Kijk, de PVV stelde 2 jaar terug knieschoten voor. 1,5 miljoen kiezers waren dolenthousiast (check de eerste link, ook jij Henrik). Inmiddels wordt deze maatregel in Pakistan al toegepast, en er is nota bene beeld van. Het lijkt mij in ieder geval voor die 1,5 miljoen kiezers leerzaam om te zien hoe zoiets er nu uitziet. Want het klinkt allemaal wel zo stoer en daadkrachtig: stadscommando’s die knieschoten geven aan relschoppers en ander straattuig, maar dit is dus de rauwe realiteit. Henrik snapt dat wel, maar 1,5 miljoen kiezers hebben geen idee.
#7
gronk
Ik heb bij de meeste brallende PVV-reaguurders *en* kamerleden het idee dat ze eigenlijk geen idee hebben wat de consequenties zijn van wat ze roepen. Over die reaguurders kun je je schouders nog ophalen. In geval van PVV-kamerleden wordt ’t al een stuk minder, want dan krijg je dus allerlei kansloze harde-actie moties die het niet halen omdat andere partijen nog wel enig benul hebben van de consequenties van dat soort wetgeving.
Maar stel je eens voor dat zo’n voorstel wat alleen voor de buhne was bedoeld opeens wordt aangenomen. En dat d’r na een paar weken ook daadwerkelijk zo iemand wordt afgeknald. Hrm.
#8
knelistonie
@5 en wat leren we hiervan ?
Wie koel blijft en vooral niet zijn handen vouwt maakt een kans. Zo gaat dat in de mensenwereld. Die moet je dus niet verwarren met Animal Planet.
o wacht, PVV…
Precies gronk, en ik denk dus dat dat moment dichterbij is dan de meeste mensen beseffen. Maar mocht het straks werkelijk zover zijn dan hou ik erover op en dat is vast een hele geruststelling voor al die mensen die denken dat Sargasso naar de klote gaat (als we die mensen moeten geloven dan is Sargasso al 10 jaar compleet naar de klote).
#10
Henrik
Carlos, het interesseert me niet wat de PVV vindt en het interesseert een heel andere categorie, namelijk de pvv kiezers ook niet.
die willen gewoon de moslims eruit, om welke reden dan ook.
is het dit niet, dan wel wat anders.
ga er niet op in man, ik wens sargasso immer het beste, dit is er geen onderdeel van.
#11
Prediker
“en wat leren we hiervan ?”
[PVV-mode on] Jaja, in Pakistan weten ze wel hoe ze het straattuig moeten aanpakken. Zouden ze in al die Marokkanenwijken hier ook moeten doen, de straten schoonschrobben met het bloed van die straatterroristjes! [/PVV-mode off]
#12
Peter
Hmm, in Pakistan wonen toch vooral moslims? En de door de PVV voorgestelde methoden worden daar al gebruikt? Moet ik nu concluderen dat de PVV de invoering van door moslims gehanteerde normen en -waarden bepleit? Zou de volgende stap het afhakken van handen van dieven zijn? Op te leggen door sharia-rechtbanken?
Verwarrend. :-)
#13
knelistonie
DRAAAAMAAAAAAAA!!!!!!
/jezusmodeoff
p.s. @9 ken je Hans Kok nog ? Toen verging de wereld ook.
#14
gronk
Ah, ik zie dat knelistonie een weg heeft gevonden om hiermee te leven: je doet gewoon alsof het niet bestaat. Zo kom je d’r wel!
#15
Prediker
“Hmm, in Pakistan wonen toch vooral moslims? En de door de PVV voorgestelde methoden worden daar al gebruikt?”
[PVVmode on][Bolkestein-mode on]Zie je wel, wat een bloeddorstige barbaren het daar zijn! Stelletje lutsers kunnen nog niet eens een functionerende staat opbouwen. Het zijn allemaal dictaturen daar en dat komt dus door de religie, want Mohammed was dus een tiran en dat is hun grote voorbeeld, nou dan! Hier blijkt maar eens te meer uit dat onze Westerse beschaving superieur is. Wij hebben democratie en een rechtsstaat![PVV mode off][Bolkestein-mode off]
@13 Ja Hans Kok ken ik nog, maar de situatie met het rechtspopulisme, de marginalisatie en dehumanisatie van de Europese moslims en de instabiliteit van het financiële systeem met alle gevolgen van dien voor de stabiliteit van de rechtsstaat schat iets ernstiger in dan dat gedonderjaag met krakers in de binnenstad destijds.
#17
Henrik
….en zo sleurt Prediker het geheel de overbekende Sargasso Swamps (dagkaart 25 euro, of een deel van je ziel) in.
Henrik, negeren is geen optie meer. Ze zitten overal: de Eerste en de Tweede Kamer en feitelijk ook in het kabinet, ze beschikken over twee omroepen en een kranten-imperium. De rechtspraak hollen ze uit met wraking op wraking. Het zijn er nu nog 1,5 miljoen maar het zullen er alleen maar meer worden. In alle Europese landen zie je vergelijkbare ontwikkelingen. Het is wachten op de Bruine Domino D-Day in Europa als staten failliet gaan en vervolgens worden overgenomen door rechtspopulistische ondemocratische bewegingen.
#20
Henrik
@18
goeie tip.
ik volg je gedachtengang uit 7 en denk hetzelfde.
#21
knelistonie
@16 het is werkeljkk godgeklaagd hoe jij hier de uberradikale krakersien als een stel watjes neerzet….
#22
Prediker
@21; da’s nou precies het punt. Die uberradicale krakersscene zette hier de boel op stelten op manieren waar rotjochies die buschauffeurs pesten of een keer een stadion op stelten zetten niet in de verste verte bij in de buurt komen.
Toch haalde niemand het in z’n hoofd om te roepen dat de politie hen maar ‘knieschoten’ moest geven. Maar bij PVV’ers is dat het eerste wat ze roepen.
– Marrokaanse hooligans? Knieschoten!
– Marrokaanse boefjes in wijken? Staat van beleg afkondigen!
Nou ja, dit filmpje laat zien hoe dat er concreet uit ziet.
#23
knelistonie
@14 ehhh ? Beste kerel, ik DOWNPLAY. Dat is heel ver nadat je een manier weet te vinden om ermee te leven. En die moet jij nog vinden, zo te zien, helaas.
@19 daar kan ik het van harte mee oneens zijn. Waardeerbare poging tot theorievorming 2.0 niettemin.
#24
Henrik
@19.
Carlos, het gaat niet om negeren.
ik meen in alle oprechtheid dat sargasso met dit soort manke vergelijkingen een onderdeel wordt of blijft van het probleem.
de ontwikkelingen zijn mij niet ontgaan.
is het niet tijd voor deze conclusie, dat de democratie (even grof gesproken) geen weerwoord heeft ?
waarom braaf die weg blijven vervolgen als het, zoals jij constateert, overal in Europa kan gebeuren ?
niemand verplicht je een democraat te zijn, en al helemaal niet als het niet functioneert.
durf eens iets te roepen, wat je nu doet is enkel alarmisme.
ik moest niet zo lang geleden even gniffelen toen je een korte passage aanhaalde uit een (helaas voor jou) elders geplaatste inhoudelijke bijdrage van mij, jawel, maar toch durfde je niet verder.
iemand zoals jij, met het hart op de goede plaats, zal zijn weg dan vinden.
#25
AdriePVV
Ik ben tegen knieschoten, want dat zijn die kutjochies ook niet meer inzetbaar voor bv de plantsoenendienst als tegenprestatie voor het ontvangen van hun uitkering.
Ik zal er eens over nadenken Henrik, maar in beide gevallen is de uitkomst dictatuur verlicht danwel verrot.
#28
Henrik
@27.
hmmm, dat denk ik niet.
het is sowieso het best je eigen plan te volgen.
#29
AdriePVV
@ Prediker
Je zult het wel snel kunnen produceren, dus waar in het PVV programma staat het “knieschot” als politiek doel.
#30
knelistonie
@28 jij bent een Desperado of een Piraat, @27 is een Vrijbuiter met ietsie hoop op een paar kapersbrieven van Femke Haarhoogstpersoonlijke.
#31
Harm
Over de PVV moet je het alleen maar hebben als het niet anders kan. Als de actualiteit daartoe aanleiding geeft bijvoorbeeld. En als je dan zo’n filmpje op voorraad hebt, dan is dat prachtig.
Maar Sargasso doet het omgekeerde: ze plaatsen van alles en nog wat tegen de PVV zonder dat daartoe enige aanleiding bestaat. Daarmee geven ze de PVV onnogige publiciteit en creeren een forum voor mensen zoals A3NSB.
Stop daarmee alsjeblieft!
#32
Anton
@19 Ik zie die beweging ook. Gevestigde partijen, Duitsland, Engeland geven hun verzet op. Met de uitschakeling van DSK (bruin complot?) is Frankrijk voor Marine. Ondertussen worden Europa breed verbanden gesmeed waarvan op, zoals jij het noemt, de bruine Domonio D-day hun werkelijke betekenis pas tot de slapende meute doordringt. Het pleidooi van Fleur om de 5de colonne te verminken voordat deze echt in actie kan komen past naadloos in deze strategie. Ze was alleen te vroeg, 0031 was nog niet ‘rijp’. Als op een dag Henk&Ingrid, Joe&Jean, Otto&Birgit, Emile&Louise etc wakker worden in het besef dat hun pensioenen en de toekomst van hun kinderen zijn verdampt in het megalomane project ‘Europa’ kan de tijd plotseling wel rijp zijn. Een zorgelijk vooruitzicht.
