een “iets meer oprecht mea culpa”

Foto: Sargasso achtergrond wereldbol

Het wachten is op een “iets meer oprecht mea culpa” van Verdonk nu vandaag is vastgesteld dat ze de 2e kamer 100 keer verkeerd heeft voorgelicht over het verstrekken van vertrouwelijke gegevens van asielzoekers aan de Congolese autoriteiten. Dat is natuurlijk niet niks. Ze moet een omslag maken van “ik heb niks verkeerd gedaan” via “ok, misschien heb ik wellicht de situatie een beetje anders voorgesteld dan de werkelijkheid” naar “ik beken ruiterlijk dat ik de kamer 100 keer verkeerd heb voorgelicht.”

Dat is natuurlijk niet niks. Zoiets lijkt me wel een mijlpaal in je carriere; 100 keer liegen, dan “sorry” zeggen en dan lekker blijven zitten. Vervolgens kunnen de bestuurlijke vernieuwers bij D66 een keihard “iets meer oprecht mea culpa” in hun zak steken. Dat is natuurlijk ook niet misselijk.

Ik zal het de volgende keer ook doen als ik een keertje 100 keer lieg. Zeggen dat ik oprecht denk dat er niks aan de hand is maar mocht het tegendeel bewezen worden dan ben ik eventueel best wel bereid om een redelijk oprecht mea culpa uit te spreken. Iets oprecht zeg maar. Als het ware.

Update 22:27 uur: 0-1 voor de parlementaire democratie.

Het Sargasso Café is geopend !! Gratis commentaar voor D66 breezah chicks !!

Reacties (135)

#1 Larie

Vastgesteld? oh.. zo heeft ieder zijn eigen telraampje blijkt ;-)

  • Volgende discussie
#2 Degtyarev Pekhotny

Ik constateer nav het anp berichtje dat er een grote kamermeerderheid is die vaststelt dat de kamer verkeerd is voorgelicht. Het wachten is alleen nog op het iets meer oprechte mea culpa zodat het weer business as usual is. Dit gebeurt waarschijnlijk vanavond om 8 uur.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#3 Bismarck

Tja, dit kabinet mag niet vallen! De ministers hebben goede bisonkit op de zitvlakken van hun stoelen gelijmd, want ze willen de rit hoe dan ook uitzitten.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#4 cesperugo

Stoer meisje, die Verdonk. Daar zou ik wel stiekum mijn eerste sigaret mee willen roken, of zo. Lekker stoer en ondeugend zijn. Jammer dat ik net mijn miljoenste uitdruk, op de rug van zo’n hopeloze Nigeriaan.

Ach. Honderd, schmonderd. Duizend, schmuizend. Just do it.

Honderd?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#5 Sikbock

Tja, dat wordt weer gefrustreerd nagelbijten voor onze linkse broeders.. ze zitten al jaren in de hoek waar de klappen vallen en ze hebben nog steeds niemand kunnen tackelen! Waarschijnlijk gaat dat ook dit keer niet gebeuren, Verdonk steekt volgens mij namelijk mijlenver boven de (wat middelmatige) oppositie uit!
Het gaat toch al lang niet meer over afgewezen asielzoekers? De congelese authorteiten weten bijvoorbeeld echt wel dat hun staatsburgers hier niet twee jaar op vakantie zijn maar asiel aanvragen! Nee, de oppositie voelt zich niet serieus genomen, en wil koste wat het kost Verdonk laten struikelen. Asielbeleid is nu eenmaal een gevoelig thema waar ze (helaas) nog steeds gemakkelijk op willen scoren

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#6 Degtyarev Pekhotny

@sickbok ter info: het gaat over het verkeerd voorlichten van de 2e kamer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#7 Mark

Prachtig DP, welhaast poezie:
“als ik een keertje 100 keer lieg”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#8 Q

Verdonk beste politicus [nu.nl].

De deelnemers aan het opiniepanel zeggen Verdonk vooral te waarderen vanwege aan haar toegedichte ‘duidelijke taal’ en ‘betrouwbaarheid’.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#9 Caprio

Volgens mij is de omslag meer naar ‘maare ik ben een vriend van Theo, en praatte ook wel eens met Pim’ meer dan voldoende om vergeven te worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#10 Degtyarev Pekhotny

Verdonk aan het woord.

http://www.tweede-kamer.nl/applicaties/livedebat/index.jsp

Ze blijft ontkennen zo te horen. Oh nee ze geeft toe. “Het spijt haar”. Nou ja ook weer gehad dit. Ik zag D66 al weer goedkeurend knikken. Ze zijn blij dat Verdonk “ruiterlijk heeft toegegeven de kamer feitelijk onjuist te hebben ingelicht”.

