Parlementslid Nick Clegg heeft een aardige glazen bol

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

ANALYSE - Vooralsnog omschrijft hij het gebeuren heel aardig. (h/t @rohy)

Open artikel

Reacties (30)

#1 frankw

Wow: Spot on voorspelling van afgelopen woensdag. Met twee kleine puntjes: er is nog geen top Merkel-Obama in zicht voor een nieuwe speciale relatie tussen Duitsland en de VS en de implosie van Labour die nu gaande is had hij niet voorzien. Maar verder is het alsof Nick Clegg dit vanochtend heeft geschreven in plaats van een dag voor het referendum. What a mess

#2 gbh

@1 Corbyn ligt al heel lang onder vuur en terecht zijn enigste drijfveer is anti-westers sentiment, zijn masker valt nu steeds meer af:

Corbyn office ‘sabotaged’ EU Remain campaign – sources

http://www.bbc.com/news/uk-politics-36633238

#3 frankw

Tja @2 en die sources zijn nou weer wat mager. Zowel de pers als conservatieve politici (binnen en buiten Labour) hebben een serie niets ontziende aanvallen op Corbyn uitgevoerd in de afgelopen maanden. Het blijkt nu, als ik de commentatoren mag geloven, dat twee derde van de Labour kiezers voor “remain” heeft gekozen. Dus dat masker is op zijn minst een masker dat zijn tegenstanders er op hebben geschilderd.

Neemt verder niet weg dat zijn weinig enthousiaste opstelling tijdens de campagne en vooral zijn reactie na de uitslag, waaruit geen enkel spijt bleek over het vertrek, opgevat kan worden als verraad aan de groep die hem nou juist het meest steunde: de jongeren. Corbyn, die een verfrissende eerlijke en nette vent is blijkt niet de oppositieleider te zijn die de Britten zo goed zouden kunnen gebruiken. Het zegt heel veel over het giftige politieke klimaat aldaar.

Bizar, een conservatieve misgok en Labour dat uit elkaar spat.

#4 Lennart

@3: Ja, het is echt bizar. Maar het laat wel zien hoe moeilijk Europa als onderwerp is voor linkse partijen.

#5 HenkdeWaal

@4:

Logisch, links staat voor sociaal beleid, het beschermen van de onderklasse, democratie, gelijkheid. Dat zijn allemaal dingen waar de EU niet voor staat. Dus ga er maar aan als Labour leider. Ik heb wel te doen met die man.

#6 Joop

@5.

Nou, de EU staat wel voor gelijkheid, wat de socialisten zijn vergeten, de transferunie. You remember?

#7 HenkdeWaal

@6:
Die transferunie is niets anders dan een wurgunie. Een leiband om het zuiden aan de ketting te leggen en ze te dwingen Brussels beleid uit te voeren. Als de EU werkelijk voor gelijkheid stond, lieten ze de Grieken uit de Euro stappen en waren er gesprekken over kwijtschelding, in plaats van meer schulden.

#8 Joop

@7.

Je kan er van alles bij verzinnen, feit is dat de nettobetalers in het Noorden zitten, en de ontvangers in het zuiden.

#9 HenkdeWaal

@8:
Feiten zijn geen argumenten. Data is enkel data.
Voorbeeld: Wilders zaait haat.
“weerlegging”: Je kunt er van alles bij verzinnen, feit is dat hij heel lief is voor zijn vrouw.

Nog eentje: De VVD is een a-sociale partij.
“weerlegging”: Je kunt er van alles bij verzinnen, feit is dat de VVD ers netto betalers zijn en SP ers netto ontvangers.

#10 Joop

@9.

Kwek kwek kwek

Ik bedoelde dat ook zonder Griekenland en weet ik wat, was dat al een transferunie, dus een bepaalde vorm van gelijkheid wordt wel degelijk nagestreefd.

#11 HenkdeWaal

@10:

“Kwek kwek kwek”

Dat is nog het inhoudelijke stuk van je reactie, want gelijkheid en en schuiven met centjes zijn natuurlijk niet hetzelfde.

