Het enige wat enige geblondeerde lid van de propagandapartij voor Eurabië van dit manifest hopelijk realiseert is dat hij zich blijft onthouden van voortplanting. Wilders doet dat omwille van een waanidee daarover, beschaafde mensen (van welke kleur of religie dan ook) laten hun drang tot voortplanting sturen door welvaart.
#2
qwerty
Toch moedig van Fjordman, zelfs al is de anonimiteit deels opgeheven door de politieactie. Ik lees overigens niet dat hij afstand neemt van het gedachtegoed.
#3
Bookie
In deze video gaan ze na een paar minuten in op waarom Breivik volgens zichzelf rond 1999/2000 is geradicaliseerd, zoals opgeschreven in zijn manifest.
Dat zijn dezelfde lui die dus hinderlijk gaan lopen evangeliseren in MoslimCity en dan huilie huilie gaan doen dat ze weg worden gestuurd door de security.
Feit blijft dat Breivik er hetzelfde gedachtengoed op nahoudt als al die andere maanzieken (Fjordman, HVV, Wilders, Robert Spencer, Pamela Geller Hans Jansen, etc.), en dat dit gedachtengoed tot nogal enge gedragingen leidt: zie bijv. ook de English Defense League.
#5
Bookie
@4
Alleen is hij geradicaliseerd voordat deze zijn gaan bloggen of in de politiek zaten.
Het is een Noorse tragedie en de mensen die jij noemt zijn niet Noors.
#6
Anoniem
We mogen wel blij zijn met die aanslag van Breivik, eindelijk een nieuw ‘ultiem kwaad’ om alles wat rechts is aan te linken (nadat het shockeffect van WO2 verdwenen is)
#7
PB
De verwijzing naar het vrije volk is gewoon een analyse van Mark Steyn. Deze is een aantal jaar geleden in “die Welt” verschenen. Nauwelijks dus een nieuw hoofdstuk. Hij heeft wel gelijk gekregen toen hij op kritiek op zijn analyse dat er mogelijk burgeroorlogen in Europa zullen ontstaan door veranderingen in demografie (op dezelfde manier als dat in Bosnie het geval was), zei hij in 2007:
My book isn’t about what I want to happen but what I think will happen. Given Fascism, Communism and ethnic cleansing in the Balkans, it’s not hard to foresee that the neo-nationalist resurgence already under way in parts of Europe will at some point take a violent form. … I think any descent into neo-Fascism will be ineffectual and therefore merely a temporary blip in the remorseless transformation of the Continent.
Hij is een Canadese profeet met een slechte boodschap voor Europa, maar daarmee is hij nog niet een valse profeet.
#8
Bookie
Net als Volkert van der Graaf had hij het vertrouwen in de de democratie verloren.
Hoe idioot de meningen van Wilders, Spencer, Geller ook mogen zijn zij niet. Blijkbaar toch te weinig invloed.
#9
Migchiell
@5: al deze mensen verspreiden exact hetzelfde gedachtengoed dat Breivik tot zijn terreurdaad heeft aangezet.
Precies zoals een haat-imam gedachtengoed kan verspreiden dat mensen kan aanzetten tot terreurdaden.
Er zijn logischerwijs twee mogelijkheden:
– een ideologie kan een gewelddadige exponent hebben, maar dat reflecteert niet perse op alle aanhangers van die ideologie. Dit slaat de bodem onder Wilders’ gedachtengoed totaal weg, want dan kunnen er dus wél vredelievende moslims zijn.
– als een ideologie tot geweld leidt, dan zijn automatisch alle aanhangers van die ideologie geneigd tot geweld. Dit is hoe Wilders en zijn mede-moslimfoben tegen moslims aankijken. Nu er echter vanuit de ideologie van Wilders ook een gewelddadige exponent is opgestaan, betekent deze zienswijze dat alle moslimfoben geneigd zijn tot geweld. En als ze zeggen van niet, dan liegen ze.
Natuurlijk is er nog een derde mogelijkheid: je volhardt in je afwijzing van feiten en logica, je drukt je fundamentalistische oogkleppen nog wat dieper in je oogkassen en je zingt nog eens mee met Koot en Bie: “onze god is de beste!”.
#10
PB
Deze is toch ook wel pijnlijk op dit moment te lezen…
“Het tijdstip van de ineenstorting van de EU is met 2020 eerder nog voorzichtig geschat. Het lijkt waarschijnlijker, dat de tegenstellingen van de EU al binnen de komende paar verkiezingsperiodes op de gebruikelijke wijze aan het licht komen. Vanaf 2010 kunnen we dan op Amerikaanse televisiekanalen zien hoe in Europa de huizen branden en het tot straatgevechten en moordaanslagen komt. En zelfs wanneer het lukt om dit te verhinderen, blijft de voorstelling van een kinderloos Europa, dat militair of economisch de concurrent is van Amerika, belachelijk. Op een gegeven moment in deze eeuw zullen er 500 miljoen Amerikanen zijn en wat er dan nog in Europa over is, is of heel oud of heel islamitisch.”
#11
troebel
@6 Het shockeffect van WO2 is nog niet verdwenen, of is het al geen Godwin meer als je blij bent dat Wilders zich net als Hitler niet voortplant?
@10; Ja, nou; dat heeft echt iets te maken met immigratie… Wat een onzin.
#13
PB
@Migchiel
Elke ideologie lijkt mij geneigd tot het gebruik van geweld, simpelweg omdat het streeft naar politieke macht en invloed. De meest directe weg om dit te bereiken is door middel van fysiek geweld.
Niettemin is niet elke ideologie hetzelfde in het inzetten van fysiek geweld als een middel tot het verkrijgen van politieke macht of invloed. Zo is het een essentieel onderdeel van het Communisme/Marxisme, maar heeft het Socialisme er afstand van gedaan, hoewel Socialisme en Marxisme natuurlijk heel gelijke ideeen hebben.