Deze is ook mooi “ik wil graag zeker weten dat ik de waarheid vertel”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#11 m.

de minister zei net dat ze de kamer onjuist en onvolledig heeft geinformeerd…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#12 Larie

DP, ik voel en begrijp je frustratie maar that’s the way the cookie crumbles. Even een toelichting over faux pas van lagere regionen en ..de orde van de dag.

Gewoon wachten tot de volgende verkiezing en dan maar hopen dat het anders wordt..Ik denk het niet, maar dat is slechts mijn gedachte.

Sterkte ;-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#13 Degtyarev Pekhotny

Nee je begrijpt het niet. Dit is geen frustratie maar registratie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#14 bicat

Bismarck oppert (ergens in de reacties):

“Tja, dit kabinet mag niet vallen! De ministers hebben goede bisonkit op de zitvlakken van hun stoelen gelijmd, want ze willen de rit hoe dan ook uitzitten. ”

Grappig, hoe het eventuele vertrek van Verdonk met het vallen van dit Kabinet wordt verward.

Is er al wat gezegd over saboterende (top)ambtenaren met een hart dat iets te ver naar links trekt?

Nee, bicat. Wel over de stoere meid verdonk, waar een zeker lichtpunt wel een sigaretje mee wil uitdrukken. Guttegut, oppositie…daar is uw achterland.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#15 Degtyarev Pekhotny

het verlangen naar een “iets meer oprecht mea culpa” lijkt me in deze context wel genuanceerd genoeg. Saboterende linkse topambtenaren daar is inderdaad nog niks over gezegd maar dat klopt want dat was geloof ik vandaag niet aan de orde.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#16 bicat

Ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat mevrouw Verdonk welliswaar eindverantwoordelijk is, maar dat er ook vele lage ambtenaren tussen haar en de ambtenaar die de onrechtmatig in Nederland verblijvende entiteit cq. gelukszoeker het plakbandje op de mond plakt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#17 bicat

vele lage ambtenaren moet zijn… vele lageN ambtenaren.. klein doch saillant detail in mijn uitstekende reactie

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#18 Degtyarev Pekhotny

Als je geen oneliners meer wil schrijven moet je wat meer aandacht besteden aan de zinsbouw. Er klopt iets niet in deze zin.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#19 bicat

Van mij mag ze blijven, maar net zo goed vertrekken. De opvolger staat al schuimbekkend klaar, gok ik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#20 Degtyarev Pekhotny

Het klopt nog steeds niet:
“Ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat mevrouw Verdonk welliswaar eindverantwoordelijk is, maar dat er ook vele lagen ambtenaren tussen haar en de ambtenaar die de onrechtmatig in Nederland verblijvende entiteit cq. gelukszoeker het plakbandje op de mond plakt.”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#21 Degtyarev Pekhotny

De persoonsvorm ontbreekt.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#22 bicat

Je gaat nu over op de persoonlijke aanval nu je argumenten droog staan? Zoals vaker? Ik mag dat wel.

Soit.
Kijk eerst even kritisch naar je eigen stukje bovenaan deze bladzijde. Als je de fouten er voor 22.00 uur uit hebt krijg je een stickertje en een rooie krul.

Anders doe ik het wel even voor je. Mag jij duimend toekijken EN leren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#23 bicat

Het is Tweede Kamer. Ik help je een eindje op weg als dank voor het mij terechtwijzen op de, door de stroperigheid van deze website, verloren geraakte persoonsvorm.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#24 Spuyt12

Die 100 keer slaat op de gegevens van 100 asielzoekers die onrechtmatig is doorgespeeld. Ze heeft eigenlijk slechts één keer gelogen over 100 zaken.

Maar verdonk moet inderdaad maar eens oprotten. De inflatie van hetgeen nodig is om op te stappen moet maar eens afgelopen zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#25 Degtyarev Pekhotny

maar mijn argumenten staan helemaal niet droog…… Maar haal de taalfouten uit mijn stukje be my guest. Wil er best even van leren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#26 Degtyarev Pekhotny

@Spuyt, dat is niet waar wat je nu zegt. Er spelen inderdaad 2 honderdtallen in dit verhaaltje maar ze heeft diverse malen schriftelijk en mondeling de kamer laten weten dat er geen vertrouwelijke gegevens zijn verstrekt. Het zou me niks verbazen als dat honderd keer gebeurd is. Als ik zelf ga verzamelen kom ik makkelijk op 30 keer liegen, het is dat ik er geen zin an heb.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#27 Degtyarev Pekhotny

@bicat 23; maar je begreep wel wat ik bedoelde ? gelukkig dan is de schade beperkt gebleven.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#28 bicat

Ja, laat Verdonk ook maar oplazeren inderdaad. Ik zet in op Donner als volgend mikpunt van de rooien.