#33
sjap
wow het is iets te vroeg voor dergelijke beelden *sluit venster, schenkt koffie in*
#34
AdriePVV
Wie in het normale leven contacten heeft met Mehmet en Fatima weet dat velen van hen ook balen van wat er nu gebeurt en mij lukt het in ieder geval prima ze in te laten zien wie er echt verantwoordelijk is voor de rampen inzake Europa en immigratie.
Het wordt tijd voor een nieuw 1789, waarbij de rol van de adel nu wordt ingenomen door de schijn-elite. Het wordt tijd dat Nederland een echte democratie wordt.
#35
Harm
Mijn god, AdrieNSB gaat in Nederland “de echte democratie” vestigen. Een raden-democratie veronderstel ik?
#36
AdriePVV
@ 35
Jehova of Allah ?
Een democratie waarin regenten er niet meer mee weg komen om zoiets als de EU er door te drukken tegen de uitdrukkelijke wens van de bevolking in, idem dito inzake de massa immigratie.
#37
Harm
Zie je wel: een raden-democratie
#38
Harm
Ik ben gisteren lid geworden van een partij die de PVV in een bleek daglicht gaat plaatsen: de Marxistisch-Monarchistische Partij. Zo rechts-links als het maar kan. http://wiki.batavie.nl/index.php/MMP
Het lijkt me de Adrie zich ook maar bij ons moet aansluiten. Dat PVV mot er af. Wat dacht je van AdrieNL?
#39
Bookie
Steekt Fleur er toch gunstig bij af. Die wilde die schoten alleen bij bedreiging van politie of stewards.
#40
gronk
@bookie: in de provincie is ’t zo’n beetje ieder weekeinde wel raak met dronken meutes die mot zoekt met de politie. Dat wordt dus ieder weekeinde een hoek van holland, als ik je goed begrijp.
#41
Share
Ik denk dat Fleur gewoon hoog inzet in de hoop om uiteindelijk ergens bij zweepslag en/of schandpaal uit te kunnen komen..
#42
KB
waar is het bewijs dat Agema dit ooit heeft voorgesteld?
#43
Share
@43 ik denk gestolen door iemand in een rolstoel.
#44
piet
de door de PVV voorgestelde knieschoten worden voltrokken met klein kaliber munitie of hagel.
Tevens zal bij de patrouilles altijd een medisch geschoold persoon, in ieder geval iemand met een EHBO-diploma meelopen.
‘Volgens het Kamerlid Agema zouden agenten met hun pistool gericht op de knieën mogen schieten.’
En voor je daar over gaat zeikenb: westonline is geen anti-PVV bolwerk, maar een gewone regionale zender. Met een beetje mazzel moet je trouwens die uitspraak van agema op de youtube’s kunnen vinden. Maar da’s natuurlijk *ook* allemaal niet waar, eh?
=======
DEN HAAG – De politie moet in noodgevallen met scherp kunnen schieten op jonge relschoppers. De PVV heeft dat bepleit tijdens een Kamerdebat over de overlast van Marokkaanse jongeren in Gouda en op het strand van Scheveningen.
Volgens het Kamerlid Agema zouden agenten met hun pistool gericht op de knieën mogen schieten. Andere partijen reageerden sterk afwijzend op het idee. Maar er is steun voor hardere maatregelen tegen Marokkanen. Het CDA wil dat jongeren voorwaardelijk onder toezicht worden gesteld. Verder vindt het Kamerlid Van Toorenburg het onacceptabel dat er nog altijd foldertjes worden vertaald in het Arabisch. De ouders moeten gedwongen worden eindelijk Nederlands te spreken, aldus het CDA.
=======
Nog maar een keer: Geert Wilders begon over knieschoten naar aanleiding van een voetbalwedstrijd tussen jong Marokko en jong Oranje, waarbij Marokkaans-Nederlandse supporters zich misdroegen (vergelijkbaar met supporters van Ado, Ajax, Feyenoord en nog wat andere clubs). Fleur Agema begon over knieschoten in een debat over overlast van Marokkaanse jongeren in Goude en op het strand van Scheveningen.
Kunt u het woord racisme spellen?
#48
piet
gaat zo’n prediker nog denken dat ik dat meen ook…
#49
KB
47: voor zover ik weet heeft Agema nooit voorgesteld om knieschoten te geven. Volgens mij is het zo gegaan: Wilders heeft ooit in een column gezegd relschoppers in de benen te schieten. Andere kamerleden (ik meen Dibi van GroenLinks) maakten hier knieschoten van in een kamerdebat en vervolgens hebben alle media dat overgenomen.
Maar misschien heb ik het mis, ik zie daarom graag het oorspronkelijke voorstel van Agema om knieschoten te geven.
Je hebt het inderdaad mis, maar anders dan je denkt.
==============
Politieagenten hoeven helemaal geen ‘begrip’ of ontzag te hebben voor deze hondsbrutale Marokkaanse criminelen. Ze hoeven enkel begrip te hebben voor de Nederlandse wet.
Agenten moeten weer ‘ordehandhavers’ kunnen zijn in plaats van ingezet te worden als multiculturele welzijnswerkers. Daarom stel ik voor in de wet vast te leggen dat de burgemeester – of desnoods de minister van Binnenlandse Zaken – in het kader van de handhaving van de openbare orde de politie opdracht moet kunnen geven om bij ernstige rellen met scherp te schieten.
Hieraan voorafgaand moet er eerst een duidelijke waarschuwing gegeven worden, daarna een waarschuwingsschot en vervolgens dient de politie relschoppers uit te schakelen middels een schot bij voorkeur in het been.
Het onomwonden wettelijk vastleggen dat bij het volgen van deze procedure de politie straffeloos is, zal aarzeling bij agenten om relschoppers hard aan te pakken wegnemen en de relschoppers effectief bestrijden.
==============
Bij voorkeur. Dus het mag ook best in het torso zijn, of het hoofd. En nadat Wilders in de rest van zijn column helemaal los is gegaan op die Marokkaanse ‘criminelen’, voegt hij er nog een slijmerig zinnetje aan toe dat het natuurlijk niet uitmaakt of dat het Marokkanen zijn of krakers, antiglobalisten of ander verwerpelijk tuig.
Raymond de Roon heeft later trouwens ook bevestigd dat de PVV er voor is om gericht te schieten teneinde ordeverstoorders onder controle te brengen. Op geen enkel moment ontkent hij dat het om gericht schieten op de knie gaat, terwijl dat in het gesprek wel keer op keer op keer aan de orde is. De Roon: “En dan ga ik niks ontkennen, want dit is gewoon ons standpunt.”
#51
Michiel Mans
De arme drommel in de videolink krijgt hélemaal geen knieschot. Kréég hij maar een knieschot (dit, los van de zin of onzin van de het daar of hier, wel of niet toepassen van knieschoten).
Ben ik nou echt de enige die dit opmerkt? Het ‘dit is wat de PVV wil’ voorbeeld van Carlos is daarom als vanwege het geven van een totaal verkeerd -want dodelijk- voorbeeld van een knieschot, een absurd, krankzinnig en hersenloos voorbeeld.
#52
Harm
Twijfel zaaien, twijfel zaaien
en doet er iemand een hoop werk en het blijkt dus inderdaad zo te zijn (wat iedereen nu eigenlijk al weet), dan gewoon niet verder op in gaan, overheen lezen en negeren.
Michiel Mans, zoals ik in #51 duidelijk heb gemaakt schrijft Wilders “bij voorkeur in het been”. Dat sluit dodelijke schoten dus bepaald niet uit.
Fleur Agema en Raymond de Roon hebben later nog eens bevestigd dat dit gewoon een van de vele bizarre PVV-standpunten is. Daarbij wordt (bewust) in het midden gelaten of het nu in het been is, of in de knie, zodat men er niet op aanspreekbaar is wat dan concreet inhoudt.
Als het vuur te heet aan de schenen gelegd wordt, kan men altijd een stapje opzij doen, en zeggen: ja, maar we hebben dus nooit gezegd dat het om een knieschot gaat, of, zoals jij nu doet, ja maar een knieschot is zoveel humaner dan een schot door de slagader.
#54
jvdheuvel
Ja KREEG die arme man maar een knieschot goed punt 52
#55
KB
54: leuke complot theorie, maar er is dus geen bewijs dat de de PVV heeft voorgesteld om knieschoten te geven.
#56
Prediker
Behalve dan die column van Wilders, dat nieuwsbericht over Fleur Agema, en Raymond de Roon die op camera bevestigt dat dit gewoon het PVV-standpunt is.
Kun je wel blijven ontkennen, maar erg geloofwaardig is dat niet.
-“Hieraan voorafgaand moet er eerst een duidelijke waarschuwing gegeven worden, daarna een waarschuwingsschot en vervolgens dient de politie relschoppers uit te schakelen middels een schot bij voorkeur in het been.”-
Uitschakelen is niet hetzelfde als doodschieten Prediker. Uitschakelen met ‘bij voorkeur’ een ‘beenschot’, benadrukt juist dat het expliciet om uitschakelen gaat, niet om doodschieten. Dat laatste maak jij ervan.
Daarnaast is het afschrikwekkende voorbeeld, de arme sloeber in Pakistan, niet bezig met ‘ernstige rellen’ (Agema herhaalt in het debat -Carlos’ link in hoofdartikel- dat daarbij beveiligingsmensen het ziekenhuis in werden geslagen), vormt geen bedreiging voor de politie en bovendien krijgt hij geen voorafgaand waarschuwingsschot, zoals Wilders/de PVV bepleit. Hij krijgt direct twee keer 7,62 mm volmantel uit een G3 in zijn been (voor zover te zien is dat hij inderdaad alleen in zijn been werd geraakt).