Het beste middel tegen politiek geweld, is de macht van de politiek zelf beperken. Een ideologie die elk onderdeel van het leven wil bepalen, zal ook meer geneigd zijn geweld (financieel of fysiek) als middel te gebruiken zijn suprematie te vestigen over de eigen bevolking. Een kleine overheid is DE oplossing!
#14
vandyke
@7 “Hij heeft wel gelijk gekregen toen hij op kritiek op zijn analyse dat er mogelijk burgeroorlogen in Europa zullen ontstaan door veranderingen in demografie”
Die burgeroorlogen heb ik nog niet gezien en als die zouden ontstaan dan komt door de islamofoben, zoals HVV, door het verspreiden van leugens over, bijvoorbeeld, de demografie.
De cijfers over het vruchtbaarheidscijfer van de landen genoemd door HVV, liggen hoger dan die van de CIA.
Waarom niet deze landen noemen: Marokko 2,21, Turkije 2,15 en Iran 1,88. De eerste twee zijn voor Nederland veel relevanter dan die HVV opnoemt.
Angst zaaien is het recept van deze Breivikanen.
#15
PB
@12 Uh, ik denk niet dat het alleen met migratie te maken heeft. Het is een cocktail van allerlei oorzaken. Maar culturele ontaarding en vervreemding, veranderende demografieen, economische problemen en slechte vooruitzichten (vanwege lage demografische ontwikkeling is geen economische groei te verwachten de komende 25 jaar). Het werkt allemaal mee…
#16
PB
@14 je hebt helemaal gelijk, maar dat is toch juist het punt. Ideologisering verblindt altijd. neo-nationalisten, zoals ons Geert, zien alleen nog maar deze strijd. Alles zien ze zo, zoals marxisten/socialisten alles als klassenstrijd en materiele ongelijkheid zien. Alleen bepaalde feiten gaan er dan nog toe doen en men ziet steeds minder oplossingen… het antwoord is dan Breivik. Dat is toch juist waarvoor die Steyn waarschuwt. Geen wonder dat ze dit dan een mooi stuk vinden op HVV.
#17
PB
@12 Vandaag in de Pers…. heeft immigratie/Islam/demografie hier ook echt helemaal niets mee te maken?
Het lijkt wel alsof bepaalde rechtse kringen niets liever _willen_ dan burgeroorlog. Alsof ze er likkebaardend op zitten te wachten.
#19
Taco Zip
@17: nee, da’s gewoon de eeuwenoude rijke Helliemondse folklore.
#20
DSV
@3 Ik vermoed dat we ter linkerzijde weinig respons hierop hoeven te verwachten: net iets te confronterend. Liever wegkijken en wachten op het volgende Oslo.
@18 Het is links dat al veertig jaar enthousiast en welbewust op een burgeroorlog aanstuurt. Wilders is momenteel de enige in dit land die zich actief inzet om een burgeroorlog te voorkomen en verdient daarvoor alle steun.
@20, Het is links dat al veertig jaar enthousiast en welbewust op een burgeroorlog aanstuurt. Wilders is momenteel de enige in dit land die zich actief inzet om een burgeroorlog te voorkomen en verdient daarvoor alle steun.
Het kostte even 5 minuten hartstochtelijk lachen om deze opmerking, maar nu ik weer bedaard ben en weer recht op mijn stoel zit wil ik je graag vragen of dit ironisch is bedoeld of serieus? In het geval van serieus, kun je dat ook hard maken?
#22
DSV
@21 De video op @3 geeft je het antwoord.
#23
Spuyt12
Aggut, geloven ze op HVV nog steeds in het Eurabië-sprookje?
#24
PB
@21 Ik denk niet dat 20 het zo bedoeld, maar in de post “Legitimatiecrisis 2.0” claimt die jongen de britse rellen voor zijn politieke karretje. Maar dat is natuurlijk een revolutie ten behoeve van de have nots, geen burgeroorlog, maar toch…
@23, Ja, schattig hè? Die mennekes die heilig geloven in complotjes en doofpotjes. Misschien kan HVV binnenkort fuseren met bijvoorbeeld niburu.nl (de ufo-complot-aanbidders).
@22; De video in #3 zegt volgens mij niks over Links dat al veertig jaar enthousiast en welbewust op een burgeroorlog aanstuurt. Maar misschien heb ik iets gemist.
Verder steunde Links in de VS de civil rights movement – dom natuurlijk: ze hadden de segregatie en de KKK moeten steunen, want als die negers en latino’s hun plaats hadden gekend hadden ze daar vast minder rassenrellen gehad.
#27
Bookie
@20
Ik snap nu een klein beetje beter dat de Noorse premier pleitte voor meer democratie en openheid, maar niet voor meer vrijheid van meningsuiting.
#28
PB
@ of met de Arabische wereld, waar ze nog zo graag de Protocollen van Zion lezen. Ergens hebben mensen enorme behoefte aan complotten over een vijand die het zaakje slinks overneemt… waarom?
#29
Reinaert
Alweer zo’n pro-cntra discussie over het kwaad van extreem rechts of soft links.
Kan die energie niet beter worden gestoken in het zoeken naar een consensus over hoe om te gaan met “vreemde culturen”. Hoe burger je in? Etc.
Volgens mij ben je dan snel klaar en wat belangrijker is het gaat dan niet om schuld of zo, het gaat dan over hoe leven we samen, want hoe je het ook wendt of keert, dat zal moeten.
#30
DSV
@29 Dat zal helemaal niet moeten. En ook niet gebeuren.