Een plaatsvervangend schaamtegevoel overviel me wel toen ik Downsyndroompje Klaas de Vries over deze kwestie hoorde praten. Over liegen gesproken. Tsss.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#29 bicat

@23, zeer zeker. Ik begrijp je zelfs vaker dan ik voorwend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#30 Degtyarev Pekhotny

schelden doet geen zeer bicat.

Om even terug te komen op het ontbreken van de persoonsvorm in de reactie van Bicat. Bicat beschuldigt “veel lage” (later veranderd in “vele lagen”) ambtenaren ergens van……. Waarvan eigenlijk ? Dat is nu die ontbrekende persoonsvorm. Dat gaat dus verder dan een taal- of spelfout.

Het punt wat Bicat wou maken heeft ie dus niet gemaakt. Als ik hem erop wijs ziet hij het als een persoonlijke aanval. Overigens vind ik dat Bicat zich niet erg druk zou moeten maken over persoonlijke aanvallen met zijn staat van dienst.

Vervolgens gaat ie schelden in 28. En vervolgens reageert ie op zichzelf in reactie 29.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#31 bicat

Mooie analyse. Mag ik jou de Willem van Hanegem van Sargasso noemen zonder Willem daarmee tekort te willen doen?

Vooruit dan maar.

Ik druk alle topambtenaren in mijn reactie-met-ontbrekende-persoonsvorm in het verdachthoekje. Zonder daar een concrete beschuldiging bij te halen, want dat is de kracht van Sargasso. Je geeft de lezer het instrument om zelf zijn mening te vormen. De gemiddelde lezer begrijpt mijn reactie ongetwijfeld wel, dus dat punt schrijf ik even op mijn conto als ik u niet ontrief, waarde.

Schelden doet geen pijn, zegt DP. Jawel diezelfde DP die, ver hoef je daarvoor niet te zoeken, onder ander in een van zijn laatste postjes zijn respect aan Agnes Jongerius betoonde middels de kwalificatie ’trut’. Kortom, het klimaat was geschapen. Ik doe lekker mee en vind Klaas de Vries een mongolenkop hebben. En van mij mag hij kanker krijgen achter zijn hart, opdat de dokter het niet kan vinden. Vrij naar de vandaag verjarende Reve.

En op mezelf reageren is ronduit stupide. Groter is de kans dat ik een tikfout maakte en 27 bedoelde in plaats van 23.

Het was even fijn vanavond, maar ik moet nu echt belangrijker zaken op orde stellen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#32 Degtyarev Pekhotny

spannend er komt nog een tweede termijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#33 Bismarck

bicat: Ik merk dat je zelf een nogal gekleurde inzet hebt in deze discussie. Waar ik op wilde wijzen was dat niet alleen Verdonk maar ook al menig ander minister in dit kabinet heeft zitten liegen. Daarnaast hebben ze nog wel meer stoute dingen gedaan, die in andere democratische landen leiden tot aftreden.

Gezien het aantal ministers, inclusief de premier, die al hadden moeten aftreden, kan ik niet anders concluderen dat het hele kabinet al een aantal keren beter de eer aan zichzelf had kunnen houden.

Tot mijn spijt merk ik echter op dat zulks teveel is gevraagd van de ministers, die blijkbaar de 2e kamerleden van hun partijen ook in een dusdanig ijzeren greep hebben (denk ook aan inbindende Verhagen en eerder de D66 fractie) dat dit kabinet welhaast niet kan vallen, ongeacht het aantal fouten.

Dan kun je als oppositie nog zulke sterke argumenten hebben (en ja de PvdA heeft die dan ook nog te weinig naar mijn smaak, de echte oppositie moet toch weer van echt links komen), het resultaat blijft nul.

Helaas verwarren bepaalde rechtse reaguurders dit politieke dovenmansorenbeleid met doortastend optreden en verheerlijken het kabinet nog wat meer, alsof het kabinet de steun nodig zou hebben. Het kabinet heeft slechts de steun nodig van 77 nederlanders om het uit te zingen.

