DATA - Er zijn heel wat Amerikanen met Nederlandse voorouders. Martin van Buren, FDR en Theodore Roosevelt bijvoorbeeld, maar ook Audrey Hepburn, Meryl Streep en Bruce Springsteen schijnen Hollandse roots te hebben. Bij The Presurfer een tof kaartje met de spreiding van zogenaamde Dutch-Americans over de VS.
Reacties (28)
Bij Amerikaanse presidenten doet Nederland het qua achternamen inderdaad wel goed, besefte ik laatst pas ten volle:
36 × Engels
3 × Nederlands
1 × Duits
1 × Iers
1 × Keniaans
1 × Schots
Toch mooi de tweede plek.
Goed, Theodore Roosevelt en Martin van Buren waren wel racistische massamoordenaars, dus of het iets is om trots op te zijn is een tweede, maar toch … zilver.
Jeuj.
@1: Alleen maar omdat je het hele VK op het hoopje “Engels” gooit. Zo zijn er minstens vier presidenten geweest met Noord-Ierse roots en zitten er ook wat “Schotten” tussen.
@2:
Ik zeg toch ‘achternamen’, en niet ‘roots’. (In dat laatste geval zou je immers zeker FDR ook helemaal niet als ‘volle’ Nederlander kunnen tellen, noch Obama als Keniaan, etc.) De enige Schotse naam (McKinley) heb ik overigens wel gewoon apart geteld, zoals je ziet.
Boem. Even scannend door dat lijstje heen gekeken en ik kwam Robert de Niro en Jane Fonda ook nog tegen; stonden niet in dat lijstje van de waanlink. Die Wikipedia-lijst kwam ik tegen onderaan het artikel over Tiger Woods.
Wel altijd lachen met die Yanks. Een theelepeltje * in je bloed, en meteen ben je een *-american.
@1: Vast geen toeval, de Dutch-Americans van tegenwoordig zijn ook vaak eikels. Ik noem een Pete Hoekstra en een Erik Prince.
@3: Taylor en Wilson zijn Schotser dan McKinley (=Noord-Iers). En wat dacht je van die Franse naam (Pierce)?
@7: Tsja, als je je afkomt zo kan oprekken – McKinley was voor Hollandse begrippen een derde-generatie allochtoon – dan zijn Ulstermen gewoon Schotten.
@7:
Misschien niet exclusief, maar de naam Pierce is gewoon Engels*. Taylor en Wilson zelfs behoorlijk typisch, dus waar heb je het over? Maar goed, laat het rijtje dan zijn:
37 × Verenigd Koninkrijks
3 × Nederlands
1 × Duits
1 × Iers
1 × Keniaans
(Of reken Pierce als ‘Frans’ als je daar per se op staat.)
Dan nog is het vrij duidelijk dat Nederland oververtegenwoordigd is. Niet als je het vergelijkt met Britten (incl. Noord-Ieren) natuurlijk, maar bijzonder sterk als je het vergelijkt met alle andere landen met een geschiedenis van emigratie naar de V.S. Ik stond er laatst pas bij stil en dacht, kom, ik deel het even.
Maar over details gesproken, ik hoopte eigenlijk dat iemand me zou vragen hoe het precies zit dat mijn totaal slechts op 43 uitkomt, terwijl Obama de 44ste president van de Verenigde Staten genoemd wordt. (Net als Hans Teeuwen heb ook ik namelijk altijd al eens iets in het onderwijs willen doen.†) Welnu, dat kómt, kinderkens, omdat Grover Cleveland tweemaal (2×) wordt geteld doordat zijn twee ambtstermijnen niet aaneengesloten waren.
Gemiste kans voor jullie, het is namelijk best een leuk weetje.
* 'This is an English surname created from the popular and old – established personal name “Peter”, which in medieval England was more usually found as “Piers”.’
‘The history of the name Pierce begins with the Anglo-Saxon tribes of Britain. It is derived from the baptismal name for the son of Peter.'
† Ik heb er alleen de diploma’s niet voor.
@5:
Inderdaad.
Wie 1/8e Nederlands is, en zich zodanig identificeert is ‘Dutch’. Overigens, het woord ‘Dutch’ is nogal vervuild; het bevat Franse Hugenoten, Vlamingen en Duitsers agv een verbasterde vorm van ‘Duitsters’, Indische halfbloeden die na WOII kwamen en vroege kolonisten die vanaf het begin zowel even Nederlands als WASP (of weer anders) waren.
Eén verklaring voor de dominantie van Britse namen is dat tot Kennedy alleen protestanten kans hadden om president te worden, en veel groepen immigranten waren nu eenmaal katholiek (Polen, Ieren en veel Duitsers). Een tweede verklaring zou kunnen zijn dat in de 19e eeuw veel immigranten uit Europa hun naam verengelsden (heel veel Miller’s stammen af van Müller’s bijvoorbeeld) dus wellicht dat er een paar zijn die als Brits zijn gerekend maar die eigenlijk niet Brits zijn.