#31
PB
@ 29 Ach het is gewoon zo fijn jezelf te bevestigen in je eigen vooroordelen en premissen. Dan voel je je weer even zeker en kan je de wereld nog even aan. Stel je voor dat we werkelijk problemen moeten oplossen en er over moeten praten!
#32
jos
@30
Jij ziet een andere optie dan samenleven, engerd ?
#33
PB
@32 Jos, meen jij dat de mensen nu dan samenleven? Ok, ze slaan elkaar nog net niet het hoofd in (maar zie de Pers vandaag). Maar samenleven kan men het maar moeilijk noemen. Segregatie is de norm: moslim vs niet-moslim, rijk vs. arm, allochtoon vs. autochtoon…
Moslim vs. niet-moslim; wat een onzin. Heb jij wel eens in een multiculturele buurt gewoond, PB? Of met moslims (Turken, Marokkanen, Surinamers) samengewerkt? Ik wel namelijk.
#35
jos
33
Niet zo hysterisch doen. Helmondse tokkies die mot hebben met kut-Marokkaantjes is niet representatief. Ontspan.
#36
PB
@34 ja ik woon in een multiculturele buurt. Met een onderbuurman uit Saoedi-Arabie die de hele dag koranverzen zingt of naar arabische tv kijkt (TV-segregatie??).
Maar ik zie altijd alleen maar moslims langskomen (alleen mijn vrouw gaat er wel eens langs). Zijn vrouw komt uiteraard nooit buiten en spreekt ook geen Nederlands. Verder wonen er ook nog heel wat Somaliers. Maar daar komen alleen somaliers en marrokannen over de vloer. De jongens zie ik ook alleen met andere mede-moslims omgaan. Maar op de Universiteit zie ik het ook. Meisjes met hoofddoeken zitten altijd in groepjes en komen altijd bij elkaar zitten. Niet-moslims mengen daar nauwelijks mee. Ook heb ik moslim-collega’s waar ik erg leuk over Israel kan praten (daar hebben ze altijd een aardige mening over), maar ook die gaan vooral om met andere moslims…
Is dat erg? Nee, het is logisch en het maakt mij niet uit. Ze mogen van mij omgaan met wie ze willen.
Is er dan sprake van samenleven? Nee, er is sprake van naast elkaar leven of langs elkaar heen leven in twee verschillende werelden.. Daarbij komt dat de tegenstelling moslim vs niet-moslim enorm leeft in de gedachten van mensen (gedachte-segregatie). Is dat erg? het hoeft niet erg te zijn, maar het kan wel een bron van spanning vormen.
#37
ALO
@PB
In Wassenaar klitten de mensen ook behoorlijk bij elkaar.
#38
Joop
Soort zoekt soort. Maar dat is nog geen segregatie.
Tevens allemaal cliches die bevestigd worden met woorden als ‘uiteraard’. Een lekker conservatieve kijk op de wereld, waar we dus niets mee vooruit gaan.
Klinkt erg linksig. Doet denken aan compromis en poldermodel. Paarse politiek en zo. Dat is zóóó jaren ’90. Ik denk niet dat menig rechtsmens daar nog mee gezien wil worden.
—–
@36 Nee, er is sprake van naast elkaar leven of langs elkaar heen leven in twee verschillende werelden.
Dat noem ik nu ultieme integratie. Oudhollandsche verzuylingh. Net als vroegâh, toen katholieken, gereformeerden, hervormden, e.d. ook niet mengden.
#40
Ernest
Wel grappig dat E.J. Bron van HVV de Duitse vertaling van Mark Steyn vertaald heeft. Kennelijk had hij geen zin om te betalen voor het originele artikel. Daardoor laat hij lopen dat Steyn zelf naar Nederland verwijst i.p.v. Duitsland, maar dat is verder bijzaak natuurlijk.
“There’ll probably still be a geographical area on the map marked as Italy or the Netherlands— probably—just as in Istanbul there’s still a building called St. Sophia’s Cathedral. But it’s not a cathedral; it’s merely a designation for a piece of real estate. Likewise, Italy and the Netherlands will merely be designations for real estate.”
#41
majava
@PB: je haalde dat stukje uit DePers aan, over Helmond. Hoe zou dat verhaal zijn gegaan als de politie aldaar wel wat zou hebben gedaan? Het staat n.b. in het artikel dat zelfs een samenscholingsverbod niet gehandhaafd wordt. Vergeet dan ook niet even wie er nu aan de politietouwtjes trekt en ze van personeel en budget voorziet.
#42
Bismarck
@36: “Maar op de Universiteit zie ik het ook. Meisjes met hoofddoeken zitten altijd in groepjes en komen altijd bij elkaar zitten.”
Hetzelfde wordt hier op de universiteit gezegd van Duitsers, Limburgers, Belgen, Saudi’s, Spanjaarden, etc. Wat mij vooral opvalt is dat Duitsers “met een kleurtje” gewoon bij de “Germaanse” Duitsers zitten en niet bij Nederlanders of Saudi’s met een kleurtje. Verder gaan mijn buurtgenoten met buitenlandse (groot)ouders gewoon naar dezelfde supermarkt als ik en halen ze hun brood bij dezelfde bakker waar ik mijn Lamaçun haal. Zo gesegregeerd is het dus toch ook weer niet.
Het idee van de demografische bom, waar Steyn mee schermt (en islamofoben mee dwepen), heeft Vandyke hier al eens ontmanteld.
Voor Noorwegen geldt dat 2% van de bevolking zich bekent tot de islam. Twee procent… Zie je hoe de Europese bevolking weggevaagd wordt door een tsunami van moslimimmigratie?
#44
PB
@38, 39, 41, 42. uhh volgens mij zei ik ook niet dat het een probleem is. Segregatie is ook een veel te sterk woord.
