1. 1

    Ik ben benieuwd naar de invulling van het criterium, want blijkbaar is er nog niet aan voldaan bij het bombarderen van steden.

  2. 4

    Er komt toch geen militair ingrijpen. Enige wat er nu nog te doen valt, ervan uitgaande dat Khadaffi wint, is misschien wat hulp bij het opzetten van vluchtelingenkampen in Tunesië en Egypte, maar dat lijkt me meer een taak voor de EU of de VN.
    Dan gaat Libië weer terug naar de staat die het was voor de Lockerbie-deal, die van internationale paria, met alle sancties, etc. Alleen met een stuk minder inwoners en waarschijnlijk een behoorlijke toename van de repressie.

  3. 6

    Ik vermoed wel dat Kadaffi God op zijn blote knietjes dankt voor de Japanse aardbeving. Het zou me niet verbazen dat deze man een zeer godvruchtig gedrag ten toon zal gaan spreiden.

  4. 7

    @6: in dat licht toch verrassend hoezeer men nu toch aanstuurt op een no-fly zone, en meer.

    @4 en 5: Khadaffi heeft inderdaad terreinwinst geboekt, maar overschat dat ook niet. Hij heeft na lang vechten Zawiya en een paar kleinere steden ten westen van Tripoli ingenomen. Misurata probeert hij al een week weer in te nemen, maar is niet gelukt. Hij heeft veel kilometers gemaakt in het oosten, door Ras Lanuf en Brega in te nemen (dat hij overigens eerder ook al had, maar weer verloor), hier woont echter bijna niemand. Claims dat hij Aydabiya, wel een serieuze stad en bovendien heel strategisch gelegen, heeft ingenomen blijken niet helemaal te kloppen. Bovendien heeft de oppositie inmiddels ook wat zwaarder materieel bij elkaar geraapt.

    Kort en goed, Khadafi is in de tegenaanval, maar heeft zeker nog niet gewonnen. Als er inderdaad een resolutie wordt aangenomen, kan de tijd wel eens gaan dringen voor hem. Ik heb nog hoop…

  5. 9

    Zonder no fly zone (ik zeg dat ie er nooit niet komt) is het tegen de luchtmacht van kadaffi redelijk snel gedaan cerridwen. Goed, zal nog maanden (jaren) a la Bagdad blijven dooretteren.

    Na de recente bombardementen meldt de Libische staatstelevisie thans overigens dat troepen de buitenwijken van Benghazi hebben bereikt. En nu het voor een vliegverbod boven Libië (no-flyzone) te laat lijkt, moet er volgens het CDA een rijverbod (no-drivezone) rond de Libische stad Benghazi komen om een dreigende ‘genocide’ daar te voorkomen.

  6. 10

    Een no drive zone, zonder eigen militair personeel om onafhankelijk te beoordelen waarvoor de rit is. Daar komt een ramp van, als niet geverifieerd kan worden wie er rijdt en waarom.

  7. 11

    Khadaffi dreigt dat als er een een NFZ komt Libië zal reageren door militaire en civiele doelen in de Middellandse Zee aan te vallen.
    We zullen het maar houden op een kat in het nauw maakt rare sprongen.

  8. 13

    @YP: de fransen willen wel. Waar ’t volgens mij op neer komt is dat de duitsers/russen/amerikanen ‘geen bezwaar’ hebben als de fransen losgaan in libie.

  9. 15

    Frankrijk. Oké. Kennelijk bestaat de EU niet (zo heeft Italië van de week nog een tanker olie gekocht)

    Maar dan zullen ze NU in actie moeten komen want kadaffi begint vannacht offensief tegen bengazi. Heeft ook al aangekondigd in dat geval maritiem en luchtverkeer in het Middellandse Zeegebied te treiteren. Lijkt allemaal tamelijk laat…

  10. 22

    Breaking: Teletekst: VN stemt in met een resolutie over maatregelen tegen Libië.

    In de resolutie staat ook dat alle noodzakelijke maatregelen genomen kunnen worden om bedreigde burgers te beschermen.Alleen de inzet van troepen op de grond is uitgesloten.Wat Frankrijk betreft moet er nu binnen enkele uren worden ingegrepen.

    In de oostelijke stad Benghazi is de resolutie door de opstandelingen ontvangen met gejuich en vuurwerk.

  11. 25

    No offence ment Gronk :)..ik zat hier nagelbijtend op al mijn schermen iets mee te maken wat ik gelijk stel als toen *opa verteld* one step 4 etc..

    2 bed.

  12. 26

    @larie: ik dacht dat de VN pas om 24.00 zouden stemmen, maar dat was dus al eerder.

    En inderdaad ook hier pitten, morgen wel kijken wat ze allemaal gedaan hebben — als ik TT mag geloven gaan d’r vannacht al raids plaatsvinden. Gezien de tekst van de resolutie verwacht ik ook dat ze ’t paleis van kadhaffi zelf platgooien.

