Goed betrapt zou ik zeggen…De vraag is nu of er koppen gaan rollen, want wie dat plan ook bedacht (of goedgekeurd) heeft hoort niet thuis in een instituut met een machtsmonopolie in een rechtstaat.
Werpt maar weer eens een helder licht op de ‘Anderglobalisten’ die zo stout ‘het debat smoren in geweld’.
Er is echt niets nieuws onder de zon, enkel, de staten zijn volkomen geprofessionaliseerd.
Je kan jezelf naïefweg afvragen waarom deze personen niet aangehouden worden en voor de rechter gebracht vanwege terroristische activiteiten, openbare ordeverstoring en dergelijke.
Goed gespot, Steeph!
#3
Karsa Orlong
Ik zou met toch een stuk beter voelen als dit uitgezocht wordt. Ik heb nog geen weerlegging, laat staan een fatsoenlijke, gezien. Maar als dit waar is dan staat de Canadese politie er niet zo mooi bij.
Tegelijkertijd blijft het zo dat en de politie wel eens een foutje maakt, en dat sommige andersglobalisten wel eens te geweldadig geprotesteerd hebben.
#4
Bismarck
@2: Ja, is leuk als je deze drie aanpakt, maar het probleem ligt denk ik een niveautje hoger. Iemand heeft die drie opdracht gegeven dit te doen en weer een trapje hoger heeft iemand dit bedacht. Uiteindelijk moet er ook een minister zijn die of hiervan weet, of er niet van weet, maar toch verkeerde mensen heeft aangesteld. Wat mij betreft mag die hele ketting eruit.
#5
su
@3:
Je kunt er donderop zeggen dat dit bij de meeste andersglobalisten demonstraties voorkomt, en niet aleen in Canada. Hier een voorbeeld bij een G8 blokkade in Duitsland.
In Milaan is enkele jaren geleden toch een dode gevallen? Carabiniere binnenvallen in slaapzaaltje, andersglobalisten in elkaar timmeren en dan wat molotovs achterlaten.
Of die ene Nederlander van de staatsveiligheid, die in z’n eentje een volledige maoïstische partij leidde in Nederland, met ‘op de foto naast de chairman’ toe.
#7
Karsa Orlong
@5
Wat sowieso voorkomt zijn politie agenten in burger tussen de demonstranten. De vraag is of/wanneer ze provoceren. Of ze dat uit zichzelf doen, of dat ze daartoe opgedragen zijn. Hoe hoog ze weten dat het gebeurt. Hoe hoog ze opdracht daartoe geven.
Maar wat is de eindconclusie bij dat duitse geval? Is dit nog opgepakt door het OM of de media?
Het lijkt mijns inziens anders wellicht wel wat op een complot-theorie, waarvoor excuses wanneer dat straks niet zo was.
Op 8 mei 1993 rende ik samen met andere studenten opgejaagd door politiehonden in Den Haag langs de Hofvijver. We kwamen even tot stilstand en daar lag een grote berg stalen rekken tbv marktkramen. Een veertiger met een snor zei tegen me “Pak op die rekken en smijt ze naar de ME! Je bent toch een student?! Toe dan!!”
Ik keek hem aan en liep door, later zag ik andere typische dertigers/veertigers op dito sportschoenen uit het niets arrestaties verrichtten. In de evaluatie van die bewuste -totaal uit de hand gelopen studentendemonstratie- kwam o.a. naar voren dat stillen zich onder de studenten hadden gemanifesteerd als provocateurs. Maar of dit beleid is geweest is nooit duidelijk geworden? Wel schijnt vooraf de ME door hun leidinggevenden te zijn opgestookt dat ze die dag “lekker studentjes gingen meppen”. De aanwezige politiemacht was heel duidelijk opzoek naar escalatie, de provocerende stillen hebben hier ook aan bijgedragen.
@su De spiegel zegt dus ja stillen, nee provocatie. Of misschien toch provocatie want getuige. En zelfs dat het OM iets ging doen in elk geval tegen de stille die een steen gooide: Zie
dit .
Maar dus toch to be continued.
Dat de politie buitensporig geweld gebruikt. Dat staat buiten kijf. En dat is natuurlijk een menselijk drama.
Hoe is het afgelopen met de ME en de stillen uit die studenten demonstratie? Zijn daar nog repercusies van gekomen? Kan het me niet herinneren. Wellicht dat de politie top (en de gemiddelde nederlander) dit soort dingen op het randje vind, maar niet erover. En dat er dus geen echte ophef (echt = met politieke gevolgen) over kan ontstaan, omdat (nogmaals) men het net niet echt erg vindt.
Reacties (17)
Goed betrapt zou ik zeggen…De vraag is nu of er koppen gaan rollen, want wie dat plan ook bedacht (of goedgekeurd) heeft hoort niet thuis in een instituut met een machtsmonopolie in een rechtstaat.
Werpt maar weer eens een helder licht op de ‘Anderglobalisten’ die zo stout ‘het debat smoren in geweld’.
Er is echt niets nieuws onder de zon, enkel, de staten zijn volkomen geprofessionaliseerd.