Het is maar helemaal welke gevolgen daaraan worden gegeven. Maar dat noem ik niet gelijk samenleven. De macro-spanningen die hier uit voortvloeien worden de komende tijd alleen maar meer. Dus wen er maar aan. Op persoonlijk niveau hoeft dat natuurlijk niet zo te zijn.
Maar dat er steeds meer ‘opdeling’ is tussen zwarte wijken/zwarte, arme scholen en blanke, rijkere wijken en scholen, lijkt mij gewoon een feit.
#45
Joop
@44.
Dus wen er maar aan… lijkt mij gewoon een feit…
gaaap!
Als je ergens op let dan zie je het altijd wel. Alleen is het erg gekleurd, en statisch.
Dus daarom krijgen we meer macro-spanningen, poeh he …. Klopt, als je er niets tegen doet, met een terugtredende overheid, meer repressief beleid, enz.
#46
majava
Sorry PB, maar mijn blaat (41) ging niet over segregatie. Graag een reactie.
#47
su
@13, 16: Als we dáár een link willen zoeken, dan mogen we er ook een zoeken tussen de VVD en de terreur van de Franse Revolutie. Dat was, overigens, het échte moment waarop het begrip ‘strijd’ in de politiek werd geïntroduceerd – door de eerste liberalen.
@ 41… Geen idee hoe het dan was gegaan. Hopelijk goed :) Denk je dat dit er een causaal verband ligt tussen het beleid vna dit kabinet en het niet-optreden van de politie in Helmond. Dat is wel wat ver weg.
Als je bedoelt dat politie nu genoeg bevoegdheden heeft, ben ik van mening dat ze al te veel bevoegdheden hebben met die idiote ‘voetbalwet’.
#49
Joop
Helmond, de oplossing is onderweg, alles wordt rustig en is voorbij als deze man langs is geweest:
@48: ik denk dat het wel gescheeld had als politie en justitie meer mogelijkheden hadden (gehad) dan tot nog toe om vooral kleine criminaliteit en alles wat daar tegenaan zit te bestrijden. Dit kabinet zou wel eens ‘aanpakken’, ‘doorpakken’ en weet ik veel, maar ze zijn net als alle andere ervoor alleen maar bezig met maatpakken, omdat dit lekkerder zit op die leren zetels. Misschien zelfs met opzet, want als je opeens geen klierende buitenlandse etterbakjes hebt, heb je ook niks meer om te zaniken en moslims mee te bashen.
#51
troebel
@49 Wil Wilders zijn bewakers dan gebruiken om Helmond te redden? Mag dat wel, dat iemand van de elite zijn privé-beveiliging gebruikt om het gewone volk ter wille te zijn?
#52
Karl Kraut
Dat Eurabië komt er nooit. De Turken in Europa gaan dat namelijk nooit goedvinden. Turken laten zich de feta niet tussen hun börek uit eten.
Sorry, ik zie geen burgeroorlog in Engeland. Ik zie scholieren plunderen, en ik zie dat de burger door zijn politie in de steek gelaten worden—min of meer vogelvrij verklaard door de overheid. Dat terwijl dus op anti-globalisatie protesten de politie dus wel heel capabel blijkt te zijn, om onschuldige actievoerders knalhard in mekaar te rammen. Misschien wordt de politie dan voorzien van amfetamine, dat is mogelijk.
#53
heidekonijn
Alles gaat gewoon supergoed. Multicul wil gewoon zeggen dat we als blanke kebab mogen eten. De nieuwe europeanen en hun kinderen zijn welopgevoede lieverds die voor ons pensioen gaan zorge . In Parijs kun je overal je auto parkeren, het strand voor Lissabon is superveilig, Brussel is peis en vree en in London kun je vanzelfsprekend zonder enig gevaar in een restaurant zitten, het zal heus niet worden overvallen door een bende allochtonen die het vervolgens in de fik steken.
En mensen die in Brabant hun levensspaargeld in hun huis steken en dan de waarde van dat huis zien kelderen omdat ze tot waanzin gepest worden, zijn zowieso tokkies.
Je vraagt je af waarom die Wilderse Blok Fronten ook maar één stem halen in dit Eutopia.
#54
Bismarck
@53: Mooie stropop opgetuigd jongen. Ook nog iets zinnigs te zeggen of moest de diarree er gewoon uit?
#55
Sjiek
@53
Hutje op de hei misschien?
#56
Frank
Zeg Prediker, was het niet handiger geweest om de twee links te scheiden, het gaat om twee verschillende dingen die ieder hun dynamiek hebben. Nu blijft de stap van die Fjordman wel erg onderbelicht.
Voor wat betreft dat laatste dacht ik eerst “wat goed” dat hij het doet, en zijn afschuw klinkt authentiek. Maar vervolgens geen woord over zijn eigen gedachtengoed die wel degelijk tot haat kan inspireren, en blijf je met een onbevredigend gevoel over.
De Brulapen van het Vrije Volk doen me denken aan die Nederlandse NepNazi’s (de NNNers van rond 1940), die zo glimmend van trots naast hun Duitse uberbruders mochten staan als wafhondjes zo blij.
#57
heidekonijn
@54
Oh, ik dacht even gewoon hip mee te doen in de wordstream hier.
Maar dat kan jij natuurlijk veel eloquenter door te verwijzen naar uitwerpselen.
Doe nog eens, iets met pies of kots of zo, deze keer.
@Sjiek, Geert van Wilder? (de eerste)
En dan ook nog aan het einde zo een spuuglelijk anti Geert Wilders shirt die zo lelijk is dat het zelfs Geert Wilder onwaardig is. Vreemde site….
#60
heidekonijn
@55
Konijnehol op de hei.
#61
Sjiek
@Frank
Typisch geval van de klok en de klepel. Zo iemand probeert hoodies te verkopen….