  13. 28

    niet gedacht na besluiteloosheid van EU (en Rusland en China geen trek) en VS zal ondersteunend op de achtergrond blijven (alle techno/ satellieten en misschien stiekem B- 2)…

    Sarkozy heeft het ‘m dan tóch gepiept.

    Het vooruitzicht van al die vluchtelingen voor de kiezen natuurlijk.

    Maar zolang kadaffi en bende aan roer is, moeten er toch echt laarzen op de grond…”bevredigende einduitkomst” zal hoe-dan-ook nog een opgave blijken

  14. 29

    @28 helemaal mee eens. Frankrijk speelt een nieuwe grote rol. En dat kan omdat de VS nu alle teugels terughoudt onder de inmiddels Republikein geworden Barack Obama. De VS hebben Ghadaffi in 2000-2001 ook om- en ingekocht, dus een terrorist “is hij niet meer”. Ieder dictatoriaal 3e wereldland met VS-contacten begrijpt dat ook. Maar nu.. blij met het initiatief van Sarkozy.

  15. 31

    Vereniging “Ons Doel” is onlangs ook hernoemd, alhier.

    Het gekke is dat ook de armste sloebers in de VS blijven gloven dat je individueel het meest kan bereiken. Geleend van de propaganda van de “succesvollen”. Terwijl zijnde: sitting duck en kaal te plukken. #blunder

  16. 33

    @Yevgeny Podorkin: ongelofelijk dat het in zo korte tijd gelukt is zo’n vergaande resolutie aan te nemen. Er is nog hoop.

    Verder verwijs ik toch weer naar mijn reactie #7. De staatstelevisie claimt al de hele tijd van alles en nog wat, het einde van de opstandelingen is al vaak aangekondigd, inclusief de val van Benghazi. Vergeet die bron. Er komt weinig naar buiten, maar wat er naar buiten komt is genoeg om met een blik op de kaart te kunnen vaststellen dat Benghazi nog zo 1-2-3 niet is ingenomen. Ajdabiya ligt er ook nog tussen.

    Ik vind vooral verbazingwekkend hoe snel het medianarratief kan kantelen. Het ene moment is Kadaffi bijna verdwenen, het andere moment staan de opstandelingen op instorten. Het momentum is gekanteld, maar voorzichtigheid blijft geboden in de analyse.

    Hoopvol de nacht in dan maar.

  17. 34

    toespraak Gadaffi: doe afstand van je wapens en sluit jezelf op in huis.
    Twee minuten later: doe afstand van je wapens en verlaat de stad.
    Niet erg consistent.

    Het argument dat ‘de Amerikanen en de Engelsen’ ‘ons rijke land zullen terugbrengen in een situatie vergelijkbaar met Somalië’ om het daarna te koloniseren en met de grondstoffen aan de haal te gaan is natuurlijk niet helemaal ver gezocht, en raakt nog wel een gevoelige snaar, ook in de omliggende landen.
    Maar dan had de man toch moeten zorgen dat dat inderdaad best wel hoge BNP (in ieder geval voor Afrikaanse begrippen, maar zelfs vergelijkbaar met centraal Europese landen) een beetje evenwichtiger verdeeld was.

    Als de boel in het nadeel van de heersende clan veranderd, wat gaat er dan gebeuren met de bevroren banktegoeden van tientallen, misschien wel honderden miljarden euries/yens/dollars whatever?
    Moeten daar eerst de kosten van een militair ingrijpen mee verrekend worden?
    vragen, vragen,

    ik blijf nog maar even AlYazeera etc. kijken…

  18. 35

    @33: Snel kantelen? Dat het met de opstandelingen gedaan was kon je al meer dan een week weten, als je het had gevolgd. Maar de meeste mensen waren de afgelopen week te druk bezig met Japan, waardoor de grotere humanitaire ramp even vergeten werd.

  19. 36

    @Bismarck: ik ben het blijven volgen. En mijn conclusie is dat de kanteling van het beeld sterker is dan de situatie op de grond rechtvaardigt.
    Iedereen doet nu alsof Khadaffi wel eventjes Benghazi inneemt. Voorlopig moeten ze eerst nog langs Ajdabiya, waar ze al een paar dagen zoet mee zijn. Misurata wordt nu hevig aangevallen, maar dat is niet voor het eerst, en we zullen zien wat de 25 tanks deze keer uithalen. In een week tijd heeft Khadaffi het geïsoleerde Zawiya en Zuara ingenomen, en een paar kleine plaatsjes in het oosten (Ras Lanuf en Brega). Dat is het. Iets meer nuance en kanttekeningen over de uitkomst van de strijd lijkt me zeker gerechtvaardigd.