In 2007 zien we pas wat de bevolking er van vindt en als het volk enigzins nadenkt dan weet het in welke prullenbak de huidige regeringsploeg past.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#34 Degtyarev Pekhotny

had balkenende al moeten aftreden ? hoe dat zo ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#35 vos b.

dat is natuurlijk niet niks.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#36 Degtyarev Pekhotny

fok……. op verzoek van 1 fractie de vergadering nog een kwartier geschorst…… wordt heropend om 10 uur…. echte tijd, niet sargasso tijd. Als die ene fractie D66 is en ze het vertrouwen opzeggen is deze exercitie niet voor niets geweest. Ik voorspel een gouden toekomst voor ze met Pechtold als lijsttrekker.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#37 mescaline

Dan zul je de kranten en de mensen in het land horen brullen DP. Want D66 mag dit klerekabinet niet laten vallen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#38 Sikbock

ach, “links” mag blij zijn dat dit kabinet de hete kolen voor ze uit het vuur haalt.. in de volgende periode mogen zij weer sinterklaas spelen

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#39 Degtyarev Pekhotny

nee ik bedoelde het ook niet serieus maar meer dat het een verschrikkelijk goede grap zou zijn.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#40 Degtyarev Pekhotny

ach gut kijk wie we daar hebben…… trolletje sickbok.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#41 Degtyarev Pekhotny

is het niet aandoenlijk?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#42 mescaline

Wel, na de verkiezingen zullen er wel weer geheime afspraken met de VS worden gemaakt, op straffe van een boycot of veel moeilijkheden, zie boycot Antwerpen. Daar zal ook Wouter Bos niet aan ontkomen. En niks in de pers he, Wooter ? Nee meneer.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#43 Degtyarev Pekhotny

@Mescaline: inderdaad…….. bij de regeringsverklaring van den Uyl vlogen ook onaangekondigd straaljagers een paar keer over den Haag.

Motie Klaas de Vries:
tromgeroffel……..
motie van afkeuring

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#44 Degtyarev Pekhotny

het CDA begint over de vuurwerkramp

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#45 Larie

Oefening baart kunst, wordt hier en plein publique geoefend voor het Camerettenfestival van 2006 ;-?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#46 Degtyarev Pekhotny

ik registreer hier het verloop van de motie van afkeuring tegen Verdonk, nadat deze heeft toegegeven de kamer onjuist te hebben geinformeerd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#47 Larie

@mescaline: Daar heeft u zeker een punt. Het valt me te vaak op dat, na enige briefing van het hogere kader binnen de politiek, er toch wat milder of zelfs terughoudener naar buiten wordt getreden over “staatsgevoelige” onderwerpen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#48 Larie

@DP: Ik doelde op de dialoog van U met de gewaardeerde kritieken van Bicat *kuch*(hoe is de tongue in cheek dinges?)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#49 Degtyarev Pekhotny

Groen Links dient een motie in voor een parlementaire enquete naar het funcioneren van het IND.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#50 mescaline

Amerikaanse ? Die hadden dan per ongeluk neergeschoten moeten worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#51 Degtyarev Pekhotny

Ow dat…….. nou ik vind zijn lange stukken niet veel interessanter dan zijn one-liners.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#52 Degtyarev Pekhotny

@Larie was dat……. Bicat’s lange stukken blijven one-liners maar nu met veel wollig taalgebruik.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#53 Degtyarev Pekhotny

oeps spannend…….. ursie lambrechts…… D66

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#54 Degtyarev Pekhotny

ursie kan verder met de minister.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#55 Mark

Ursie vindt het ruimhartig.
Groenlinks: vindt D66 dat nou echt
D66: ja, het is nogmaals bevestigd dat Rita het ruiterlijk erkende.

Klaar is Klaas…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#56 mescaline

Geen straaljagers boven Den Haag, of ze gaan de lucht uit.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#57 Degtyarev Pekhotny

“De minister heeft vooral in het eerste deel van haar betoog ruimhartig blabla”

“vooral in het eerste deel van haar betoog”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#58 Mark

Stel dat D66 zich nou nog laat omlullen door die Marijke Vos, en de minister laat vallen, zijn ze dan meer of minder draaikontenpartij?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#59 Degtyarev Pekhotny

“ik heb het even nodig om van de minister te horen dat er fouten gemaakt zijn en dat heeft ze gedaan”

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#60 Mark

Ik gok dat er ook geen meerderheid komt voor parlementaire enquete

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#61 Degtyarev Pekhotny

de vraag is wie was die partij die dit extra kwartier schorsing nodig had……..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#62 Degtyarev Pekhotny