Carlos’ voorbeeld blijft een banaankleurige kanariepiet met een ook van ijzer zijnde lantaarnpaal vergelijking.
#59
Prediker
Carlos z’n voorbeeld laat gewoon zien hoe het er uitziet, zo’n schot in het been. Die jongen is doodgebloed.
Maar dat kan in Nederland natuurlijk niet gebeuren, als de politie met scherp op hooligans, antifascisten en krakers en andere demonstranten gaat schieten, welnee…
Wat Wilders wil, is een vrijbrief voor de politie om te schieten. Dan zullen politiemensen minder reserves hebben om de trekker over te halen. Inderdaad, en we kunnen in tal van landen (Syrië bijvoorbeeld) zien wat een festijn dat oplevert.
Maar de filmpjes uit Amerika waar agenten hysterische oma’s en dertienjarigen die wegrennen taseren omdat ze machtsgeil en triggerhappy zijn, maakt ook wel duidelijk dat oom agent nou bepaald niet vies is van geweld. Of praat eens met ME’rs. Die vinden dat prachtig hoor, om er flink op te slaan. Ook genoeg filmpjes van, ook in Nederland – van hoe men rellen uitlokt en dan ‘de straat schoonveegt – of omstanders die er niets mee te maken hebben ook maar even meeneemt. Maakt niet uit, zijn toch nobody’s.
Moet je ze eens de bevoegdheid geven om met scherp te schieten, en kijken wat er dan gebeurt…
#60
Bismarck
@59: Het feit dat Wilders het over uitschakelen heeft, sluit niet in het minst uit dat hij doodschieten goedkeurt (de “bij voorkeur” in het been laat die uitweg ook bewust toe, los van het feit dat in de benen schieten ook uiterst dodelijk kan zijn). Uitschakelen is onder mensen die wapens gebruiken overigens een eufemisme voor doden.
#61
Prediker
‘Bij voorkeur’ in het been = het mag dus ook best elders in het lichaam.
Waar wordt niet gespecificeerd dus het torso is kennelijk ook oké. En als je iemand in het torso schiet, is de kans op zwaar lichamelijk letsel en overlijden toch niet gering.
NERGENS zegt Wilders dat bij overlijden er een onderzoek moet komen dat de agent vrijpleit van misdadig handelen en dat oom agent anders het haasje is. Integendeel, hij pleit er expliciet voor dat agenten “straffeloos” relschoppers kunnen afschieten, want dan zullen ze dit eerder doen. Is goed, vindt Wilders, want dan zullen die relschoppers zich wel drie keer bedenken voordat ze de boel op stelten zetten.
Welkom in de politiestaat, welkom in Syrië. O man, ik zie de portretten met de kop van Wilders al op de gebouwen hangen.
#62
Michiel Mans
-“Wat Wilders wil, is een vrijbrief voor de politie om te schieten. Dan zullen politiemensen minder reserves hebben om de trekker over te halen. Inderdaad, en we kunnen in tal van landen (Syrië bijvoorbeeld) zien wat een festijn dat oplevert.”-
Een vrijbrief? Met nu Syrië als afschrikwekkend voorbeeld? De lantaarnpalen zijn nog lang niet op.
Beste Bismarck, het doodschieten goedkeuren verzin jezelf. Op benen schieten is inderdaad wel risicovol, zeker met 7,62×51 mm. Daarom mag het alleen gebeuren in bijzondere gevallen. Hard meppen met een baton, wellicht iets minder risicovol dan 9 mm, is nog steeds risicovol. Mag een agent of ME’er daarom ook niet zomaar doen. De gebruikstoestemming is hierbij evenmin een vrijbrief. Zowel niet in theorie, als in de praktijk.
Yep, soms is uitschakelen een eufemisme, net als ‘neutraliseren’. En soms betekent het niets meer of minder dan alleen dat – uitschakelen.
#63
Michiel Mans
-“‘Bij voorkeur’ in het been = het mag dus ook best elders in het lichaam.”-
Verzin jij Prediker. Waarom anders ‘bij voorkeur’ gebruiken?
#64
Michiel Mans
-“NERGENS zegt Wilders dat bij overlijden er een onderzoek moet komen dat de agent vrijpleit van misdadig handelen en dat oom agent anders het haasje is. Integendeel, hij pleit er expliciet voor dat agenten “straffeloos” relschoppers kunnen afschieten, want dan zullen ze dit eerder doen. Is goed, vindt Wilders, want dan zullen die relschoppers zich wel drie keer bedenken voordat ze de boel op stelten zetten.
Welkom in de politiestaat, welkom in Syrië. O man, ik zie de portretten met de kop van Wilders al op de gebouwen hangen.”-
Heb je al eens decaf geprobeerd?
#65
jelle
@Prediker raakt steeds meer boven z’n theewater.
Paddo-thee, perhaps?
#66
Prediker
@64; ‘bij voorkeur x’ gebruik je om aan te geven dat a, b, c t/m z ook een optie zijn als x niet haalbaar is.
“bij voorkeur in het been” = maar als je in z’n buik borst, arm of hals schiet vind ik het ook goed, hoor.
#67
Bismarck
Overigens had Agema het in dezelfde vergadering over het inzetten van het leger in straten en wijken. Beetje jammer dat Tofik daar niet verder over doorvroeg. Ik ben wel benieuwd hoe Agema zich die inzet voorstelde. Naar Syrisch of Libisch voorbeeld misschien?
#68
Bismarck
@64: Om aan te geven dat andere opties ook open staan. Anders had hij wel gezegd “alleen in de benen”. of “slechts op de benen”.
En soms betekent het niets meer of minder dan alleen dat – uitschakelen.
En hoe stel je je “uitschakelen” voor met een vuurwapen? Dat kan alleen met ernstige verwonding en dus groot risico op dood, zoals bovenstaand filmpje laat zien (begint de relevantie door te dringen?).
#69
Michiel Mans
Weet je Bismarck, Prediker
Ik had eigenlijk veel liever vernomen dat Wilders/de PVV had voorgesteld om in het geval van zich ernstig misdragende Mocro’s, AFA’s, voetbal- en ander straattuig, BIJ VOORKEUR clustermunitie in te zetten. Dit, BEWUST niet kleiner dan bijvoorbeeld de BL755 500 pounder, met 147 kekke supernietmeernormale submunities.
Trouwens, waarom wachten tot ze zich gaan misdragen? Je weet toch dat het altijd dezelfden zijn? Preventief UITSCHAKELEN dus die hap. Naast clustermunitie, bepleit ik JDAM gebruik. Op Vrankrijk bijvoorbeeld. Kan edelrechts eindelijk weer vreedzaam demonstreren. Hoeveel allo, voetbal- of strandrellen zouden er uitbreken als er twee volbehangen F16’s boven de samenscholingen of evenementen cirkelen? Precies.
Nog een puik plan, al zeg ik het zelf. Afgedankte Leo II’s overplaatsen naar de ME. Kun je dankzij hun uitstekende nachtzichtapparatuur, de relschoppers ook ’s nachts met het kanon vaporiseren. De Leo chauffeur (m/v) heeft soortgelijke nachtogen, dus een potje reltokkie pannenkoeken onder de tracks behoort ook tot de mogelijkheden.
Maar nee, die slapjanussen van de PVV bepleiten alleen knieschoten. Moet je net als bij dat Pakistaanse lefgozertje, eerst nog een half uurtje naar doodbloedend gejammer luisteren voor het werk af is. Mietjes.
#70
gronk
‘…want de arbeider moet des morgens wel weer vroeg naar zijn werk toe, om het geld te verdienen wat de uitkeringstrekkers dan weer kunnen uitgeven’
/hansteeuwen.
#71
Prediker
Valt me nog mee dat Michiel Mans niet voor het necklacen van kutmarokkaantjes is.
#72
Bismarck
Toch goed dat Mans zich bekend tot de Libische toestanden (wat mij betreft wordt verdere discussie met hem daarmee overbodig). Alleen Jammer dat Agema dat niet hardop uitspreekt (alleen een vage verwijzing naar het inzetten van het leger), dan wisten we tenminste meteen waar we met de PVV aan toe waren.
#73
jelle
@71
Haha,
doet me denken aan wat ik op ’t Damrak zag gebeuren.
Na afloop v/e demonstratie van verontwaardigde moslims op de Dam.
Waar waren ze toen ook weer verontwaardigd over?
Oh ja.
De Mohammed-cartoons, jeweetwel, die Deense.
Het “waardige, stille Protest”,waartoe opgeroepen was, tegen die mensonterende cartoons, kreeg ’n waardige afsluiting.
Hordes verontwaardigde moslim-jeugd stormde met hun jihad-vlaggen richting Nieuwendijk en Kalverstraat.
Redelijk strikt gescheiden hoor, de Marokkanen bestormden, ter plundering, de Nieuwendijk, de Kalverstraat werd bestormd door de Turkse jongelui.
Onmiddellijk achtervolgd door politie te paard.
Op het Damrak zag ik de arrestatie van zo’n plunderaar(heterdaadj.
Hevig tegenstribbelend, hardhandig tegen het keiharde asfalt gedrukt,(eigenlijk ook al te gewelddadig voor woorden, waarom maak je niet ’n ontspannen babbeltje, ’n aai over de bol moet toch al straf genoeg zijn, toch?).
En daar hoorde ik de historische woorden v/d arrestant:
“Laat me los, ik heb nix gedaan.
Ik moet zo naar m’n baas.
Ik moet naar m’n werk!”