Je kan jezelf naïefweg afvragen waarom deze personen niet aangehouden worden en voor de rechter gebracht vanwege terroristische activiteiten, openbare ordeverstoring en dergelijke.
Goed gespot, Steeph!
Ik zou met toch een stuk beter voelen als dit uitgezocht wordt. Ik heb nog geen weerlegging, laat staan een fatsoenlijke, gezien. Maar als dit waar is dan staat de Canadese politie er niet zo mooi bij.
Tegelijkertijd blijft het zo dat en de politie wel eens een foutje maakt, en dat sommige andersglobalisten wel eens te geweldadig geprotesteerd hebben.
@2: Ja, is leuk als je deze drie aanpakt, maar het probleem ligt denk ik een niveautje hoger. Iemand heeft die drie opdracht gegeven dit te doen en weer een trapje hoger heeft iemand dit bedacht. Uiteindelijk moet er ook een minister zijn die of hiervan weet, of er niet van weet, maar toch verkeerde mensen heeft aangesteld. Wat mij betreft mag die hele ketting eruit.
@3:
Je kunt er donderop zeggen dat dit bij de meeste andersglobalisten demonstraties voorkomt, en niet aleen in Canada. Hier een voorbeeld bij een G8 blokkade in Duitsland.
In Milaan is enkele jaren geleden toch een dode gevallen? Carabiniere binnenvallen in slaapzaaltje, andersglobalisten in elkaar timmeren en dan wat molotovs achterlaten.
Of die ene Nederlander van de staatsveiligheid, die in z’n eentje een volledige maoïstische partij leidde in Nederland, met ‘op de foto naast de chairman’ toe.
@5
Wat sowieso voorkomt zijn politie agenten in burger tussen de demonstranten. De vraag is of/wanneer ze provoceren. Of ze dat uit zichzelf doen, of dat ze daartoe opgedragen zijn. Hoe hoog ze weten dat het gebeurt. Hoe hoog ze opdracht daartoe geven.
Maar wat is de eindconclusie bij dat duitse geval? Is dit nog opgepakt door het OM of de media?
Het lijkt mijns inziens anders wellicht wel wat op een complot-theorie, waarvoor excuses wanneer dat straks niet zo was.
@7:
Dit is in de media verschenen.
Op 8 mei 1993 rende ik samen met andere studenten opgejaagd door politiehonden in Den Haag langs de Hofvijver. We kwamen even tot stilstand en daar lag een grote berg stalen rekken tbv marktkramen. Een veertiger met een snor zei tegen me “Pak op die rekken en smijt ze naar de ME! Je bent toch een student?! Toe dan!!”
Ik keek hem aan en liep door, later zag ik andere typische dertigers/veertigers op dito sportschoenen uit het niets arrestaties verrichtten. In de evaluatie van die bewuste -totaal uit de hand gelopen studentendemonstratie- kwam o.a. naar voren dat stillen zich onder de studenten hadden gemanifesteerd als provocateurs. Maar of dit beleid is geweest is nooit duidelijk geworden? Wel schijnt vooraf de ME door hun leidinggevenden te zijn opgestookt dat ze die dag “lekker studentjes gingen meppen”. De aanwezige politiemacht was heel duidelijk opzoek naar escalatie, de provocerende stillen hebben hier ook aan bijgedragen.
@6:
Hij heette Carlo Giuliani.
@su De spiegel zegt dus ja stillen, nee provocatie. Of misschien toch provocatie want getuige. En zelfs dat het OM iets ging doen in elk geval tegen de stille die een steen gooide: Zie
dit .
Maar dus toch to be continued.
Dat de politie buitensporig geweld gebruikt. Dat staat buiten kijf. En dat is natuurlijk een menselijk drama.
Hoe is het afgelopen met de ME en de stillen uit die studenten demonstratie? Zijn daar nog repercusies van gekomen? Kan het me niet herinneren. Wellicht dat de politie top (en de gemiddelde nederlander) dit soort dingen op het randje vind, maar niet erover. En dat er dus geen echte ophef (echt = met politieke gevolgen) over kan ontstaan, omdat (nogmaals) men het net niet echt erg vindt.
Ah, gevonden, de foto van de onderkant van de schoenen, gelijk aan die van de politie:
http://www.cupe.ca/gallery/montebello-monday/Montebello_20_ao_t_050
Beetje dom is het wel.
Mmmm, site offline. Hier ff een kopie uit mijn cache:
https://sargasso.nl/wp-content/uploads/2007/08/montebello_20_ao_t_050sized.jpg
Ah, de canadeze politie geeft eindelijk toe dat het hun mensen zijn. Uiteraard waren ze er alleen maar om ordeverstoorders vroegtijdig aan te pakken. Maar waarom dan die pakjes?
http://www.cbc.ca/canada/story/2007/08/23/police-montebello.html?ref=rss
De smeerlapjes.
Waarom die pakjes? Inderdaad, maar waarom dat toneelstuk? Lijkt me een juridisch onderbouwendere vraag.
Iemand ooit Themroc gezien? If not, do so. Filmpje wat oplucht.