@Mark, nee natuurlijk niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#63 Mark

Spellingscontrole voor die lange motie van De Vries

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#64 Degtyarev Pekhotny

@Mark u bedoelt ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#65 Sikbock

pff.. wie gaat er nou de hele avond naar een voetbalwedstrijd zitten kijken als je vantevoren al weet dat een gelijkspel wordt?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#66 Sikbock

zeker met zulk saai commentaar ;-)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#67 Larie

Het cafe is open? Ik zie jullie allemaal met de TV links/rechts en de pc rechts/links al zitten..dat heeft wel wat vind ik. Mijn tv staat niet aan, de”uitslag” is toch al bekend.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#68 Mark

Alleen even de pienanties kijken
http://www.tweedekamer.nl

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#69 Degtyarev Pekhotny

monument

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#70 mescaline

@Larie heb jij NL internettv in Suisse ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#71 Larie

Jullie zijn echt grappig.(mijn vriendin ter linkerzijde begint zich al af te vragen wat ik hier zit te doen..zij fronst de wenkbrouwen..ohjeee.dat wordt niks meer vandaag:)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#72 Degtyarev Pekhotny

hee dat is opvallend als er meerdere categorieën zijn behalve sargasso cafe dan wordt het toch getoond bij de recent comments……..

Wat denken jullie moet ik de andere categorieën weghalen ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#73 de Vliegende Hollander

Hoe staan de zaken ervoor ?
Hoezo 1-0 voor de parlementaire democratie?
Ik zit over mijn oren in de Koers… praat me bij?
is het kreng al gevallen ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#74 Degtyarev Pekhotny

Meneer de Wit krijgt het woord. “De minister is zo wijs geweest om eieren voor haar geld te kiezen”.

“typisch voorbeeld van sorrydemocratie”.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#75 Degtyarev Pekhotny

0-1 in plaats van 1-0 geachte Vliegende Hollander

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#76 mescaline

nieuwe pots cafe toch ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#77 Mark

Huh, de SP fractie heeft geen vertrouwen in de ministra?!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#78 Sikbock

ah! De Wit, de bejaarde spits van de SP met één been.. goeie gozerrr!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#79 Degtyarev Pekhotny

Even Vliegende Hollander bijpraten:

Ursie kan verder met de minister want het spijt de minister dat ze de kamer 100 keer heeft voorgelogen. Motie van afkeuring zal dus a worden verworpen, b niet worden gesteund door D66.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#80 Degtyarev Pekhotny

@mescaline nee ik verander dit toch gewoon in het cafe ? of moet ik een nieuwe post maken ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#81 de Vliegende Hollander

dank dank, laten die D66 fuckers nu eens eindelijk wat goeds doen…

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#82 mescaline

DP maar je wou de cafecomments toch uit de recente reactiekolom houden ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#83 Degtyarev Pekhotny

ja ik maak nieuwe post.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#84 mescaline

of wil je binnenland en politiek etc schrappen als keywords ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#85 Sikbock

mijn samenvatting: Klaassie, de links-back van de pvda zat het al een tijdje dwars dat ie niet meer genoemd werd in de Voetbalinternational.. omdat ie in de volgende ronde van de
competitie waarschijnlijk geen basisplaats meer krijgt, heeft ie een benefietwedstrijd voor arme mensen uit afrika georganiseerd.. het werd echter een bloedeloos gelijkspel omdat het echte talent op de bank gehouden werd..

de fans van het aanvallende team waren erg teleurgesteld, ze hadden gehoopt ( tegen beter weten in) op een overwinning

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#86 Larie

:))

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#87 Degtyarev Pekhotny

maar we hebben GATVERDRIE wel een “Iets Meer Oprecht Mea Culpa” en dat is ook geen kattenpis.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#88 Degtyarev Pekhotny

Eind 2e termijn; Verdonk neemt wat organisatorische flutmoties over maar ontraadt Afkeurmotie en Parlementaire enquete motie.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#89 Larie

@mescaline: Gewoon een transparantie schotel en 2 euri per mnd en pakweg 1000 tv stations inclusief alle nederlandse die ik vrijwel nooit kijk. De kids van 5 tot kwart voor 6, meer mag niet van me.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#90 Degtyarev Pekhotny

Stemming: alles verworpen geloof ik; ging iets te snel.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#91 Degtyarev Pekhotny

haha grappige bicat…… hier kwam hij niet uit zijn woorden waarna hij om 21:36 Klaas de Vries “kanker achter zijn hart” toewenste…..