Fijne dag verder man!

#12 frankw

Henk: kalm kalm kalm aan man. Echt waar komt die woede en haat nou opeens vandaan? Nergens voor nodig.

Voorbeeld: Wilders zaait haat.
“weerlegging”: Je kunt er van alles bij verzinnen, feit is dat hij heel lief is voor zijn vrouw.

Je weet toch wel dat meerdere PVV prominenten hun vrouwen meppen en dat het een goed bewaard geheim is dat het om het topje van de ijsberg gaat?

#13 Lutine

@7

Als de EU werkelijk voor gelijkheid stond, lieten ze de Grieken uit de Euro stappen

Het is zo jammer dat mensen de EU niet begrijpen. Griekenland heeft het volste recht om uit de euro te stappen. Ergo: de andere landen kunnen hen er niet eens uitzetten!

Maar daar komt de volksverlakkerij van Syriza om de hoek kijken.
Een grote mond opzetten en puntje bij paaltje gewoon inbinden.
Als ze nou eens gingen handelen naar wat ze zeggen dan had verleden jaar om deze tijd Griekenland de eurozone en de EU verlaten.

De bal heeft een half jaar bij Syriza gelegen, maar uiteindelijk durfde ze het toch niet aan om hem in het doel te trappen.

#14 Lennart

@8: Nou nee. De schuldeisers zitten in het Noorden, de schuldenaars in het Zuiden. Dat is iets heel anders.

#15 Lennart

@13: Ik zal wel nooit begrijpen wat Tsipras heeft bezield …

#16 su

@2 Corbyn heeft de populaire stem van de achterban. Deze blairite coupplegers zijn ze beter kwijt dan rijk. Het zijn juist zulke electoraal negerende politiek wat de kiezer nu heeft afgestraft.

#17 Lutine

@15

Het is geheel off-topic, maar ik ben er nog steeds verbaasd over.
Syriza (en nu Varoufakis) heeft allerlei ideeën en dan is de tijd rijp en dan doen ze niks?

Toch ligt er een link naar de Brexit. Afgezien van Farage is het maar de vraag of de Brexiteers ooit enig idee hadden waar ze mee bezig waren. Nu staan ze net als Syriza voor de vraag of ze door moeten zetten of niet.

De moraal: wees als politicus voorzichtig met wat je roept.
Voor je het weet gebeurd er wat je voor ogen had….

#18 Lennart

@17: Be carefull what you wish for …

Maar er ligt inderdaad een link. Toch, ik denk dat het anders in elkaar zat bij Tsipras. Griekenland uit de Euro was nooit zijn opzet; hij wilde gewoon afschrijving van een deel van de schulden, en wat budgettaire speelruimte om enigszins een sociaal beleid te kunnen voeren. Hij gokte dat hij dat uiteindelijk wel zou winnen, als hij maar lang genoeg zijn poot stijf hield. Maar uit de Euro stappen was nooit zijn bedoeling, dus toen hij daar plotseling ongeveer een electoraal mandaat voor had wist hij niet wat hij moest doen en koos maar de veilige, bekende weg. Natuurlijk ging die volksstemming niet over uit de Euro stappen, maar het weigeren van het Troika pakket zou daar wel op zijn neergekomen, natuurlijk.

In ieder geval, er is geen veilige weg meer voor Johnson en zijn collega’s. De geest is uit de fles; de Schotten weten niet hoe snel ze zich in Brussel moeten aanmelden, de hele EU zegt dat er nu toch vooral haast gemaakt moet worden, de economie is aan het instorten, Engeland krijgt geen kans om zich te bedenken.

#19 Lennart

@16: Ik begrijp er echt helemaal niks van. Corbyn zit zo ongeveer in de meest gunstige positie om over een paar jaar een klinkende verkiezingsoverwinning binnen te slepen. Waarom kan Labour niet rustig achteroverleunen en genieten van het desintegreren van de Tories ?