Gevoel voor humor kan ik dat tuig niet ontzeggen.
#74
Michiel Mans
-“Toch goed dat Mans zich bekend tot de Libische toestanden -”
In Libie schieten ze hooguit met 155mm op de meute. Klein grut. Nee, dan vroeger, toen de Bismarck nog schoot. 38 cm kanons. Kijk, da’s pas (af)knallen.
#75
piet
Ik dacht met m’n ‘grapje’ @45 over lichte munitie en mee patrouillerende EHBO-ers dat het idee al zo absurd was dat de ironie wel begrepen werd. Prediker vatte hem al niet, maar als ik de opmerkingen van Michiel Mans dan lees dan zie ik dat er mensen zijn die zulke opties kennelijk écht serieus nemen. Ja, dit was zwaar kaliber, dat zou de agent die van Wilders na wat procedure straffeloos mag schieten niet gebruiken…
Al is het voorbeeld wellicht wat over de top, het idee alleen al om niet terughoudend te zijn met wapens omdat dat de schrik er lekker in jaagt, en die rotjochies zich dan wel bedenken voordat zij iets uithalen getuigt van een (imho) hele enge zienswijze, die de opmaat kan zijn tot nog minder terughoudend gebruik.
#76
Michiel Mans
Wat dacht je anders van Oddball munitie i.p.v. ‘ball’ Piet? Roze verfpatronen in .22. Compromissen, polderen, zo komen we er vast wel uit.
#77
piet
@77
maar dan ga je nog voor de lol relschoppen, dat lijkt me toch ook niet de bedoeling;-)
Als de PVV aan de macht komt, dan verandert de Dam in het Tahir-plein en dat worden degenen die het op durven nemen tegen politie en leger net zo hard bejubeld als de demonstranten in andere dictaturen.
#80
Harm
@79 – Ik vroeg me al af hoever het moest komen.
#81
Michiel Mans
Dus onder de PVV wordt het een dictatuur Harm? Leg eens uit.
#82
Harm
@82 – Dat is zo’n systeem waar de overheid de eigen burgers te lijf gaat met knieschoten en zware wapens.
#83
Bert Brussen
Hee wat leuk! Ook Sargasso.nl begint eindelijk voorbeelden van achterlijke culturen te publiceren.
You go guys!
#84
Snebbert
Kijk je voor het slapen gaan wel even onder je bed Carlos? Soms zitten ze daar ook.
#85
Share
@Mans het is vast met de nobelste motieven wat je allemaal voorstelt, maar om nou des nachts met ouwe Leo’s het zwerftuig te gaan opsporen vind ik niet echt duurzaam – noch rekening houdend met de brave (slapende) burgers waar je het allemaal voor doet. Dat moeten we toch niet willen?
#86
gronk
@bert: toch typisch dat geeert (en GS in het verlengde) zo afgeeft op achterlijke culturen, maar dat ze tegelijkertijd wel de ‘achterlijke dingen’ zoals die knieschoten willen overnemen. Hoe zit dat nou?
Bert, ik ben blij dat je inziet dat het voorstellen van knieschoten, zoals sommige PVV-ers en dier aanhang zo graag uitgevoerd willen zien worden, achterlijk is. Ergo PVV=achterlijke cultuur. Is dat wat je zegt, Bert?
#91
about:
Waar gaat de discussie over? De PVV wil misschien echt dat in de toekomst …? Sic! Er zijn toch de laatste tijd al zeker meer dan drie (dertien?, weet ik hoeveel) gevallen geweest waarbij de politie mensen op straat heeft (dood-)geschoten?
#92
Henrik
ik zie dat het speelkwartiertje nog voortduurt.
voor hen een eenvoudig woord van Ome Noam:
Chomsky: Sobald jemand illegitime Macht erkennt, herausfordert und überwindet, ist er Anarchist. Die meisten Menschen sind Anarchisten. Mir ist egal, wie sie sich nennen.
Dit zei Fleur Agema écht: “Het was tijdens de wedstrijd van Jong Oranje tegen Jong Marokko dat de stadionbeveiligers zelfs het ziekenhuis ingeramd zijn door Marokkaanse jongeren. De verwondingen waren zo erg dat zij nog dagen in het ziekenhuis moesten verblijven. In zo’n situatie vindt mijn partij dat het mogelijk moet zijn om gericht op de knieën een vuurwapen te gebruiken, en niet alleen van Marokkaanse jongeren, maar van alle jongeren, van alle mensen die zich op een zodanige wijze misdragen dat beveiligers, bewakers en politie in het ziekenhuis belanden. Dat kan echt niet, dat is bij de beesten af.”
Jammer voor de PVV-bashers, maar dit is dus geen uiting van racisme of xenofobie, maar wel een voorstel voor een zeer grote verruiming van de bevoegdheden van de politie.
Jammer voor Monade, maar het gaat hier ook helemaal niet om racisme of xenofobie.
Het gaat om het wettelijk toestaan van excessief politiegeweld tegen wat voor groep dan ook.
Het enige wat ik heb gedaan is met dit gruwelijke filmpje uit Pakistan alle dolende zielen die menen dat knieschoten uitdelen aan relschoppers wel een goed idee is laten zien hoe dat er dan uit ziet. Want dat is dus het probleem met al die absurde plannen van de PVV, ze doen nooit de moeite om uit te leggen hoe hun beleid er dan werkelijk uitgaat zien. Van deporteren tot knieschoten: het blijft holle rethoriek waar Henk en Ingrid zich aan kunnen verkneukelen. Maar owee als straks de Turkse buren met stokslagen op de trein wordt gezet omdat moeder nog een hoofddoek draagt of dat de zoon van Henk en Ingrid bij een voetbalwedstrijd in zijn knie wordt geschoten, ter nauwernood overleeft maar wel de rest van zijn leven in een rolstoel zit.
#95
Monade
@Carlos 95, maar een aantal reaguurders menen van wel, zonder de moeite te nemen om te lezen wat er wèl staat. Jouw bedoeling om te tonen hoe excessief politiegeweld er nu in het echt uitziet wordt daardoor een beetje weggedrukt.
Dat wilde ik even helpen rechtzetten. Voor niets. Gratis.
Dat Henk en Ingrid, maar ook “weldenkend links”, volmondig instemmen met vrijheidsbeperkende maatregelen die voor iedereen gaan gelden, is vers twee, en een aparte tirade waard (denk aan de consequenties van de wietpas en het burkaverbod.)
#96
Spam
@96. En dat voorstel had Agema ook gedaan als het om Cambuur – Groningen was gegaan?
De PVV reageert hier natuurlijk alleen omdat het om een Marokkaans team met Marokkaans-Nederlandse supporters ging. Die door jou dikgedrukte opmerking was slechts een politiek correcte toevoeging. Dat je daar niet over valt als PVV-supporter is opmerkelijk.
#97
Monade
En dat voorstel had Agema ook gedaan als het om Cambuur – Groningen was gegaan?
Weet ik niet, maar afgezien van satires enzo vind ik dat je je opponenten geen woorden in de mond moet leggen. Zeker de PVV zal dat dankbaar tegen je gaan gebruiken.
Dat je daar niet over valt als PVV-supporter is opmerkelijk.
Volgens mij is het vandaag Omkeerdag. Op des Retecools zei iemand ook al dat ik het vriendje van het haatbloggertje Bert Brussen was.
Natuurlijk val ik daarover, grapjas, maar de PVVD wil de politiestaat voor iedereen invoeren, met als afledingsmiddel de tsunami van islamisering.
/Nu weet ik ook eens hoe zoiets voelt. Aaargh! Get it off! Get it off!
#98
jvdheuvel
Je moet geen kritiek hebben op de PVV dat maakt ze alleen maar groter LOL
#99
Monade
Het is veel effectiever (en leuker) om door te vragen op hun eigen, letterlijke uitspraken. Clairy Polak++, zeg maar.
“Zo’n kopvoddentaks, in welke Box moet dan volgens u vallen, meneer W.? En hoe zit het met Zeeuwse kappen?” etc.
..en dat gebeurt niet? kom op Monade stop met het verdedigen van fascisten.
#101
Monade
..en dat gebeurt niet? kom op Monade stop met het verdedigen van fascisten.
??? Je vergist je, Carlos.
Maar inderdaad, dit gebeurt zelden of niet. Veel tegenstanders van de PVV laten zich nog steeds al te makkelijk meeslepen door hun woede en gaan zelf dingen erbij verzinnen of hun uitspraken verdraaien.
Ik raad jelui vriendelijk aan om dat niet te doen, hoe moeilijk dat ook is. De PVV probeert zowel voor- als tegenstanders emotioneel zo heftig aan te spreken dat het rationeel denken op de achtergrond raakt. Dat is een bewuste tactiek. Alles wat de PVV doet is gecalculeerd voor effect.
Sta ze niet toe je hersenen over te nemen. Pak de PVV en haar collaborateurs daarom aan op hun woorden en daden, niet meer en niet minder.
/Aan de andere kant heb ik misschien makkelijk praten. Na 10 maanden WakkerPedia ben ik nu wel grotendeels ongevoelig geworden voor de streken van Geert &Co. Rechtstreekse aanvaringen met cluster B persoonlijkheidsgestoorden helpen hierbij ook. Tiens, elk nadeel hep z’n voordeel, dat blijkt weer.
Reacties (102)
en zo gaat Sargasso naar de klote.
Henrik, ik wacht nog steeds op je inhoudelijke gastbijdrage (die alle andere bijdragen overbodig gaat maken).
Carlos, zie 1.
Ik begrijp eerlijk niet wat voor discussie hierop moet volgen. (@0)
*plust OP van carlos*.