De belangrijkste verklaring lijkt me echter dat White Anglo-Saxon Protestants (wasps) toch de bovenlaag vormden en nog steeds vormen van de Amerikaanse samenleving
@8: Daar heb je op zich een punt, maar zijn Schotten zelf niet eigenlijk weer Ulstermen?
@9: “Pierce is a surname, a cognate of French Pierre (“Peter”).” ;-)
@5
Dat is gewoon de one-drop rule…
@12: ja, Wiki, heb je zeker zelf net aangepast :þ
@13: of trickle-down heritage.
@9: Taylor en Wilson horen tot de top tien meest voorkomende achternamen in Schotland. Buchanan en Grant zijn trouwens beide traditionele Highland Clan-namen (zelf ook weer wat geleerd).
@14: Dat kun je makkelijk controleren (zie history van het document).
@12: Volgens recent onderzoek kwam meen ik naar voren dat we vooral Britten waren, ongeacht waar we uit de eilandengroep stammen. En hun voorvaderen kwamen van de Anatolisch plateau. Turken dus ;oP
@16: Meteen maar van alles Oost-Afrikanen maken dan? Het enige lullige is dan dat Obama ineens geen primeur meer is.
@17: Strak plan. Kunnen we meteen dat onzinnige nationalisme dumpen.
En omdat ik het niet kan laten doe ik er gratis een on-topic muziekje bij, vertolkt door de Zuiderburen.
Nog als uitbreiding op @11, Hoover stamde af van Zwitsers (zijn voorouders heette Huber).
De voorouders van Roosevelt kwamen uit Turnhout las ik. Niet bepaald Nederlands.
@21: Nee hoor, het zijn Zeeuwen.
@22
Theodore Roosevelt, geboren in 1858, kwam uit een bemiddelde familie met Turnhoutse[1] wortels. Zijn over-over-overgrootvader Pieter Loockermans woonde rond 1630 samen met zijn broer en zus in Turnhout. Omdat ze protestants waren, moesten ze vluchten. Eerst kwamen ze in Nederland terecht en later in New York.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Theodore_Roosevelt
@23: Als je dan de link verder klikt blijkt dat het niet om een voorouder in de mannelijke lijn gaat.
@15:
”Taylor en Wilson horen tot de top tien meest voorkomende achternamen in Schotland.”
Engelse namen zijn inderdaad niet ongewoon in Schotland.
”Buchanan en Grant zijn trouwens beide traditionele Highland Clan-namen (zelf ook weer wat geleerd).”
Buchanan is inderdaad oer-Schots, vreemd dat ik daar overheen heb gekeken. Ik had dus minimaal 2 × Schots moeten tellen. Grant is een Schotse clan met Engels/Normandische roots, die pas in de 13e eeuw in Schotland opdook, en buiten die clan is Grant ook gewoon een veelvoorkomende Engelse naam.
”Dat kun je makkelijk controleren (zie history van het document).”
Onnodig, ik zag het voor jouw bericht ook al (waarom denk je dat ik Wiki niet als bron gebruikte?), maar zelfs al zou die wikipedia’er het niet uit zijn duim hebben gezogen (wat ik overigens ook helemaal niet vermoed, want ik vertrouw nu eenmaal op de goedheid van de mens), dan nog is het niet uitsluitend een Franse naam, aangezien mijn linkjes stellen dat hij in elk geval óók in Engeland is ontstaan.
@20:
Die had ik dan inderdaad wel als ‘Zwitser’ moeten tellen.
@23:
”Zijn over-over-overgrootvader Pieter Loockermans woonde rond 1630 samen met zijn broer en zus in Turnhout.”
Elk mens heeft (eventuele inteelt buiten beschouwing gelaten) zestien ‘over-over-overgrootvaders’. Dat één van Theodore Roosevelts zestien ‘over-over-overgrootvaders’ in Turnhout woonde wil niet zeggen dat gelijk de hele familie ‘niet bepaald Nederlands’ is. Je zou hooguit kunnen concluderen dat Theordore Roosevelt voor 1/32e Turnhouts is, oftewel ‘niet bepaald Turnhouts’.
(En dat er een Turnhoutse troll op Wikipedia actief is.)
@25
Sowieso niet zo Nederlands daar zijn moeder en grootmoeder van vaders kant geen Nederlands bloed hadden. Zijn overgrootmoeder van naamgeverskant was weer half Nederlands of Vlaams.
@25: “Grant is een Schotse clan met Engels/Normandische roots”
Nog een Franse naam dus. Hoeveel meer heb je er gemist…?
“Onnodig, ik zag het voor jouw bericht ook al (waarom denk je dat ik Wiki niet als bron gebruikte?)”
Ohoooo!!!!
Ik dacht altijd dat de naam Obama afstamde van Obbema en dus gewoon Fries is…