Staat martelen gelijk aan ontgroening?

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol
,
Martelstoel (Foto: Flickr/sandeep thukral)

“Van de verschillende ondervragingstechnieken die de CIA gebruikte zijn de meeste relatief onschuldig van aard (een gemiddelde studentenvereniging doet ergere dingen tijdens de ontgroeningsperiode).”

Joshua Livestro, een paar jaar geleden al te rechts voor VPRO’s Buitenhof, vindt dat de CIA best vergeleken kan worden met een studentenvereniging. Daar martelen ze namelijk ook in de ontgroeningsperiode. Waterboarden is een no-go, maar mensen tegen een muur gooien, slaapdeprivatie en in een doos opsluiten (eventueel met insecten) zijn, volgens Livestro, relatief onschuldig van aard.

Livestro schijnt zich al lopend in de regen ook afgevraagd te hebben waarom men moeilijk doet over Chinees watermartelen. ‘Eén druppel op je voorhoofd, zoveel pijn doet dat toch niet’.

Waar hij aan voorbij lijkt te gaan is het gegeven dat studentenverenigingen maar een week martelen. Dat is bekend bij het lijdend voorwerp, of de gemartelde. De CIA herhaalde processen regelmatig en maakte niet duidelijk wanneer ze stopten. Als de duur onbekend is, slaat de angst bij de gemartelden toe. Niet alleen de pijn is erg, ook de kans op oneindige herhaling breekt een slachtoffer.

Tevens heeft een ontgroeningstijd een doel (bij de club horen) en een (semi-) vrijwillige aard. Het martelen was gedwongen en de belangen van de martelaars en de gemartelden strookten al helemaal niet. De CIA wilde een bekentenis uit de gemartelde persen. Die wilde echter niet bekennen of had er weinig tot niks mee te maken.

Tot zover het ‘rozengeur en maneschijn’ verhaal. Ik vind namelijk dat Livestro hier ook voorbij gaat aan het valse gevoel van macht dat executeurs van martelingen krijgen. Dat is de oorzaak van de vele excessen binnen de ontgroeningen. Dit zijn geen incidenten. Het is het directe gevolg van de weerloosheid van slachtoffers. Daar misbruik van maken is heel makkelijk als je er maar voldoende argumenten bij bedenkt. Dat resulteert in het leven boven en onder de wet en juist dat is niet gepast. Te weinig mensen zijn zich daarvan doordrongen.

Reacties (10)

#1 wout

Zoals je kan lezen in je eigen link valt chinees-watermartelen inderdaad wel mee. ’t Is vooral een fabeltje.

Ten tweede is martelen niet zo scherp omlijnd als iedereen wil doen geloven. Het geeft alleen maar weer wat de spreker ontoelaatbaar vindt.

  • Volgende discussie
#2 Joost

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 wout

Certain sources mentions its use against student demonstrators in Tunisia.[2] In both cases, the torture is used along with other techniques, and is rarely the worst.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 Jan Jaap

@3: Ah ja, en pistolen moeten gewoon legaal zijn omdat mitrailleurs zo veel erger zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Simon

@1: Martelen is niet scherp omlijnd omdat mensen te veel afgaan op dat ene aspect van martelen, namelijk pijn. Er spelen echter veel meer factoren als vernedering, onzekerheid en angst spelen een grote rol. Martelen is daar een combinatie van, maar dat wordt te veel gebagatelliseerd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 wout

@4 @5

Vernedering, onzekerheid en angst. Pistolen en mitrailleurs. Allemaal vervelend.

Blijft wel dat Mythbusters en journalisten zich vrijwillig laten watermartelen. Maar hoeveel mensen ondergaan vrijwillig de bekendere, meer “middeleeuwse” methoden (SM’ers en filipijnse paastochtlopers uitgezonderd)?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Ernest

Ik kan het niet helpen de stemmen van ontgroeners en ontgroenden opnieuw te horen in de raden van bestuur en de politieke discussies, waar het eigen belang voorop staat, en die de westerse wereld zo groot hebben gemaakt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Teun

Das Experiment, anyone?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Gabara

Soms moet de CIA gewoon wat druk uitoefenen om eruit te krijgen wat erin zit… no big deal!

Lang leve martelkoning Jack Bauer!!!

Ps: Das Experiment is een Duitse klotefilm, die in geen enkele overeenkomst vertoond met de echte gebeurtenissen tijdens het waargebeurde Stanford experiment…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Bismarck

@9: Geen enkele overeenkomst?

“Prisoners and guards rapidly adapted to their roles, stepping beyond the boundaries of what had been predicted and leading to dangerous and psychologically damaging situations.”

“Zimbardo concluded that both prisoners and guards had become too grossly absorbed in their roles”

“The experiment quickly grew out of hand. Prisoners suffered ? and accepted ? sadistic and humiliating treatment from the guards. The high level of stress progressively led them from rebellion to inhibition. By the experiment’s end, many showed severe emotional disturbances.”

“Guards forced the prisoners to count off repeatedly as a way to learn their prison numbers, and to reinforce the idea that this was their new identity. Guards soon used these prisoner counts as another method to harass the prisoners, using physical punishment such as protracted exercise for errors in the prisoner count. Sanitary conditions declined rapidly, made worse by the guards refusing to allow some prisoners to urinate or defecate. As punishment, the guards would not let the prisoners empty the sanitation bucket. Mattresses were a valued item in the spartan prison, so the guards would punish prisoners by removing their mattresses, leaving them to sleep on concrete. Some prisoners were forced to go nude as a method of degradation, and some were subjected to sexual humiliation, including simulated homosexual sex.”

“Several guards became increasingly cruel as the experiment continued. Experimenters said that approximately one-third of the guards exhibited genuine sadistic tendencies. Most of the guards were upset when the experiment concluded early.”

  • Vorige discussie