En ik ben wel wat gewend, maar dat filmpje is misselijkmakend. Zien hoe iemand terloops, koelbloedig wordt geexecuteerd.. yech.
Kijk, de PVV stelde 2 jaar terug knieschoten voor. 1,5 miljoen kiezers waren dolenthousiast (check de eerste link, ook jij Henrik). Inmiddels wordt deze maatregel in Pakistan al toegepast, en er is nota bene beeld van. Het lijkt mij in ieder geval voor die 1,5 miljoen kiezers leerzaam om te zien hoe zoiets er nu uitziet. Want het klinkt allemaal wel zo stoer en daadkrachtig: stadscommando’s die knieschoten geven aan relschoppers en ander straattuig, maar dit is dus de rauwe realiteit. Henrik snapt dat wel, maar 1,5 miljoen kiezers hebben geen idee.
Ik heb bij de meeste brallende PVV-reaguurders *en* kamerleden het idee dat ze eigenlijk geen idee hebben wat de consequenties zijn van wat ze roepen. Over die reaguurders kun je je schouders nog ophalen. In geval van PVV-kamerleden wordt ’t al een stuk minder, want dan krijg je dus allerlei kansloze harde-actie moties die het niet halen omdat andere partijen nog wel enig benul hebben van de consequenties van dat soort wetgeving.
Maar stel je eens voor dat zo’n voorstel wat alleen voor de buhne was bedoeld opeens wordt aangenomen. En dat d’r na een paar weken ook daadwerkelijk zo iemand wordt afgeknald. Hrm.
@5 en wat leren we hiervan ?
Wie koel blijft en vooral niet zijn handen vouwt maakt een kans. Zo gaat dat in de mensenwereld. Die moet je dus niet verwarren met Animal Planet.
o wacht, PVV…
Precies gronk, en ik denk dus dat dat moment dichterbij is dan de meeste mensen beseffen. Maar mocht het straks werkelijk zover zijn dan hou ik erover op en dat is vast een hele geruststelling voor al die mensen die denken dat Sargasso naar de klote gaat (als we die mensen moeten geloven dan is Sargasso al 10 jaar compleet naar de klote).
Carlos, het interesseert me niet wat de PVV vindt en het interesseert een heel andere categorie, namelijk de pvv kiezers ook niet.
die willen gewoon de moslims eruit, om welke reden dan ook.
is het dit niet, dan wel wat anders.
ga er niet op in man, ik wens sargasso immer het beste, dit is er geen onderdeel van.
“en wat leren we hiervan ?”
[PVV-mode on] Jaja, in Pakistan weten ze wel hoe ze het straattuig moeten aanpakken. Zouden ze in al die Marokkanenwijken hier ook moeten doen, de straten schoonschrobben met het bloed van die straatterroristjes! [/PVV-mode off]
Hmm, in Pakistan wonen toch vooral moslims? En de door de PVV voorgestelde methoden worden daar al gebruikt? Moet ik nu concluderen dat de PVV de invoering van door moslims gehanteerde normen en -waarden bepleit? Zou de volgende stap het afhakken van handen van dieven zijn? Op te leggen door sharia-rechtbanken?
Verwarrend. :-)
DRAAAAMAAAAAAAA!!!!!!
/jezusmodeoff
p.s. @9 ken je Hans Kok nog ? Toen verging de wereld ook.
Ah, ik zie dat knelistonie een weg heeft gevonden om hiermee te leven: je doet gewoon alsof het niet bestaat. Zo kom je d’r wel!
“Hmm, in Pakistan wonen toch vooral moslims? En de door de PVV voorgestelde methoden worden daar al gebruikt?”
[PVVmode on][Bolkestein-mode on]Zie je wel, wat een bloeddorstige barbaren het daar zijn! Stelletje lutsers kunnen nog niet eens een functionerende staat opbouwen. Het zijn allemaal dictaturen daar en dat komt dus door de religie, want Mohammed was dus een tiran en dat is hun grote voorbeeld, nou dan! Hier blijkt maar eens te meer uit dat onze Westerse beschaving superieur is. Wij hebben democratie en een rechtsstaat![PVV mode off][Bolkestein-mode off]
@13 Ja Hans Kok ken ik nog, maar de situatie met het rechtspopulisme, de marginalisatie en dehumanisatie van de Europese moslims en de instabiliteit van het financiële systeem met alle gevolgen van dien voor de stabiliteit van de rechtsstaat schat iets ernstiger in dan dat gedonderjaag met krakers in de binnenstad destijds.
….en zo sleurt Prediker het geheel de overbekende Sargasso Swamps (dagkaart 25 euro, of een deel van je ziel) in.
man, hou eens op.
Henrik, hou zelf een sop met je gejammer.
Henrik, negeren is geen optie meer. Ze zitten overal: de Eerste en de Tweede Kamer en feitelijk ook in het kabinet, ze beschikken over twee omroepen en een kranten-imperium. De rechtspraak hollen ze uit met wraking op wraking. Het zijn er nu nog 1,5 miljoen maar het zullen er alleen maar meer worden. In alle Europese landen zie je vergelijkbare ontwikkelingen. Het is wachten op de Bruine Domino D-Day in Europa als staten failliet gaan en vervolgens worden overgenomen door rechtspopulistische ondemocratische bewegingen.
@18
goeie tip.
ik volg je gedachtengang uit 7 en denk hetzelfde.
@16 het is werkeljkk godgeklaagd hoe jij hier de uberradikale krakersien als een stel watjes neerzet….
@21; da’s nou precies het punt. Die uberradicale krakersscene zette hier de boel op stelten op manieren waar rotjochies die buschauffeurs pesten of een keer een stadion op stelten zetten niet in de verste verte bij in de buurt komen.
Toch haalde niemand het in z’n hoofd om te roepen dat de politie hen maar ‘knieschoten’ moest geven. Maar bij PVV’ers is dat het eerste wat ze roepen.
– Marrokaanse hooligans? Knieschoten!
– Marrokaanse boefjes in wijken? Staat van beleg afkondigen!
Nou ja, dit filmpje laat zien hoe dat er concreet uit ziet.
@14 ehhh ? Beste kerel, ik DOWNPLAY. Dat is heel ver nadat je een manier weet te vinden om ermee te leven. En die moet jij nog vinden, zo te zien, helaas.
@19 daar kan ik het van harte mee oneens zijn. Waardeerbare poging tot theorievorming 2.0 niettemin.
@19.
Carlos, het gaat niet om negeren.
ik meen in alle oprechtheid dat sargasso met dit soort manke vergelijkingen een onderdeel wordt of blijft van het probleem.
de ontwikkelingen zijn mij niet ontgaan.
is het niet tijd voor deze conclusie, dat de democratie (even grof gesproken) geen weerwoord heeft ?
waarom braaf die weg blijven vervolgen als het, zoals jij constateert, overal in Europa kan gebeuren ?
niemand verplicht je een democraat te zijn, en al helemaal niet als het niet functioneert.
durf eens iets te roepen, wat je nu doet is enkel alarmisme.
ik moest niet zo lang geleden even gniffelen toen je een korte passage aanhaalde uit een (helaas voor jou) elders geplaatste inhoudelijke bijdrage van mij, jawel, maar toch durfde je niet verder.
iemand zoals jij, met het hart op de goede plaats, zal zijn weg dan vinden.
Ik ben tegen knieschoten, want dat zijn die kutjochies ook niet meer inzetbaar voor bv de plantsoenendienst als tegenprestatie voor het ontvangen van hun uitkering.
Tja, helaas voor jou is de PVV geen democratische partij. Ze heeft maar één lid en de charismatische leider neemt uiteindelijk het besluit.
Dus jij kan op je kop gaan staan, maar als Geert het wel een goed idee vindt dan is het gewoon PANG! PANG!
Ik zal er eens over nadenken Henrik, maar in beide gevallen is de uitkomst dictatuur verlicht danwel verrot.
@27.
hmmm, dat denk ik niet.
het is sowieso het best je eigen plan te volgen.
@ Prediker
Je zult het wel snel kunnen produceren, dus waar in het PVV programma staat het “knieschot” als politiek doel.
@28 jij bent een Desperado of een Piraat, @27 is een Vrijbuiter met ietsie hoop op een paar kapersbrieven van Femke Haarhoogstpersoonlijke.
Over de PVV moet je het alleen maar hebben als het niet anders kan. Als de actualiteit daartoe aanleiding geeft bijvoorbeeld. En als je dan zo’n filmpje op voorraad hebt, dan is dat prachtig.
Maar Sargasso doet het omgekeerde: ze plaatsen van alles en nog wat tegen de PVV zonder dat daartoe enige aanleiding bestaat. Daarmee geven ze de PVV onnogige publiciteit en creeren een forum voor mensen zoals A3NSB.
Stop daarmee alsjeblieft!
@19 Ik zie die beweging ook. Gevestigde partijen, Duitsland, Engeland geven hun verzet op. Met de uitschakeling van DSK (bruin complot?) is Frankrijk voor Marine. Ondertussen worden Europa breed verbanden gesmeed waarvan op, zoals jij het noemt, de bruine Domonio D-day hun werkelijke betekenis pas tot de slapende meute doordringt. Het pleidooi van Fleur om de 5de colonne te verminken voordat deze echt in actie kan komen past naadloos in deze strategie. Ze was alleen te vroeg, 0031 was nog niet ‘rijp’. Als op een dag Henk&Ingrid, Joe&Jean, Otto&Birgit, Emile&Louise etc wakker worden in het besef dat hun pensioenen en de toekomst van hun kinderen zijn verdampt in het megalomane project ‘Europa’ kan de tijd plotseling wel rijp zijn. Een zorgelijk vooruitzicht.
wow het is iets te vroeg voor dergelijke beelden *sluit venster, schenkt koffie in*
Wie in het normale leven contacten heeft met Mehmet en Fatima weet dat velen van hen ook balen van wat er nu gebeurt en mij lukt het in ieder geval prima ze in te laten zien wie er echt verantwoordelijk is voor de rampen inzake Europa en immigratie.