#62
Frank
@Sjiek, als hij nou een geblondeerde pruik op zijn hoodie zou zetten dan zou het weer potsierlijk zijn.
Reacties (62)
Het enige wat enige geblondeerde lid van de propagandapartij voor Eurabië van dit manifest hopelijk realiseert is dat hij zich blijft onthouden van voortplanting. Wilders doet dat omwille van een waanidee daarover, beschaafde mensen (van welke kleur of religie dan ook) laten hun drang tot voortplanting sturen door welvaart.
Toch moedig van Fjordman, zelfs al is de anonimiteit deels opgeheven door de politieactie. Ik lees overigens niet dat hij afstand neemt van het gedachtegoed.
In deze video gaan ze na een paar minuten in op waarom Breivik volgens zichzelf rond 1999/2000 is geradicaliseerd, zoals opgeschreven in zijn manifest.
http://www.youtube.com/watch?v=n3uTPcxLsFo&feature=player_embedded
“Geüpload door Acts17Apologetics op 6 aug 2011”
Dat zijn dezelfde lui die dus hinderlijk gaan lopen evangeliseren in MoslimCity en dan huilie huilie gaan doen dat ze weg worden gestuurd door de security.
Feit blijft dat Breivik er hetzelfde gedachtengoed op nahoudt als al die andere maanzieken (Fjordman, HVV, Wilders, Robert Spencer, Pamela Geller Hans Jansen, etc.), en dat dit gedachtengoed tot nogal enge gedragingen leidt: zie bijv. ook de English Defense League.
@4
Alleen is hij geradicaliseerd voordat deze zijn gaan bloggen of in de politiek zaten.
Het is een Noorse tragedie en de mensen die jij noemt zijn niet Noors.
We mogen wel blij zijn met die aanslag van Breivik, eindelijk een nieuw ‘ultiem kwaad’ om alles wat rechts is aan te linken (nadat het shockeffect van WO2 verdwenen is)
De verwijzing naar het vrije volk is gewoon een analyse van Mark Steyn. Deze is een aantal jaar geleden in “die Welt” verschenen. Nauwelijks dus een nieuw hoofdstuk. Hij heeft wel gelijk gekregen toen hij op kritiek op zijn analyse dat er mogelijk burgeroorlogen in Europa zullen ontstaan door veranderingen in demografie (op dezelfde manier als dat in Bosnie het geval was), zei hij in 2007:
My book isn’t about what I want to happen but what I think will happen. Given Fascism, Communism and ethnic cleansing in the Balkans, it’s not hard to foresee that the neo-nationalist resurgence already under way in parts of Europe will at some point take a violent form. … I think any descent into neo-Fascism will be ineffectual and therefore merely a temporary blip in the remorseless transformation of the Continent.
Hij is een Canadese profeet met een slechte boodschap voor Europa, maar daarmee is hij nog niet een valse profeet.
Net als Volkert van der Graaf had hij het vertrouwen in de de democratie verloren.
Hoe idioot de meningen van Wilders, Spencer, Geller ook mogen zijn zij niet. Blijkbaar toch te weinig invloed.
@5: al deze mensen verspreiden exact hetzelfde gedachtengoed dat Breivik tot zijn terreurdaad heeft aangezet.
Precies zoals een haat-imam gedachtengoed kan verspreiden dat mensen kan aanzetten tot terreurdaden.
Er zijn logischerwijs twee mogelijkheden:
– een ideologie kan een gewelddadige exponent hebben, maar dat reflecteert niet perse op alle aanhangers van die ideologie. Dit slaat de bodem onder Wilders’ gedachtengoed totaal weg, want dan kunnen er dus wél vredelievende moslims zijn.
– als een ideologie tot geweld leidt, dan zijn automatisch alle aanhangers van die ideologie geneigd tot geweld. Dit is hoe Wilders en zijn mede-moslimfoben tegen moslims aankijken. Nu er echter vanuit de ideologie van Wilders ook een gewelddadige exponent is opgestaan, betekent deze zienswijze dat alle moslimfoben geneigd zijn tot geweld. En als ze zeggen van niet, dan liegen ze.
Natuurlijk is er nog een derde mogelijkheid: je volhardt in je afwijzing van feiten en logica, je drukt je fundamentalistische oogkleppen nog wat dieper in je oogkassen en je zingt nog eens mee met Koot en Bie: “onze god is de beste!”.
Deze is toch ook wel pijnlijk op dit moment te lezen…
“Het tijdstip van de ineenstorting van de EU is met 2020 eerder nog voorzichtig geschat. Het lijkt waarschijnlijker, dat de tegenstellingen van de EU al binnen de komende paar verkiezingsperiodes op de gebruikelijke wijze aan het licht komen. Vanaf 2010 kunnen we dan op Amerikaanse televisiekanalen zien hoe in Europa de huizen branden en het tot straatgevechten en moordaanslagen komt. En zelfs wanneer het lukt om dit te verhinderen, blijft de voorstelling van een kinderloos Europa, dat militair of economisch de concurrent is van Amerika, belachelijk. Op een gegeven moment in deze eeuw zullen er 500 miljoen Amerikanen zijn en wat er dan nog in Europa over is, is of heel oud of heel islamitisch.”
@6 Het shockeffect van WO2 is nog niet verdwenen, of is het al geen Godwin meer als je blij bent dat Wilders zich net als Hitler niet voortplant?
@10; Ja, nou; dat heeft echt iets te maken met immigratie… Wat een onzin.
@Migchiel
Elke ideologie lijkt mij geneigd tot het gebruik van geweld, simpelweg omdat het streeft naar politieke macht en invloed. De meest directe weg om dit te bereiken is door middel van fysiek geweld.