https://sargasso.nl/?p=1749#comment-76092

“ik moet nu echt belangrijker zaken op orde stellen. ”

Vervolgens klaagt hij om 22:46 bij Jan Marijnissen dat zijn reactie gewist is.

http://www.janmarijnissen.nl/weblog/2005/12/14/verdonk-moet-opstappen/

Reactie gewist Bicat ? joh, hoe zou dat nou komen. Zeker te genuanceerd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#92 esgigt

Opmerkelijk dat onze minister van uitzettingsbeleid wel excuses kan maken met een motie van wantrouwen in de lucht….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#93 Jort

Het geeft te denken dat mensen als Sickbok het belangrijker vinden dat ‘links een loer wordt gedraaid’ dan dat onze democratie goed functioneert.

Als ronduit liegende en falende ministers mogen blijven zitten, dan is onze parlementaire democratie een lachertje. Niet veel anders dan een gemiddelde bananenrepubliek waar voor de vorm een groep mensen doet alsof het een volksvertegenwoordiging is terwijl de machthebbers bepalen en geen verantwoording hoeven af te leggen.

Dit lijkt me een probleem dat het triviale ‘links of rechts’ overstijgt… mits je natuurlijk van mening bent dat democratie belangrijk genoeg is om je druk over te maken.
Of is het voor ‘rechts’ tegenwoordig alleen nog maar belangrijk dat ‘die vervelende asielzoekers en kutmarokkanen’ het land uit worden gezet?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#94 bicat

DP, je moet niet zoveel met mij bezig zijn, trolletje.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#95 Jacobine

Oh? Jan Marijnissen haalt reacties weg? Zo krijg je natuurlijk een prachtig gevuld reactieding met slechts volgelingen. Het blijft toch een smerige Maoist, dat blijkt.

Zeer verontrustend dat je je dáár niet druk om maakt, DP.

Overigens, ‘ronduit liegen en falen’ is net zo ongenuanceerd als het aanmerken van Verdonk als ‘moordenaar’, naar aanleiding van een brand, waar zij naar mijn weten niet de aanstichtster van is geweest.

Alsof Verdonk bij de grens zelf het kruisje heeft gezet bij ‘asielzoeker’. (Alsof Congo een beetje dom is en sowieso niet zou doorhebben dat het asielzoekers betreft).

De rapporten zijn in ieder geval niet meegegeven, dus ‘ronduit liegen en falen’, is ronduit gelul.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#96 bicat

De rijen moeten immers gesloten zijn bij de rooien.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#97 Ruud Oost

Feit: Verdonk heeft de kamer niet goed geïnformeerd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#98 Sikbock

@Jort: hoe kom je erbij dat ik het belangrijk vind dat “links” “een loer wordt gedraaid”? heb ik dat ergens gezegd ofzo?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#99 Ruud Oost

Nog een feit: normaliter zou een minister opstappen, om de eer aan zichzelf te houden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#100 Ruud Oost

Alweer een feit: rechts houdt zich alleen staande door veel te schreeuwen en het sluiten van de rijen (bicat#96), ondanks de teringzooi die ze produceren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#101 Sikbock

Feit: ruud oost geeft zijn mening en noemt het feiten!

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#102 Jacobine

‘Verdonk heeft de kamer niet goed geïnformeerd’

In principe wel, alleen dat haar ambtenaren nog niet gezuiverd zijn en haar tegenwerken d.m.v. het zetten van kruisjes, dat had ze niet kunnen voorzien.

‘normaliter zou een minister opstappen’

Ja, in 1966 ja, toen ARP ministers nog opstapten omdat ze een jenevertje teveel hadden gedronken. Maar die trend, mijn beste Ruud Oost, is allang verbroken. Door welke serie kabinetten ook alweer? Het had geloof ik iets met de kleur paars te maken!

Overigens, het brengen van een reeks meningen/veronderstellingen, onder het mom van ‘feit’, is wel erg zwakjes.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#103 Ruud Oost

Feit: Sikbock heeft het moeilijk met de realiteit.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#104 Sikbock

Feit: Sikbock vind een gedachtenwisseling met Ruud Oost zonde van zijn tijd

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#105 Carlos

Paars stapte op vanwege Srebrenica.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#106 Ruud Oost

Jacobine, d’r bestaat ook nog zoiets als waardigheid van de functie van een minister. Maar ja, als zo machtsgeil bent?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#107 Jacobine

‘Paars stapte op vanwege Srebrenica’

…na ongeveer 30 keer niet opgestapt te zijn, werd dat wel tijd ja.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#108 Sikbock

paars ii stapte op omdat onder paars i “fouten” waren gemaakt.. volkomen ogeloofwaardig gedrag van met name wim kok

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#109 ALO

Mag ik van Jacobine weten welke paarse minister er is blijven zitten na te hebben toegegeven de kamer verkeerd en onvolledig te hebben geinformeerd?

