “u weetwel” potvrdomme.
De grote vraag is nu natuurlijk, was de formatie langer dan de regeerperiode? En is dat een record?
Weinig zitvlees.
Verhofstadt reed naar eigen zeggen als jochie nog met een biefstuk in z’n koersbroek.
http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De-Gedachte/article/detail/347986/2008/07/15/Nederlandstalige-krantencommentaren-scherp-voor-Leterme.dhtml
http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/347903/2008/07/15/Leerling-tovenaar.dhtml
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMA15072008_001
@5: Leterme heeft er in het afgelopen jaar gergeld een zooitje van gemaakt, maar juist gisteren leek hij toch de verstandigste van zijn partij. Het waren juist zijn partij- en kartelgenoten die de regering onderuit gehaald hebben (en partijgenoot Kris Peeters met zijn misselijke streek vorige week hielp ook niet).
Probleem van CD&V, los van kartel, is : Peter Principle. hoe ga je als partij iemand op zijn bekwaam niveau uitspelen, aka hoe ga je een knoeier dumpen terwijl hij 800.000 stemmen haalt. Daarbinnen worden als ’s streken uitgehaald, maar desondanks, KP heeft meer visie en politiek talent in z’n vingers dan Leterme in z’n ganse lijf. Imho.
@7: Lees ik uit je post dat de regeringscrisis eigenlijk een gevolg is van een interne strijd binnen de CD&V?
Neen. Maar dat speelt mee. Was reactie op uw #6.
Regeringscrisis is basically het gevolg van de verkiezingsuitslag 20070610. Vanaf dan heeft iedereen gedacht “ik heb iets te winnen bij de volgende verkiezingen en ik moet de andere doen verliezen”. Vandaar de onbuigzaamheid. Maar men vindt ook onderling geen compromissen. Aan Franstalige zijde is er ook de interne strijd MR vs PS, terwijl ook CDH denkt dat het vooruitgangt kan boeken. Alle profileren ze zich op het communautaire. Aan Vlaamse zijde heeft de OVLD zeker ook het nodige gedaan om Leterme te beschadigen. En iedereen heeft geprobeerd een wig te drijven in het kartel CD&V en NVA. Dat is her en der een beetje gelukt, en vooral Leterme is er beschadigd uitgekomen. (Over Vandeurzen hebben we het niet.)
Binnen dat alles is ook gebleken wat voor iemand Leterme is, wat zijn nadelen zijn. CD&V heeft dat nu ook door, en er zijn er best wel genoeg die hem liever kwijt dan rijk zijn. Een Tindemansscenario wenkt (met veel stemmen die geen kwaad kunnen weg naar Europa). In elk geval : Peter Principle qua Yves Stemmendief.
@9: Maar is niet juist dat kartel met NVA een belangrijke oorzaak van het hele probleem? Door dat kartel heeft Leterme ook bijna geen ruimte (elke toegeving aan de Walen wordt door NVA weggewuifd/gehoond), terwijl een breuk in het kartel dan weer electoraal onaantrekkelijk is. Door zich zo te commiteren heeft het hele CD&V (en dus niet alleen Leterme) nog voor de verkiezingen al de formatie haast onmogelijk gemaakt (in feite is de formatie ook nooit afgerond en nu als mislukt beschouwd).
Op naar Verhofstad V.
Dat kartel is hét probleem benoorden de taalgrens. Bezuiden de taalgrens is het de macht van de PS (en hoe die te breken).
NVA zou de kiesdrempel niet hebben gehaald, maar CD&V heeft hen binnengehaald vanuit de wil om terug de grootste partij te zijn (als gevolg van het katholieke trauma na paars). Daarmee hebben ze een monster geschapen, want ze betalen een hoge prijs, tem de afgang van Leterme, aan een kartel dat onverzettelijk is. Probleem is dat maar de helft van de CD&V (incl. KP) dat beseft. De andere helft van CD&V is vandaag vrij flamingant.