#20 HenkdeWaal

@19:

Precies, hij zit in de ideale situatie. De Tories staan voor de zware taak het VK uit de Unie te halen. Als hij straks PM wordt kan hij vrij van Brussels echt sociaal beleid gaan voeren. Eventjes geduld en hij kan gebruik maken van de mogelijkheden en desintegratie van de Tories.

#21 frankw

Lennart @19, na verschillende catastrofes voor de conservatieven in de afgelopen maanden is Labour pas dit weekend voor het eerst gelijk in de polls gekomen met de conservatieven. een sterk leider van Labour zou nu een straat lengte voor moeten liggen. Corbyn lijkt een fors deel van zijn grassrootsupporters kwijt te zijn geraakt met zijn matige optreden van de laatste weken.

#22 Lennart

@21: Waarom zou Labour moeten profiteren van dit referendum ? Het was niet hun gevecht; het was een machtsstrijd van twee oude schoolgenoten uit Eton. Wat Labour ook zou hebben gedaan, ze zouden ondergesneeuwd zijn in het rechtse geweld. Nu de rookwolken wat opklaren wordt het voor iedereen duidelijk, dat het Leave-kamp de boel eigenlijk gewoon heeft opgelicht zonder plan over hoe het nu verder moet. Daar moet je niet mee geassocieerd willen raken, dus het lijkt me uitermate verstandig dat Corbyn zich op de vlakte heeft gehouden.
After all, het doel van Labour dient te zijn betere sociale voorzieningen in Engeland. Een EU lidmaatschap helpt, maar is daar niet cruciaal voor. Het is niet iets om politieke risico’s mee te nemen.

#23 frankw

Lennart, I beg to differ. Op het moment dat je niet niet een groter deel van het electoraat aan je weet te binden, zelfs in tijden dat je tegenstanders er een bende van maken, dan zal je het nooit voor elkaar krijgen dat er betere sociale voorzieningen komen. Want niet verkozen = niet verkozen.

Ik was tot voor kort zeer sympathiek tegenover Corbyn. Gewoon redelijk blijven, consistent, onder de meest vuile persoonlijke aanvallen aan toe. Zoals de premier Cameron die hem toebitste dat hij eens een net pak moest gaan dragen. Ik had hoop dat Corbyn een verandering in de toon van het politieke debat zou kunnen bereiken.

Helaas is dat niet het geval, en erger nog, ik vind dat hij met zijn halfhartige EU campagne en reactie op vrijdag op het referendum zijn jonge grassroot supporters, die in overgrote meerderheid voor remain waren, in de steek heeft gelaten. Voor een sociaal beleid heb je een veel sterkere partij nodig dan Labour nu laat zien (en de PvdA in Nederland).

#24 Olav

@15:

@13: Ik zal wel nooit begrijpen wat Tsipras heeft bezield …

Lijkt me anders vrij helder. Hij deed het in zijn broek voor de dreigementen van Schäuble en diens marionet Dijsselbloem, en durfde het niet meer aan om Varoufakis het gevecht met die ellendelingen nog wat verder op de spits te laten drijven.

En dan hadden ze daar ook nog iets met een referendum…

#25 Lennart

@23: Ja, maar Corbyn is nu juist iemand die grote hoeveelheden mensen kan binden. Niet voor of tegen een Brexit, natuurlijk, want dat is helemaal niet Corbyn’s onderwerp. Hij had het nooit kunnen winnen. Als hij zich er flink mee had bemoeid, dan zou hem dat beschadigd hebben.

Maar over drie jaar zijn de resultaten van de Brexit en drie jaar Tory beleid pijnlijk duidelijk, en als Corbyn dan met een goed programma komt, dan maakt het echt niemand meer uit wat hij bij het hele Brexit gebeuren deed. Maar een Blairite of aanverwant iemand maakt ook dan nog steeds geen kans, vermoed ik. Ook in het VK is de oude sociaal-democratie niet populair meer.