Mag ik mevrouw Jacobine er ook op wijzen dat tegen het einde van paars het klootjesvolk een kale relnicht achterna liep met de kreten: regenten, pluche en sorrycultuur. Waarom hoor ik het onbenulvolk nu niet meer?

Mag ik mevrouw Jacobine attenderen op het optreden van Mat herben in Nova politiek van afgelopen vrijdag waar hij het gedrag van ambtenaren een fact of live noemden waar we niet te veel aandacht aan moesten besteden en waar we zeker geen minister verantwoordelijk voor konden houden.

Opportunisme pur sang, dat is motto tegenwoordig. Anders zou het kankeren op buitenlanders immers in gevaar komen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#110 Ruud Oost

Ja, Sikbock, ik vrees dat wij het niet snel eens zullen worden.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#111 Jacobine

Zeg ALO, je mag gewoon ‘Jacobine’ zeggen hoor, vind ik prima.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#112 Carlos

Feiten rules, kletspraat sucks:

Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
dr. A. Peper (PvdA), afgetreden 13 mrt. 2000
mr. R.H.L.M. van Boxtel (D66), 13 – 24 mrt. 2000
mr. K.G. de Vries (PvdA), 24 maart 2000

Minister van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij
drs. H.H. Apotheker (D66), afgetreden 7 juni 1999
mr. L.J. Brinkhorst (D66), 8 juni 1999

Financiën
dr. W.A.F.G. Vermeend (PvdA), afgetreden 24 mrt. 2000
drs. W.J. Bos (PvdA), 24 mrt 2000

Justitie
mr. M.J. Cohen (PvdA), afgetreden 31 december 2000
mw. mr. N.A. Kalsbeek-Jasperse, 2 januari 2001

Kabinetscrisis
Referendumcrisis 1999

De Eerste Kamer verwierp op 19 mei 1999 het wetsvoorstel in tweede lezing tot invoering in de Grondwet van de mogelijkheid van een correctief wetgevingsreferendum. Het kabinet bood daarop zijn ontslag aan.

Ontslagaanvrage kabinet: 19 mei 1999
Ontslagaanvrage ingetrokken: 8 juni 1999
Informateur mr. H.D. Tjeenk Willink (PvdA), 18 dagen

http://www.minaz.nl/ministerraad/kabinet_1945/html/kok2.html

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#113 Sikbock

Oh ja, alleen Wim Kok is 5 jaar na sebrenica afgetreden.. het was immers zijn schuld dat dutchbat geen luchtsteun van de Amerikanen kreeg?

ennuh Carlos: in 1999 is het kabinet weer gelijmd volgens mij

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#114 Sikbock

Het kabinet diende op 16 april 2002 haar ontslag in naar aanleiding van het NIOD-rapport over Srebrenica.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#115 Carlos

De stand bij Balk II

Roze mantelpakjes biggetje Nijs is vertrokken omdat de Grote Grijze ID-Heks v/d Hoeven haar eigenwijsheid niet dulde.
En krullebol Thom de Graaf is afgetreden na pootje halen van de PvdA.

http://www.minaz.nl/ministerraad/kabinet_1945/

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#116 mescaline

Ik weet nog wel dat ik een vieze smaak proefde bij het aftreden van Wim Kok over Srebrenica. Net voor het aflopen van de termijn met veel gespin en ge-ethisch de mea culpa-vlucht naar voren. Effectbejag, dat was het.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#117 Sikbock

tsja, kok stinkt tegenwoordig helemaal een uur in de wind

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#118 Ruud Oost

……zullen we het hierover maar niet aan Wiegel denken?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#119 Sigi

Achteraf, zei Verdonk, kun je het woord ”nimmer” beter maar nooit gebruiken.
Tja achteraf kun je ook maar beter niet meteen adequaat roepen.
Wat is trouwens het verschil tussen nimmer en nooit?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#120 mescaline

Zeg nooit nooit. Was dat Appie Happie ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#121 Jacobine

@Carlos, leuk, die feitjes, maar dat zegt natuurlijk niets over ministers die niét zijn weggegaan…en ook niets over momenten waarop het kabinet niét gevallen is, terwijl dat wel had moeten gebeuren.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#122 Degtyarev Pekhotny