Niettemin is niet elke ideologie hetzelfde in het inzetten van fysiek geweld als een middel tot het verkrijgen van politieke macht of invloed. Zo is het een essentieel onderdeel van het Communisme/Marxisme, maar heeft het Socialisme er afstand van gedaan, hoewel Socialisme en Marxisme natuurlijk heel gelijke ideeen hebben.
Het beste middel tegen politiek geweld, is de macht van de politiek zelf beperken. Een ideologie die elk onderdeel van het leven wil bepalen, zal ook meer geneigd zijn geweld (financieel of fysiek) als middel te gebruiken zijn suprematie te vestigen over de eigen bevolking. Een kleine overheid is DE oplossing!
@7 “Hij heeft wel gelijk gekregen toen hij op kritiek op zijn analyse dat er mogelijk burgeroorlogen in Europa zullen ontstaan door veranderingen in demografie”
Die burgeroorlogen heb ik nog niet gezien en als die zouden ontstaan dan komt door de islamofoben, zoals HVV, door het verspreiden van leugens over, bijvoorbeeld, de demografie.
De cijfers over het vruchtbaarheidscijfer van de landen genoemd door HVV, liggen hoger dan die van de CIA.
Waarom niet deze landen noemen: Marokko 2,21, Turkije 2,15 en Iran 1,88. De eerste twee zijn voor Nederland veel relevanter dan die HVV opnoemt.
Angst zaaien is het recept van deze Breivikanen.
@12 Uh, ik denk niet dat het alleen met migratie te maken heeft. Het is een cocktail van allerlei oorzaken. Maar culturele ontaarding en vervreemding, veranderende demografieen, economische problemen en slechte vooruitzichten (vanwege lage demografische ontwikkeling is geen economische groei te verwachten de komende 25 jaar). Het werkt allemaal mee…
@14 je hebt helemaal gelijk, maar dat is toch juist het punt. Ideologisering verblindt altijd. neo-nationalisten, zoals ons Geert, zien alleen nog maar deze strijd. Alles zien ze zo, zoals marxisten/socialisten alles als klassenstrijd en materiele ongelijkheid zien. Alleen bepaalde feiten gaan er dan nog toe doen en men ziet steeds minder oplossingen… het antwoord is dan Breivik. Dat is toch juist waarvoor die Steyn waarschuwt. Geen wonder dat ze dit dan een mooi stuk vinden op HVV.
@12 Vandaag in de Pers…. heeft immigratie/Islam/demografie hier ook echt helemaal niets mee te maken?
http://www.depers.nl/binnenland/587581/Kut-Hollander-pik-ik-niet.html
Het lijkt wel alsof bepaalde rechtse kringen niets liever _willen_ dan burgeroorlog. Alsof ze er likkebaardend op zitten te wachten.
@17: nee, da’s gewoon de eeuwenoude rijke Helliemondse folklore.
@3 Ik vermoed dat we ter linkerzijde weinig respons hierop hoeven te verwachten: net iets te confronterend. Liever wegkijken en wachten op het volgende Oslo.
@18 Het is links dat al veertig jaar enthousiast en welbewust op een burgeroorlog aanstuurt. Wilders is momenteel de enige in dit land die zich actief inzet om een burgeroorlog te voorkomen en verdient daarvoor alle steun.
@20, Het is links dat al veertig jaar enthousiast en welbewust op een burgeroorlog aanstuurt. Wilders is momenteel de enige in dit land die zich actief inzet om een burgeroorlog te voorkomen en verdient daarvoor alle steun.
Het kostte even 5 minuten hartstochtelijk lachen om deze opmerking, maar nu ik weer bedaard ben en weer recht op mijn stoel zit wil ik je graag vragen of dit ironisch is bedoeld of serieus? In het geval van serieus, kun je dat ook hard maken?
@21 De video op @3 geeft je het antwoord.
Aggut, geloven ze op HVV nog steeds in het Eurabië-sprookje?
@21 Ik denk niet dat 20 het zo bedoeld, maar in de post “Legitimatiecrisis 2.0” claimt die jongen de britse rellen voor zijn politieke karretje. Maar dat is natuurlijk een revolutie ten behoeve van de have nots, geen burgeroorlog, maar toch…
@23, Ja, schattig hè? Die mennekes die heilig geloven in complotjes en doofpotjes. Misschien kan HVV binnenkort fuseren met bijvoorbeeld niburu.nl (de ufo-complot-aanbidders).
@22; De video in #3 zegt volgens mij niks over Links dat al veertig jaar enthousiast en welbewust op een burgeroorlog aanstuurt. Maar misschien heb ik iets gemist.
Verder steunde Links in de VS de civil rights movement – dom natuurlijk: ze hadden de segregatie en de KKK moeten steunen, want als die negers en latino’s hun plaats hadden gekend hadden ze daar vast minder rassenrellen gehad.
@20
Ik snap nu een klein beetje beter dat de Noorse premier pleitte voor meer democratie en openheid, maar niet voor meer vrijheid van meningsuiting.
@ of met de Arabische wereld, waar ze nog zo graag de Protocollen van Zion lezen. Ergens hebben mensen enorme behoefte aan complotten over een vijand die het zaakje slinks overneemt… waarom?
Alweer zo’n pro-cntra discussie over het kwaad van extreem rechts of soft links.
Kan die energie niet beter worden gestoken in het zoeken naar een consensus over hoe om te gaan met “vreemde culturen”. Hoe burger je in? Etc.
Volgens mij ben je dan snel klaar en wat belangrijker is het gaat dan niet om schuld of zo, het gaat dan over hoe leven we samen, want hoe je het ook wendt of keert, dat zal moeten.
@29 Dat zal helemaal niet moeten. En ook niet gebeuren.