#26 frankw

@25 maar dat is een valse tegenstelling, alsof je Corbyn of een Blairite zou hebben. Sterker nog, over twee weken komt het Irak rapport van Chilcot uit en dan is de kans dat de laatste echte Blairites ook byebyezwaaizwaai kunnen zeggen. In de huidige Labour partij zitten verschillende mensen die zowel sociaal begaan zijn en tegelijkertijd niet superdogmatisch. Andy Burnham, mogelijk Heidi Alexander en nog zo een paar. Corbyn had nu met Labour op een enorme voorsprong moeten staan ten opzichte van de tories. Staat hij niet. En dus gaat hij nevernooitniet een verkiezing winnen.

#27 Lennart

@26: Maar hoe zou hij in godsnaam op een voorsprong moeten komen tijdens een campagne over iets waar hij nauwelijks iets over te zeggen heeft ?

#28 gbh

@3:

zijn weinig enthousiaste opstelling tijdens de campagne en vooral zijn reactie na de uitslag, waaruit geen enkel spijt bleek over het vertrek, opgevat kan worden als verraad aan de groep die hem nou juist het meest steunde: de jongeren. Corbyn, die een verfrissende eerlijke en nette vent is

Dat is een contradictio in terminis.

Conservatieve politici binnen Labour? De club van Corbyn is conservatiever dan de SP. Voor Corbyn zijn Assad, Putin, Kim Jong-un, de mullahs in Teheran de helden, allemaal slachtoffers van het Amerikaanse imperialisme. Het Westen, de VS, heeft inderdaad genoeg fout gedaan maar dat was wel in de context van een machtsstrijd tussen 2 systemen waarbij de communistische helden van Corbyn vele malen misdadiger waren dan nazi Duitsland. De Sovjetunie heeft bijvoorbeeld meer dan 60 miljoen burgers uitgemoord, Adolf 20 miljoen. En zo slaat Corbyn door zijn bekrompen wereldbeeld op een hoop vlakken de plank volledig mis.

Er zijn nu al 10 schaduw ministers opgestapt:

https://news.vice.com/article/british-labour-leader-jeremy-corbyn-brexit-coup

https://leftfootforward.org/2016/06/brexit-briefing-whats-happening-in-all-the-major-parties/

#29 Lennart

@28:
“Voor Corbyn zijn Assad, Putin, Kim Jong-un, de mullahs in Teheran de helden”

Ah, de propagandamachine is weer bezig geweest, zie ik. Denk je nu echt dat Labour veel succes zal hebben als mensen weten dat de politiek via leugens wordt bedreven ?

#30 Arjan Fernhout

@15: Een betere invalshoek dan @24 Olav je geeft is dat Tzipras simpelweg gechanteerd werd. Simon Wren-Lewis hierover: The non-independent ECB.

Macro-econoom SWL wordt wereldwijd gerespecteerd en in eigen land heeft Dimitri Lascaris veel invloed. Die zat in 2015 veel in Griekenland. Hier zijn mening over de “situation” in Griekenland een jaar later.

Wat de Eurogroep in 2010 had moeten doen, is wat de curatoren van de failliete DSB bank momenteel doen. Hoewel er niet zo veel voor nodig was, heb ik een aantal particulieren geholpen om een brief te schrijven om in aanmerking te komen voor compensatie. Wat deze curatoren deden is de leningen en hypotheken van deze particulieren afwegen tegen hun financiele draagkracht op het moment dat contracten werden afgesloten. Tegen hun verwachting in, is maar liefst zo’n 40 procent van de restschuld van een aantal particulieren afgeschreven.

SWL heeft in een ander artikel al gesteld dat Amerikaanse huiseigenaren onder hetzelfde lijden als de Grieken: financiele wandaden. Wat er met de Grieken gebeurt. kan zonder meer beschouwd worden als politieke scapegoating. In het journaal van gisteren stelde Twan Huys dat extreem-rechts overal in Europa een opmars maakt. Hij vergat voor het gemak Griekenland waar dat niet zo is. Mijn conclusie is dat de Grieken heel goed begrijpen dat Tzipras inclusief zijn opponenten in eigen kring uit ideologische overwegingen, of beter: de financiele disciplinering die uit deze ideologie voortvloeit, geen enkele keus hadden. Vandaar geen radicalisering.

Geef een reactie

Je e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

| Registreren

*
*
*