Hét drama is dat Dewever en Reynders zelfs geen tijdelijke alliantie hebben kunnen sluiten, en dat er geen Premier-met-Talent was die die twee heeft kunnen verzoenen. Vanuit Reynders z’n perspectief is het niet gelukt omdat de CD&V wilde vasthouden aan de NVA, vanuit Dewever omdat Reynders wilde vasthouden aan het FDF. Nochtans, Dewever en Reynders zijn bondgenoten omdat ze allebei een kleinere PS willen. Echter, Reynders wil ook meer macht in Brussel (ten koste van PS) en is dus te wantrouwen door Dewever en elke Vlaming die aan symbolen vasthoudt, en Dewever wil een te grote staatshervorming en is dus à méfier door elke Franstalig. Voor de gewone man lijkt het dan alsof de Vlamingen de Franstaligen moeten wantrouwen, en vice versa.
In elk geval, de ironie is dat een partij die op zichzelf de kiesdrempel niet zou halen, den boel dikteert, en dat ze nog steeds geen staatshervorming is. En de tweede ironie is dat de MR zegt “regeren zonder de PS is al een staatshervorming, en dat ze in een regering zaten met de PS of dat er daar voorstellen kwamen die zouden zorgen dat niet Reynders als (vice)premier de boel zou sturen, maar dat het net zijn PS-aartsvijand Demotte zou zijn die het zou beschipperen, ism Peeters. Nochtans zou dat voor de CD&V de oplossing geweest zijn voor het probleem van de vastgereden premier zonder talent.
Spamfilterrr
Zit niks in het filter…..
Ik wil info..potverdrie..ik hou van “dat” land meer dan van gipsland waar ik woon….waarom nu toch?
Dames heeren ook, wel eens een kwis gezien bij onze zuiderburen? nou? of het nieuws? nou? of een reportage? nou? en wat ziet U?
Tis hier boven komplete shit.
Belgie..koop kogels en mars boven de rivieren.
*ik geef me over*
En HIJ stond niet in de lijst, Schande zeg ik u:
http://www.youtube.com/watch?v=tweVwF1X5AQ
@17: Ik kijk niet anders dan nieuws, rapportages en quizzen op EEN en CANVAS (en stiekem kijk ik ook wat kinderprogramma’s op KETNET en uiteraard de wielrenuitzendingen op Sporza). Er is inderdaad weinig reden een Nederlandse zender op te zetten.
Kusje
@#16 Larie : klikmelink voor meer over VL en B
leerzaam
En vandaag laat Joëlle Milquet weten dat Leterme wat haar betreft opnieuw voor de leeuwen moet als premier.
Het krijgt nu Monty Python-achtige trekjes: de christen is net uit de arena aan de leeuwen ontsnapt, krijgt applaus van zijn medechristenen — en wordt vervolgens door zijn broeders weer gewoon de arena ingeflikkerd onder het mom ‘liever hij dan ik’.
Je kunt, heel christengetrouw, gewoon traditioneel proberen messen in ’s mans rug te steken, maar waarom zou je al die moeite hoeven doen?
UPDATNE / nuttige lectuur ivm België :
* ivm fundament van de crisis = het oranje trauma na paars (“de petit bourgeois van de Vlaamse middelmatigheid in de goot”), wat ik hier het voorbije jaar al de hele tijd zeg (column Walter Pauli) :
http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/Standpunt/article/detail/349305/2008/07/16/Pauli-s-Pen-Nie-wieder-Opposition.dhtml
* ivm het waarschijnlijke scenario op korte termijn (aannemelijke analyse van Carl Devos)
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/politiek/1.342048
* ivm opvallende ontwikkelingen bezuiden de taalgrens (waarnemer Guido Fonteyne)
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/politiek/1.342049
UPDATE : eigenlijk is ze nog niet gevallen, want de koning heeft het ontslag nog niet aanvaard.
http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/Exit-Leterme-1/article/detail/350290/2008/07/17/Leterme-weer-op-weg-naar-16.dhtml
bevat ook een link naar een interessante ontwikkeling bezuiden de taalgrens
En : vooral oudere Vlaamse mannen radicaliseren.
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/politiek/080717_FlitsPeiling
@25: Wel frappant dat de Vlamingen en masse (80%) de Franstaligen de zwarte piet toeschuiven, ondanks dat lang niet alle Vlaamse media/analisten die mening zijn toegedaan. Als (weliswaar misschien niet volledig neutraale) buitenstaander krijg ik het idee dat “de Vlaming” enigzins blind voor de realiteit is.