Het wordt tijd voor een nieuw 1789, waarbij de rol van de adel nu wordt ingenomen door de schijn-elite. Het wordt tijd dat Nederland een echte democratie wordt.
Mijn god, AdrieNSB gaat in Nederland “de echte democratie” vestigen. Een raden-democratie veronderstel ik?
@ 35
Jehova of Allah ?
Een democratie waarin regenten er niet meer mee weg komen om zoiets als de EU er door te drukken tegen de uitdrukkelijke wens van de bevolking in, idem dito inzake de massa immigratie.
Zie je wel: een raden-democratie
Ik ben gisteren lid geworden van een partij die de PVV in een bleek daglicht gaat plaatsen: de Marxistisch-Monarchistische Partij. Zo rechts-links als het maar kan.
http://wiki.batavie.nl/index.php/MMP
Het lijkt me de Adrie zich ook maar bij ons moet aansluiten. Dat PVV mot er af. Wat dacht je van AdrieNL?
Steekt Fleur er toch gunstig bij af. Die wilde die schoten alleen bij bedreiging van politie of stewards.
@bookie: in de provincie is ’t zo’n beetje ieder weekeinde wel raak met dronken meutes die mot zoekt met de politie. Dat wordt dus ieder weekeinde een hoek van holland, als ik je goed begrijp.
Ik denk dat Fleur gewoon hoog inzet in de hoop om uiteindelijk ergens bij zweepslag en/of schandpaal uit te kunnen komen..
waar is het bewijs dat Agema dit ooit heeft voorgesteld?
@43 ik denk gestolen door iemand in een rolstoel.
de door de PVV voorgestelde knieschoten worden voltrokken met klein kaliber munitie of hagel.
Tevens zal bij de patrouilles altijd een medisch geschoold persoon, in ieder geval iemand met een EHBO-diploma meelopen.
Een klein kaliber munitie… bwahaha. Heb jij wel eens de hersenen gezien van iemand die het kleine kaliber .22 in zijn hersenpan geschoten kreeg?
Gaat zo’n piet het nog een beetje recht zitten praten ook.
@43: te lui om te googlen, kneus?
hiero.
‘Volgens het Kamerlid Agema zouden agenten met hun pistool gericht op de knieën mogen schieten.’
En voor je daar over gaat zeikenb: westonline is geen anti-PVV bolwerk, maar een gewone regionale zender. Met een beetje mazzel moet je trouwens die uitspraak van agema op de youtube’s kunnen vinden. Maar da’s natuurlijk *ook* allemaal niet waar, eh?
KB wil bewijs; KB krijgt bewijs…
=======
DEN HAAG – De politie moet in noodgevallen met scherp kunnen schieten op jonge relschoppers. De PVV heeft dat bepleit tijdens een Kamerdebat over de overlast van Marokkaanse jongeren in Gouda en op het strand van Scheveningen.
Volgens het Kamerlid Agema zouden agenten met hun pistool gericht op de knieën mogen schieten. Andere partijen reageerden sterk afwijzend op het idee. Maar er is steun voor hardere maatregelen tegen Marokkanen. Het CDA wil dat jongeren voorwaardelijk onder toezicht worden gesteld. Verder vindt het Kamerlid Van Toorenburg het onacceptabel dat er nog altijd foldertjes worden vertaald in het Arabisch. De ouders moeten gedwongen worden eindelijk Nederlands te spreken, aldus het CDA.
=======
http://www.westonline.nl/nieuws/pvv-met-scherp-schieten-op-relschoppers
Nog maar een keer: Geert Wilders begon over knieschoten naar aanleiding van een voetbalwedstrijd tussen jong Marokko en jong Oranje, waarbij Marokkaans-Nederlandse supporters zich misdroegen (vergelijkbaar met supporters van Ado, Ajax, Feyenoord en nog wat andere clubs). Fleur Agema begon over knieschoten in een debat over overlast van Marokkaanse jongeren in Goude en op het strand van Scheveningen.
Kunt u het woord racisme spellen?
gaat zo’n prediker nog denken dat ik dat meen ook…
47: voor zover ik weet heeft Agema nooit voorgesteld om knieschoten te geven. Volgens mij is het zo gegaan: Wilders heeft ooit in een column gezegd relschoppers in de benen te schieten. Andere kamerleden (ik meen Dibi van GroenLinks) maakten hier knieschoten van in een kamerdebat en vervolgens hebben alle media dat overgenomen.
Maar misschien heb ik het mis, ik zie daarom graag het oorspronkelijke voorstel van Agema om knieschoten te geven.
Je hebt het inderdaad mis, maar anders dan je denkt.
==============
Politieagenten hoeven helemaal geen ‘begrip’ of ontzag te hebben voor deze hondsbrutale Marokkaanse criminelen. Ze hoeven enkel begrip te hebben voor de Nederlandse wet.
Agenten moeten weer ‘ordehandhavers’ kunnen zijn in plaats van ingezet te worden als multiculturele welzijnswerkers. Daarom stel ik voor in de wet vast te leggen dat de burgemeester – of desnoods de minister van Binnenlandse Zaken – in het kader van de handhaving van de openbare orde de politie opdracht moet kunnen geven om bij ernstige rellen met scherp te schieten.
Hieraan voorafgaand moet er eerst een duidelijke waarschuwing gegeven worden, daarna een waarschuwingsschot en vervolgens dient de politie relschoppers uit te schakelen middels een schot bij voorkeur in het been.
Het onomwonden wettelijk vastleggen dat bij het volgen van deze procedure de politie straffeloos is, zal aarzeling bij agenten om relschoppers hard aan te pakken wegnemen en de relschoppers effectief bestrijden.
==============
Bij voorkeur. Dus het mag ook best in het torso zijn, of het hoofd. En nadat Wilders in de rest van zijn column helemaal los is gegaan op die Marokkaanse ‘criminelen’, voegt hij er nog een slijmerig zinnetje aan toe dat het natuurlijk niet uitmaakt of dat het Marokkanen zijn of krakers, antiglobalisten of ander verwerpelijk tuig.
Raymond de Roon heeft later trouwens ook bevestigd dat de PVV er voor is om gericht te schieten teneinde ordeverstoorders onder controle te brengen. Op geen enkel moment ontkent hij dat het om gericht schieten op de knie gaat, terwijl dat in het gesprek wel keer op keer op keer aan de orde is. De Roon: “En dan ga ik niks ontkennen, want dit is gewoon ons standpunt.”
De arme drommel in de videolink krijgt hélemaal geen knieschot. Kréég hij maar een knieschot (dit, los van de zin of onzin van de het daar of hier, wel of niet toepassen van knieschoten).
Ben ik nou echt de enige die dit opmerkt? Het ‘dit is wat de PVV wil’ voorbeeld van Carlos is daarom als vanwege het geven van een totaal verkeerd -want dodelijk- voorbeeld van een knieschot, een absurd, krankzinnig en hersenloos voorbeeld.
Twijfel zaaien, twijfel zaaien
en doet er iemand een hoop werk en het blijkt dus inderdaad zo te zijn (wat iedereen nu eigenlijk al weet), dan gewoon niet verder op in gaan, overheen lezen en negeren.
Volgende onderwerp.
Michiel Mans, zoals ik in #51 duidelijk heb gemaakt schrijft Wilders “bij voorkeur in het been”. Dat sluit dodelijke schoten dus bepaald niet uit.
Fleur Agema en Raymond de Roon hebben later nog eens bevestigd dat dit gewoon een van de vele bizarre PVV-standpunten is. Daarbij wordt (bewust) in het midden gelaten of het nu in het been is, of in de knie, zodat men er niet op aanspreekbaar is wat dan concreet inhoudt.
Als het vuur te heet aan de schenen gelegd wordt, kan men altijd een stapje opzij doen, en zeggen: ja, maar we hebben dus nooit gezegd dat het om een knieschot gaat, of, zoals jij nu doet, ja maar een knieschot is zoveel humaner dan een schot door de slagader.
Ja KREEG die arme man maar een knieschot goed punt 52
54: leuke complot theorie, maar er is dus geen bewijs dat de de PVV heeft voorgesteld om knieschoten te geven.
Behalve dan die column van Wilders, dat nieuwsbericht over Fleur Agema, en Raymond de Roon die op camera bevestigt dat dit gewoon het PVV-standpunt is.
Kun je wel blijven ontkennen, maar erg geloofwaardig is dat niet.
@43: Zie het Verslag algemeen overleg op 15 april 2009 – Jaarnota Integratiebeleid 2007-2011. Dat was overigens niet de eerste keer dat ze het had over knieën schieten, zoals ook uit het verslag kan worden opgemaakt.
Van: http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=579&Itemid=6
-“Hieraan voorafgaand moet er eerst een duidelijke waarschuwing gegeven worden, daarna een waarschuwingsschot en vervolgens dient de politie relschoppers uit te schakelen middels een schot bij voorkeur in het been.”-
Uitschakelen is niet hetzelfde als doodschieten Prediker. Uitschakelen met ‘bij voorkeur’ een ‘beenschot’, benadrukt juist dat het expliciet om uitschakelen gaat, niet om doodschieten. Dat laatste maak jij ervan.