@ 29 Ach het is gewoon zo fijn jezelf te bevestigen in je eigen vooroordelen en premissen. Dan voel je je weer even zeker en kan je de wereld nog even aan. Stel je voor dat we werkelijk problemen moeten oplossen en er over moeten praten!
@30
Jij ziet een andere optie dan samenleven, engerd ?
@32 Jos, meen jij dat de mensen nu dan samenleven? Ok, ze slaan elkaar nog net niet het hoofd in (maar zie de Pers vandaag). Maar samenleven kan men het maar moeilijk noemen. Segregatie is de norm: moslim vs niet-moslim, rijk vs. arm, allochtoon vs. autochtoon…
Moslim vs. niet-moslim; wat een onzin. Heb jij wel eens in een multiculturele buurt gewoond, PB? Of met moslims (Turken, Marokkanen, Surinamers) samengewerkt? Ik wel namelijk.
33
Niet zo hysterisch doen. Helmondse tokkies die mot hebben met kut-Marokkaantjes is niet representatief. Ontspan.
@34 ja ik woon in een multiculturele buurt. Met een onderbuurman uit Saoedi-Arabie die de hele dag koranverzen zingt of naar arabische tv kijkt (TV-segregatie??).
Maar ik zie altijd alleen maar moslims langskomen (alleen mijn vrouw gaat er wel eens langs). Zijn vrouw komt uiteraard nooit buiten en spreekt ook geen Nederlands. Verder wonen er ook nog heel wat Somaliers. Maar daar komen alleen somaliers en marrokannen over de vloer. De jongens zie ik ook alleen met andere mede-moslims omgaan. Maar op de Universiteit zie ik het ook. Meisjes met hoofddoeken zitten altijd in groepjes en komen altijd bij elkaar zitten. Niet-moslims mengen daar nauwelijks mee. Ook heb ik moslim-collega’s waar ik erg leuk over Israel kan praten (daar hebben ze altijd een aardige mening over), maar ook die gaan vooral om met andere moslims…
Is dat erg? Nee, het is logisch en het maakt mij niet uit. Ze mogen van mij omgaan met wie ze willen.
Is er dan sprake van samenleven? Nee, er is sprake van naast elkaar leven of langs elkaar heen leven in twee verschillende werelden.. Daarbij komt dat de tegenstelling moslim vs niet-moslim enorm leeft in de gedachten van mensen (gedachte-segregatie). Is dat erg? het hoeft niet erg te zijn, maar het kan wel een bron van spanning vormen.
@PB
In Wassenaar klitten de mensen ook behoorlijk bij elkaar.
Soort zoekt soort. Maar dat is nog geen segregatie.
Tevens allemaal cliches die bevestigd worden met woorden als ‘uiteraard’. Een lekker conservatieve kijk op de wereld, waar we dus niets mee vooruit gaan.
@29 …consensus…
Klinkt erg linksig. Doet denken aan compromis en poldermodel. Paarse politiek en zo. Dat is zóóó jaren ’90. Ik denk niet dat menig rechtsmens daar nog mee gezien wil worden.
—–
@36 Nee, er is sprake van naast elkaar leven of langs elkaar heen leven in twee verschillende werelden.
Dat noem ik nu ultieme integratie. Oudhollandsche verzuylingh. Net als vroegâh, toen katholieken, gereformeerden, hervormden, e.d. ook niet mengden.
Wel grappig dat E.J. Bron van HVV de Duitse vertaling van Mark Steyn vertaald heeft. Kennelijk had hij geen zin om te betalen voor het originele artikel. Daardoor laat hij lopen dat Steyn zelf naar Nederland verwijst i.p.v. Duitsland, maar dat is verder bijzaak natuurlijk.
“There’ll probably still be a geographical area on the map marked as Italy or the Netherlands— probably—just as in Istanbul there’s still a building called St. Sophia’s Cathedral. But it’s not a cathedral; it’s merely a designation for a piece of real estate. Likewise, Italy and the Netherlands will merely be designations for real estate.”
@PB: je haalde dat stukje uit DePers aan, over Helmond. Hoe zou dat verhaal zijn gegaan als de politie aldaar wel wat zou hebben gedaan? Het staat n.b. in het artikel dat zelfs een samenscholingsverbod niet gehandhaafd wordt. Vergeet dan ook niet even wie er nu aan de politietouwtjes trekt en ze van personeel en budget voorziet.
@36: “Maar op de Universiteit zie ik het ook. Meisjes met hoofddoeken zitten altijd in groepjes en komen altijd bij elkaar zitten.”
Hetzelfde wordt hier op de universiteit gezegd van Duitsers, Limburgers, Belgen, Saudi’s, Spanjaarden, etc. Wat mij vooral opvalt is dat Duitsers “met een kleurtje” gewoon bij de “Germaanse” Duitsers zitten en niet bij Nederlanders of Saudi’s met een kleurtje. Verder gaan mijn buurtgenoten met buitenlandse (groot)ouders gewoon naar dezelfde supermarkt als ik en halen ze hun brood bij dezelfde bakker waar ik mijn Lamaçun haal. Zo gesegregeerd is het dus toch ook weer niet.
Het idee van de demografische bom, waar Steyn mee schermt (en islamofoben mee dwepen), heeft Vandyke hier al eens ontmanteld.
Voor Noorwegen geldt dat 2% van de bevolking zich bekent tot de islam. Twee procent… Zie je hoe de Europese bevolking weggevaagd wordt door een tsunami van moslimimmigratie?
@38, 39, 41, 42. uhh volgens mij zei ik ook niet dat het een probleem is. Segregatie is ook een veel te sterk woord.
Het is maar helemaal welke gevolgen daaraan worden gegeven. Maar dat noem ik niet gelijk samenleven. De macro-spanningen die hier uit voortvloeien worden de komende tijd alleen maar meer. Dus wen er maar aan. Op persoonlijk niveau hoeft dat natuurlijk niet zo te zijn.