Luistertip: Got me under pressure – ZZTop

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#123 Degtyarev Pekhotny

Gevolgd door: Prokofiev – Romeo and Juliet Suite No. 2- Montagues and Capulets

vervolgens:
Acme Rocket Quartet – Bamboo Control In The Quiet Village (niet echt een luistertip maar wel een coole naam)

Maar wel:
El Ray – Agent Vs Mexican (doen hoor)
El Caminos – Exotic
The Golden Gate Quartet – Blind Barnabus
Johnny Kidd & The Pirates – Shakin’ All Over
Mavericks – All You Do Is Bring Me Down
Pink Floyd – Ummagumma (volledige album)

En ten slotte:
Tito Puente – Blue Moon (of, naar keuze) Beach Boys – Little Duece Coupe (kan mogelijk worden vervangen door:) Wagner – Der Ritt der Walkuren.

Dit even luisteren en je bent weer volledig up to date en je kunt met een gerust hart gaan slapen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#124 mescaline

Dat “klinkt” nie kwaad. Lets do bliksem: Brousse-rock uit Zaire, Mundenge, een wat oudere VPRO-CD. Ooit ver in de avond gehoord op de autoradio. Bult in m’n dak.

En qua books zijn net uit Engeland binnen 5 prachtige pockets, waaronder Dorothy Parker, Here Lies, James Thurber, Thurber’s Dogs, Hesketh Pearson, TheLife of Oscar Wilde, en Ludwig Bemelmans, Dirty Eddie en andere short stories.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#125 Degtyarev Pekhotny

luister- en leestips…….. meer kunnen we niet wensen alhier. Misschien nog wat extra vrije tijd.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#126 Larie

OHHH DP..memories…Ummagumma..long time ago was er, waar ik werkte, op de medisch faculteit Rotterdam een theehuis (koffiesjop zou je nu zeggen) waar je de koffiepauze of lunch door kon brengen in je hippy of kabouterpakje. Kussens op de vloer, soort van spiegelbal aan het plafond..bijna donker..lindebloesem of jasmijnthee..en maar blowen..iedereen deed mee, je collega’s je boss..volledig out op de kussnes zitten te geilen met je collega’s..en dat tijdens de lunch die wel eens erg uitliep..er was maar één lp te horen en dat een paar jaar lang..Ummagumma..als ik die plaat nu hoor worden mijn ogen vochtig..wat is het nu toch verdomde saai allemaal (hey JdB, verwende 55 plusser!) :)

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#127 Degtyarev Pekhotny

ja ik moet ook zeggen heb hem vandaag niet volledig geluisterd, wou hem alleen even noemen.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#128 Larie

Vooraleer ik ga slapen, een experiment voorheen.

Ik zei tegen mijn vriendin, die plaat is imprinted in mijn DNA. Bewijs..zei ze..ok zei ik, zet de cd op en ik wandelen. Na pakweg een half uur geloop en ditjes en datjes kwam ik weer thuis. En? zei mijn vriendin voor de buitendeur..ik zong/neuriede waar de cd was. Mijn vriendins mond viel toch een beetje open..precies waar de muziek op haar koptelefoon was van DIE plaat.

Zit in mijn DNA, zou ik dat doorgeven ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#129 mescaline

Dat weet je wel Larie, niet.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#130 Degtyarev Pekhotny

knap als je dat kan neurieen……. volgens mij weten ze zelf niet eens meer hoe ze dat geluid op Ummagumma rond 30 minuten hebben gemaakt……. het is een stel op hol geslagen tropische vogels en walvissen met een zwaar op LSD trippende Deep Purple…… Ik kan het weten ik luister er nu naar…….

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#131 Jacobine

Nou, DP, ik zou je bijna uitnodigen voor mijn Kerstconcert.

Al is Mahler misschien wat te hoog gegrepen voor je.

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#132 Degtyarev Pekhotny

“jouw kerstconcert” ? wat ga je doen dan ?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#133 Degtyarev Pekhotny

op 33 minuten wordt het wel weer heel bekend inderdaad……. Ummagumma……. mooi stukske muziek mensen……. godverdomme……..

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#134 Jacobine

uhm…spelen?

  • Volgende discussie
  • Vorige discussie
#135 Degtyarev Pekhotny

ik vind “merry christmas” van Slade wel een aardig kerstnummer. Verder heb ik niks met kerst. Maar veel speelsucces toegewenst.

  • Vorige discussie