Daarnaast is het afschrikwekkende voorbeeld, de arme sloeber in Pakistan, niet bezig met ‘ernstige rellen’ (Agema herhaalt in het debat -Carlos’ link in hoofdartikel- dat daarbij beveiligingsmensen het ziekenhuis in werden geslagen), vormt geen bedreiging voor de politie en bovendien krijgt hij geen voorafgaand waarschuwingsschot, zoals Wilders/de PVV bepleit. Hij krijgt direct twee keer 7,62 mm volmantel uit een G3 in zijn been (voor zover te zien is dat hij inderdaad alleen in zijn been werd geraakt).
Carlos’ voorbeeld blijft een banaankleurige kanariepiet met een ook van ijzer zijnde lantaarnpaal vergelijking.
Carlos z’n voorbeeld laat gewoon zien hoe het er uitziet, zo’n schot in het been. Die jongen is doodgebloed.
Maar dat kan in Nederland natuurlijk niet gebeuren, als de politie met scherp op hooligans, antifascisten en krakers en andere demonstranten gaat schieten, welnee…
Wat Wilders wil, is een vrijbrief voor de politie om te schieten. Dan zullen politiemensen minder reserves hebben om de trekker over te halen. Inderdaad, en we kunnen in tal van landen (Syrië bijvoorbeeld) zien wat een festijn dat oplevert.
Maar de filmpjes uit Amerika waar agenten hysterische oma’s en dertienjarigen die wegrennen taseren omdat ze machtsgeil en triggerhappy zijn, maakt ook wel duidelijk dat oom agent nou bepaald niet vies is van geweld. Of praat eens met ME’rs. Die vinden dat prachtig hoor, om er flink op te slaan. Ook genoeg filmpjes van, ook in Nederland – van hoe men rellen uitlokt en dan ‘de straat schoonveegt – of omstanders die er niets mee te maken hebben ook maar even meeneemt. Maakt niet uit, zijn toch nobody’s.
Moet je ze eens de bevoegdheid geven om met scherp te schieten, en kijken wat er dan gebeurt…
@59: Het feit dat Wilders het over uitschakelen heeft, sluit niet in het minst uit dat hij doodschieten goedkeurt (de “bij voorkeur” in het been laat die uitweg ook bewust toe, los van het feit dat in de benen schieten ook uiterst dodelijk kan zijn). Uitschakelen is onder mensen die wapens gebruiken overigens een eufemisme voor doden.
‘Bij voorkeur’ in het been = het mag dus ook best elders in het lichaam.
Waar wordt niet gespecificeerd dus het torso is kennelijk ook oké. En als je iemand in het torso schiet, is de kans op zwaar lichamelijk letsel en overlijden toch niet gering.
NERGENS zegt Wilders dat bij overlijden er een onderzoek moet komen dat de agent vrijpleit van misdadig handelen en dat oom agent anders het haasje is. Integendeel, hij pleit er expliciet voor dat agenten “straffeloos” relschoppers kunnen afschieten, want dan zullen ze dit eerder doen. Is goed, vindt Wilders, want dan zullen die relschoppers zich wel drie keer bedenken voordat ze de boel op stelten zetten.
Welkom in de politiestaat, welkom in Syrië. O man, ik zie de portretten met de kop van Wilders al op de gebouwen hangen.
-“Wat Wilders wil, is een vrijbrief voor de politie om te schieten. Dan zullen politiemensen minder reserves hebben om de trekker over te halen. Inderdaad, en we kunnen in tal van landen (Syrië bijvoorbeeld) zien wat een festijn dat oplevert.”-
Een vrijbrief? Met nu Syrië als afschrikwekkend voorbeeld? De lantaarnpalen zijn nog lang niet op.
Beste Bismarck, het doodschieten goedkeuren verzin jezelf. Op benen schieten is inderdaad wel risicovol, zeker met 7,62×51 mm. Daarom mag het alleen gebeuren in bijzondere gevallen. Hard meppen met een baton, wellicht iets minder risicovol dan 9 mm, is nog steeds risicovol. Mag een agent of ME’er daarom ook niet zomaar doen. De gebruikstoestemming is hierbij evenmin een vrijbrief. Zowel niet in theorie, als in de praktijk.
Yep, soms is uitschakelen een eufemisme, net als ‘neutraliseren’. En soms betekent het niets meer of minder dan alleen dat – uitschakelen.
-“‘Bij voorkeur’ in het been = het mag dus ook best elders in het lichaam.”-
Verzin jij Prediker. Waarom anders ‘bij voorkeur’ gebruiken?
-“NERGENS zegt Wilders dat bij overlijden er een onderzoek moet komen dat de agent vrijpleit van misdadig handelen en dat oom agent anders het haasje is. Integendeel, hij pleit er expliciet voor dat agenten “straffeloos” relschoppers kunnen afschieten, want dan zullen ze dit eerder doen. Is goed, vindt Wilders, want dan zullen die relschoppers zich wel drie keer bedenken voordat ze de boel op stelten zetten.
Welkom in de politiestaat, welkom in Syrië. O man, ik zie de portretten met de kop van Wilders al op de gebouwen hangen.”-
Heb je al eens decaf geprobeerd?
@Prediker raakt steeds meer boven z’n theewater.
Paddo-thee, perhaps?
@64; ‘bij voorkeur x’ gebruik je om aan te geven dat a, b, c t/m z ook een optie zijn als x niet haalbaar is.
“bij voorkeur in het been” = maar als je in z’n buik borst, arm of hals schiet vind ik het ook goed, hoor.
Overigens had Agema het in dezelfde vergadering over het inzetten van het leger in straten en wijken. Beetje jammer dat Tofik daar niet verder over doorvroeg. Ik ben wel benieuwd hoe Agema zich die inzet voorstelde. Naar Syrisch of Libisch voorbeeld misschien?
@64: Om aan te geven dat andere opties ook open staan. Anders had hij wel gezegd “alleen in de benen”. of “slechts op de benen”.
En soms betekent het niets meer of minder dan alleen dat – uitschakelen.
En hoe stel je je “uitschakelen” voor met een vuurwapen? Dat kan alleen met ernstige verwonding en dus groot risico op dood, zoals bovenstaand filmpje laat zien (begint de relevantie door te dringen?).
Weet je Bismarck, Prediker
Ik had eigenlijk veel liever vernomen dat Wilders/de PVV had voorgesteld om in het geval van zich ernstig misdragende Mocro’s, AFA’s, voetbal- en ander straattuig, BIJ VOORKEUR clustermunitie in te zetten. Dit, BEWUST niet kleiner dan bijvoorbeeld de BL755 500 pounder, met 147 kekke supernietmeernormale submunities.
Trouwens, waarom wachten tot ze zich gaan misdragen? Je weet toch dat het altijd dezelfden zijn? Preventief UITSCHAKELEN dus die hap. Naast clustermunitie, bepleit ik JDAM gebruik. Op Vrankrijk bijvoorbeeld. Kan edelrechts eindelijk weer vreedzaam demonstreren. Hoeveel allo, voetbal- of strandrellen zouden er uitbreken als er twee volbehangen F16’s boven de samenscholingen of evenementen cirkelen? Precies.
Nog een puik plan, al zeg ik het zelf. Afgedankte Leo II’s overplaatsen naar de ME. Kun je dankzij hun uitstekende nachtzichtapparatuur, de relschoppers ook ’s nachts met het kanon vaporiseren. De Leo chauffeur (m/v) heeft soortgelijke nachtogen, dus een potje reltokkie pannenkoeken onder de tracks behoort ook tot de mogelijkheden.
Maar nee, die slapjanussen van de PVV bepleiten alleen knieschoten. Moet je net als bij dat Pakistaanse lefgozertje, eerst nog een half uurtje naar doodbloedend gejammer luisteren voor het werk af is. Mietjes.
‘…want de arbeider moet des morgens wel weer vroeg naar zijn werk toe, om het geld te verdienen wat de uitkeringstrekkers dan weer kunnen uitgeven’
/hansteeuwen.
Valt me nog mee dat Michiel Mans niet voor het necklacen van kutmarokkaantjes is.
Toch goed dat Mans zich bekend tot de Libische toestanden (wat mij betreft wordt verdere discussie met hem daarmee overbodig). Alleen Jammer dat Agema dat niet hardop uitspreekt (alleen een vage verwijzing naar het inzetten van het leger), dan wisten we tenminste meteen waar we met de PVV aan toe waren.
@71
Haha,
doet me denken aan wat ik op ’t Damrak zag gebeuren.
Na afloop v/e demonstratie van verontwaardigde moslims op de Dam.
Waar waren ze toen ook weer verontwaardigd over?
Oh ja.
De Mohammed-cartoons, jeweetwel, die Deense.
Het “waardige, stille Protest”,waartoe opgeroepen was, tegen die mensonterende cartoons, kreeg ’n waardige afsluiting.
Hordes verontwaardigde moslim-jeugd stormde met hun jihad-vlaggen richting Nieuwendijk en Kalverstraat.
Redelijk strikt gescheiden hoor, de Marokkanen bestormden, ter plundering, de Nieuwendijk, de Kalverstraat werd bestormd door de Turkse jongelui.
Onmiddellijk achtervolgd door politie te paard.
Op het Damrak zag ik de arrestatie van zo’n plunderaar(heterdaadj.
Hevig tegenstribbelend, hardhandig tegen het keiharde asfalt gedrukt,(eigenlijk ook al te gewelddadig voor woorden, waarom maak je niet ’n ontspannen babbeltje, ’n aai over de bol moet toch al straf genoeg zijn, toch?).