Maar dat er steeds meer ‘opdeling’ is tussen zwarte wijken/zwarte, arme scholen en blanke, rijkere wijken en scholen, lijkt mij gewoon een feit.
@44.
Dus wen er maar aan… lijkt mij gewoon een feit…
gaaap!
Als je ergens op let dan zie je het altijd wel. Alleen is het erg gekleurd, en statisch.
Dus daarom krijgen we meer macro-spanningen, poeh he …. Klopt, als je er niets tegen doet, met een terugtredende overheid, meer repressief beleid, enz.
Sorry PB, maar mijn blaat (41) ging niet over segregatie. Graag een reactie.
@13, 16: Als we dáár een link willen zoeken, dan mogen we er ook een zoeken tussen de VVD en de terreur van de Franse Revolutie. Dat was, overigens, het échte moment waarop het begrip ‘strijd’ in de politiek werd geïntroduceerd – door de eerste liberalen.
http://www.depers.nl/binnenland/587096/Hoe-dom-moet-je-zijn.html
@ 41… Geen idee hoe het dan was gegaan. Hopelijk goed :) Denk je dat dit er een causaal verband ligt tussen het beleid vna dit kabinet en het niet-optreden van de politie in Helmond. Dat is wel wat ver weg.
Als je bedoelt dat politie nu genoeg bevoegdheden heeft, ben ik van mening dat ze al te veel bevoegdheden hebben met die idiote ‘voetbalwet’.
Helmond, de oplossing is onderweg, alles wordt rustig en is voorbij als deze man langs is geweest:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/10340494/__Wilders_wil_naar_Helmond__.html?p=14,1
@48: ik denk dat het wel gescheeld had als politie en justitie meer mogelijkheden hadden (gehad) dan tot nog toe om vooral kleine criminaliteit en alles wat daar tegenaan zit te bestrijden. Dit kabinet zou wel eens ‘aanpakken’, ‘doorpakken’ en weet ik veel, maar ze zijn net als alle andere ervoor alleen maar bezig met maatpakken, omdat dit lekkerder zit op die leren zetels. Misschien zelfs met opzet, want als je opeens geen klierende buitenlandse etterbakjes hebt, heb je ook niks meer om te zaniken en moslims mee te bashen.
@49 Wil Wilders zijn bewakers dan gebruiken om Helmond te redden? Mag dat wel, dat iemand van de elite zijn privé-beveiliging gebruikt om het gewone volk ter wille te zijn?
Dat Eurabië komt er nooit. De Turken in Europa gaan dat namelijk nooit goedvinden. Turken laten zich de feta niet tussen hun börek uit eten.
Sorry, ik zie geen burgeroorlog in Engeland. Ik zie scholieren plunderen, en ik zie dat de burger door zijn politie in de steek gelaten worden—min of meer vogelvrij verklaard door de overheid. Dat terwijl dus op anti-globalisatie protesten de politie dus wel heel capabel blijkt te zijn, om onschuldige actievoerders knalhard in mekaar te rammen. Misschien wordt de politie dan voorzien van amfetamine, dat is mogelijk.
Alles gaat gewoon supergoed. Multicul wil gewoon zeggen dat we als blanke kebab mogen eten. De nieuwe europeanen en hun kinderen zijn welopgevoede lieverds die voor ons pensioen gaan zorge . In Parijs kun je overal je auto parkeren, het strand voor Lissabon is superveilig, Brussel is peis en vree en in London kun je vanzelfsprekend zonder enig gevaar in een restaurant zitten, het zal heus niet worden overvallen door een bende allochtonen die het vervolgens in de fik steken.
En mensen die in Brabant hun levensspaargeld in hun huis steken en dan de waarde van dat huis zien kelderen omdat ze tot waanzin gepest worden, zijn zowieso tokkies.
Je vraagt je af waarom die Wilderse Blok Fronten ook maar één stem halen in dit Eutopia.
@53: Mooie stropop opgetuigd jongen. Ook nog iets zinnigs te zeggen of moest de diarree er gewoon uit?
@53
Hutje op de hei misschien?
Zeg Prediker, was het niet handiger geweest om de twee links te scheiden, het gaat om twee verschillende dingen die ieder hun dynamiek hebben. Nu blijft de stap van die Fjordman wel erg onderbelicht.
Voor wat betreft dat laatste dacht ik eerst “wat goed” dat hij het doet, en zijn afschuw klinkt authentiek. Maar vervolgens geen woord over zijn eigen gedachtengoed die wel degelijk tot haat kan inspireren, en blijf je met een onbevredigend gevoel over.
De Brulapen van het Vrije Volk doen me denken aan die Nederlandse NepNazi’s (de NNNers van rond 1940), die zo glimmend van trots naast hun Duitse uberbruders mochten staan als wafhondjes zo blij.
@54
Oh, ik dacht even gewoon hip mee te doen in de wordstream hier.
Maar dat kan jij natuurlijk veel eloquenter door te verwijzen naar uitwerpselen.
Doe nog eens, iets met pies of kots of zo, deze keer.
Echt anoniem was hij nooit:
http://www.cafepress.co.uk/+geert-wilders+sweatshirts-hoodies
@Sjiek, Geert van Wilder? (de eerste)
En dan ook nog aan het einde zo een spuuglelijk anti Geert Wilders shirt die zo lelijk is dat het zelfs Geert Wilder onwaardig is. Vreemde site….
@55
Konijnehol op de hei.
@Frank
Typisch geval van de klok en de klepel. Zo iemand probeert hoodies te verkopen….
@Sjiek, als hij nou een geblondeerde pruik op zijn hoodie zou zetten dan zou het weer potsierlijk zijn.