En daar hoorde ik de historische woorden v/d arrestant:
“Laat me los, ik heb nix gedaan.
Ik moet zo naar m’n baas.
Ik moet naar m’n werk!”
Gevoel voor humor kan ik dat tuig niet ontzeggen.
-“Toch goed dat Mans zich bekend tot de Libische toestanden -”
In Libie schieten ze hooguit met 155mm op de meute. Klein grut. Nee, dan vroeger, toen de Bismarck nog schoot. 38 cm kanons. Kijk, da’s pas (af)knallen.
Ik dacht met m’n ‘grapje’ @45 over lichte munitie en mee patrouillerende EHBO-ers dat het idee al zo absurd was dat de ironie wel begrepen werd. Prediker vatte hem al niet, maar als ik de opmerkingen van Michiel Mans dan lees dan zie ik dat er mensen zijn die zulke opties kennelijk écht serieus nemen. Ja, dit was zwaar kaliber, dat zou de agent die van Wilders na wat procedure straffeloos mag schieten niet gebruiken…
Al is het voorbeeld wellicht wat over de top, het idee alleen al om niet terughoudend te zijn met wapens omdat dat de schrik er lekker in jaagt, en die rotjochies zich dan wel bedenken voordat zij iets uithalen getuigt van een (imho) hele enge zienswijze, die de opmaat kan zijn tot nog minder terughoudend gebruik.
Wat dacht je anders van Oddball munitie i.p.v. ‘ball’ Piet? Roze verfpatronen in .22. Compromissen, polderen, zo komen we er vast wel uit.
@77
maar dan ga je nog voor de lol relschoppen, dat lijkt me toch ook niet de bedoeling;-)
EDIT Webmeesteres: je hebt een ban, nadere informatie hier:
https://sargasso.nl/over-ons-2/huisregels/
Als de PVV aan de macht komt, dan verandert de Dam in het Tahir-plein en dat worden degenen die het op durven nemen tegen politie en leger net zo hard bejubeld als de demonstranten in andere dictaturen.
@79 – Ik vroeg me al af hoever het moest komen.
Dus onder de PVV wordt het een dictatuur Harm? Leg eens uit.
@82 – Dat is zo’n systeem waar de overheid de eigen burgers te lijf gaat met knieschoten en zware wapens.
Hee wat leuk! Ook Sargasso.nl begint eindelijk voorbeelden van achterlijke culturen te publiceren.
You go guys!
Kijk je voor het slapen gaan wel even onder je bed Carlos? Soms zitten ze daar ook.
@Mans het is vast met de nobelste motieven wat je allemaal voorstelt, maar om nou des nachts met ouwe Leo’s het zwerftuig te gaan opsporen vind ik niet echt duurzaam – noch rekening houdend met de brave (slapende) burgers waar je het allemaal voor doet. Dat moeten we toch niet willen?
@bert: toch typisch dat geeert (en GS in het verlengde) zo afgeeft op achterlijke culturen, maar dat ze tegelijkertijd wel de ‘achterlijke dingen’ zoals die knieschoten willen overnemen. Hoe zit dat nou?
Gemiste kans Bert, je voegt je met je opmerking wederom bij het tuig.
@88; wiens brood men eet, diens lied men kweelt.
@89 Op de pagina van Sargasso. Welkom!
Bert, ik ben blij dat je inziet dat het voorstellen van knieschoten, zoals sommige PVV-ers en dier aanhang zo graag uitgevoerd willen zien worden, achterlijk is. Ergo PVV=achterlijke cultuur. Is dat wat je zegt, Bert?
Waar gaat de discussie over? De PVV wil misschien echt dat in de toekomst …? Sic! Er zijn toch de laatste tijd al zeker meer dan drie (dertien?, weet ik hoeveel) gevallen geweest waarbij de politie mensen op straat heeft (dood-)geschoten?
ik zie dat het speelkwartiertje nog voortduurt.
voor hen een eenvoudig woord van Ome Noam:
Chomsky: Sobald jemand illegitime Macht erkennt, herausfordert und überwindet, ist er Anarchist. Die meisten Menschen sind Anarchisten. Mir ist egal, wie sie sich nennen.
http://www.zeit.de/campus/2011/04/sprechstunde-chomsky/
Dit zei Fleur Agema écht:
“Het was tijdens de wedstrijd van Jong Oranje tegen Jong Marokko dat de stadionbeveiligers zelfs het ziekenhuis ingeramd zijn door Marokkaanse jongeren. De verwondingen waren zo erg dat zij nog dagen in het ziekenhuis moesten verblijven. In zo’n situatie vindt mijn partij dat het mogelijk moet zijn om gericht op de knieën een vuurwapen te gebruiken, en niet alleen van Marokkaanse jongeren, maar van alle jongeren, van alle mensen die zich op een zodanige wijze misdragen dat beveiligers, bewakers en politie in het ziekenhuis belanden. Dat kan echt niet, dat is bij de beesten af.”
Jammer voor de PVV-bashers, maar dit is dus geen uiting van racisme of xenofobie, maar wel een voorstel voor een zeer grote verruiming van de bevoegdheden van de politie.
/kneejerk reaction
Jammer voor Monade, maar het gaat hier ook helemaal niet om racisme of xenofobie.
Het gaat om het wettelijk toestaan van excessief politiegeweld tegen wat voor groep dan ook.
Het enige wat ik heb gedaan is met dit gruwelijke filmpje uit Pakistan alle dolende zielen die menen dat knieschoten uitdelen aan relschoppers wel een goed idee is laten zien hoe dat er dan uit ziet. Want dat is dus het probleem met al die absurde plannen van de PVV, ze doen nooit de moeite om uit te leggen hoe hun beleid er dan werkelijk uitgaat zien. Van deporteren tot knieschoten: het blijft holle rethoriek waar Henk en Ingrid zich aan kunnen verkneukelen. Maar owee als straks de Turkse buren met stokslagen op de trein wordt gezet omdat moeder nog een hoofddoek draagt of dat de zoon van Henk en Ingrid bij een voetbalwedstrijd in zijn knie wordt geschoten, ter nauwernood overleeft maar wel de rest van zijn leven in een rolstoel zit.
@Carlos 95, maar een aantal reaguurders menen van wel, zonder de moeite te nemen om te lezen wat er wèl staat. Jouw bedoeling om te tonen hoe excessief politiegeweld er nu in het echt uitziet wordt daardoor een beetje weggedrukt.
Dat wilde ik even helpen rechtzetten. Voor niets. Gratis.
Dat Henk en Ingrid, maar ook “weldenkend links”, volmondig instemmen met vrijheidsbeperkende maatregelen die voor iedereen gaan gelden, is vers twee, en een aparte tirade waard (denk aan de consequenties van de wietpas en het burkaverbod.)
@96. En dat voorstel had Agema ook gedaan als het om Cambuur – Groningen was gegaan?
De PVV reageert hier natuurlijk alleen omdat het om een Marokkaans team met Marokkaans-Nederlandse supporters ging. Die door jou dikgedrukte opmerking was slechts een politiek correcte toevoeging. Dat je daar niet over valt als PVV-supporter is opmerkelijk.
En dat voorstel had Agema ook gedaan als het om Cambuur – Groningen was gegaan?
Weet ik niet, maar afgezien van satires enzo vind ik dat je je opponenten geen woorden in de mond moet leggen. Zeker de PVV zal dat dankbaar tegen je gaan gebruiken.
Dat je daar niet over valt als PVV-supporter is opmerkelijk.
Volgens mij is het vandaag Omkeerdag. Op des Retecools zei iemand ook al dat ik het vriendje van het haatbloggertje Bert Brussen was.
Natuurlijk val ik daarover, grapjas, maar de PVVD wil de politiestaat voor iedereen invoeren, met als afledingsmiddel de tsunami van islamisering.
/Nu weet ik ook eens hoe zoiets voelt. Aaargh! Get it off! Get it off!
Je moet geen kritiek hebben op de PVV dat maakt ze alleen maar groter LOL
Het is veel effectiever (en leuker) om door te vragen op hun eigen, letterlijke uitspraken. Clairy Polak++, zeg maar.
“Zo’n kopvoddentaks, in welke Box moet dan volgens u vallen, meneer W.? En hoe zit het met Zeeuwse kappen?” etc.
..en dat gebeurt niet? kom op Monade stop met het verdedigen van fascisten.
..en dat gebeurt niet? kom op Monade stop met het verdedigen van fascisten.
??? Je vergist je, Carlos.
Maar inderdaad, dit gebeurt zelden of niet. Veel tegenstanders van de PVV laten zich nog steeds al te makkelijk meeslepen door hun woede en gaan zelf dingen erbij verzinnen of hun uitspraken verdraaien.
Ik raad jelui vriendelijk aan om dat niet te doen, hoe moeilijk dat ook is. De PVV probeert zowel voor- als tegenstanders emotioneel zo heftig aan te spreken dat het rationeel denken op de achtergrond raakt. Dat is een bewuste tactiek. Alles wat de PVV doet is gecalculeerd voor effect.
Sta ze niet toe je hersenen over te nemen. Pak de PVV en haar collaborateurs daarom aan op hun woorden en daden, niet meer en niet minder.
/Aan de andere kant heb ik misschien makkelijk praten. Na 10 maanden WakkerPedia ben ik nu wel grotendeels ongevoelig geworden voor de streken van Geert &Co. Rechtstreekse aanvaringen met cluster B persoonlijkheidsgestoorden helpen hierbij ook. Tiens, elk nadeel hep z’n voordeel, dat blijkt weer.