Het lijkt wel een sport om NSB-trekjes bij de PVV te ontdekken. Maar zelfs in het verkiezingsprogramma keert de partij zich tegen het nationaal-socialisme. Dat doet geen enkele andere partij.
Ha. Die man is verkeerd geciteerd. Dat moet zijn ‘zelfs in het verkiezingsprogramma keert de partij zich tegen het (nationaal) socialisme.’
De reaguursels onder de desbetreffende Spits-artikelen zijn nog het vermakelijkst. Het PVVee wringt zich weer eens in alle mogelijke bochten om recht te praten wat krom is.
#10
gronk
Bij de roze buren precies hetzelfde.
#11
NN
Het is geen sport om NSB-trekjes bij de PVV te ontdekken. Het is gewoon heel erg makkelijk. Je struikelt er over.
#12
Bismarck
Zie ik daar op bewijsstuk A niet ook de vlag van een vreemde mogendheid? Waar ligt de loyaliteit van de PVV-Kamerleden eigenlijk?
#13
vandyke
Het wachten is op de eerste PPV’er die roept dat de NSB de vlag en de meeuw van de PVV heeft gejat.
#14
gronk
@vandyke: het verschil tussen de PVV en de NSB is dat je lid kon worden van de NSB.
#15
Prediker
Vermoedelijk zijn die PVV’ers gewoon zo dom dat ze niet weten welke connotatie die oranje-blanje-bleu vlag sinds WOII heeft gekregen.
#16
AB
Wat een GEDEMONISEER! De PVV heeft een heel ander ras uitgekozen als zondebok.
@6: Toch wel kudo’s voor spitsnieuws voor de foto bij dat bericht.
#20
Furby
Hmmm, ben ik trouwens de enige die het vreemd vind dat een krant van de TMG dit nieuws brengt? Meestal maskeren ze fouten van de PVV met de mantel der liefde.
@20, Ik probeer me nu een beeld te vormen van een kloeke verzameling PVV-aanhangers die nu hun abonnement op Spits proberen op te zeggen.
#22
Bismarck
@20: Misschien is het een één-tweetje? De vlaggen hangen er duidelijk om (van buiten uit) gezien te worden. Het zou me niet verbazen als (minstens een deel van) de PVV dit in het nieuws wilde hebben. Alleen heeft Gerbrands blijkbaar de memo niet gelezen.
#23
Bismarck
@21: Voor je het weet komen die ook al hier langs om dat te doen (waar was dat powned draadje ook alweer?).
#24
Spam
@20: Ook GS en Telegraaf beginnen er langzaam genoeg van te krijgen de Geert-hype lijkt over zijn hoogtepunt heen (pas op, de Mount Everest is ook hoog net naast de top). Geert blijkt net zo’n hypocriet en onbetrouwbaar politicus als al die andere hoge heren in den Haag (verrassing, verrasing).
De PVV bloedt langzaam dood. We klagen lekker verder en wachten op de volgende populisitische hype. En ondertussen blijft dit eigenlijk best wel een fijn land om in te leven. Voor de meesten dan en in vergelijking met veel andere landen.
#25
parallax
Vermoedelijk zijn die PVV’ers gewoon zo dom dat ze niet weten welke connotatie die oranje-blanje-bleu vlag sinds WOII heeft gekregen.
Nee dat weten ze best. Ik heb wel vaker een lijstje neergeplempt met alle ’toevallige gelijkenissen’, dat zijn er meer dan 2.
De manier waarop de PVV als nationalistische volkspartij naar buiten treed is rechtstreeks uit het boekje. Als ik een communicatie/pr-platform op die leest zou moeten bouwen zou het exact zo zijn gegaan.
Bij bijv. TON doen ze hun best om ‘authentiek’ nationalistisch te zijn (lees: afstand houden van partijen als de NSB maar toch een dergelijk gedachtegoed aanhangend), bij de PVV is van A tot Z lering getrokken uit het verleden. Vandaar dat het bij TON niet werkt.
Dat zeg ik niet als PVV-basher, maar als reclame & communicatie ‘expert’. Fak it, dat zeg ik als weldenkend mens die Ronald & Frank de Boer naast elkaar zet en concludeert dat de gelijkenis inderdaad treffend is.
En ik heb nog stiekem bewondering ook.
#26
Yevgeny Podorkin
Individuele leden van de PVV beheren hun eigen koninkrijkjes doen wat ze zelf denken wat het beste is. Bedoeling daarvan is dat uiteindelijk de sterksten komen bovendrijven. Ja nou…en dit is typisch zo’n voorbeeld/ uitvloeisel van een/ de verticale partijstructuur die b.v. ook in de NSDAP via Otto Strasser tussen 1928 en 1932 werd gehanteerd.
#27
AntonB
Ik denk dat het syndroom van godwin sommige mensen gewoon een beetje kleurenblind maakt. Het zal wel gewoon rood zijn, wat een beetje licht is uitgevallen, danwel verkleurd.
#28
parallax
En de meeuw is eigenlijk een ooievaar.
#29
Stone Wall
PVV maakte eerder ook al een uitglijder met die meeuw in hun logo – wat de NSB dus ook als symbool had.
Het lijkt me stug dat de PVV op een slecht verholen manier sympathiseert met de NSB. Maar de vlag en de meeuw getuigen wel van historische ongevoeligheid dan wel onwetendheid.
De schade had nog veel groter kunnen zijn als die vlag exact een week eerder gesignaleerd was. Ik roep even in herinnering:
Mei Li Vos: “PVV-politici zouden uit piëteit voor deze nabestaanden, en omdat ze blijkbaar iets heel anders herdenken, niet naar de herdenking op 4 mei moeten komen. (…) Betoon in ieder geval dat beetje respect – door thuis te blijven op 4 mei.
En de reactie hierop door Wilders zelf: “Zal daar met trots de PVV representeren en hoop dat veel andere PVV-ers dat ook gaan doen!”
Dan had de associatie met de NSB nog veel sterker geweest…..
@AntonB, Ja hoor, natuurlijk. Als de keur rood vervaagt, dan wordt het oranje….., maar alleen als je er geel aan toevoegt. Bij de rest van de wereld wordt rood namelijk lichtrood (ofwel roze) als het vervaagt.
Dream on.
#32
parallax
Dan is ie verkeerd gewassen waardoor ie oranje is geworden.
Toch? AntonB?
#33
Rene
@31: Je had die domme goedprater ook gewoon kunnen verwijzen naar #7. In die link wordt de specifieke natuur van die vlaggen bevestigd.
#34
gronk
@antonb: die treinen die damals mensen naar polen afvoerden reden ook maar toevallig die kant op.
@34, off-topic nu je het over treinen hebt: zegt de combinatie Nederland-Duitsland-Treinen-Joden-PVV je iets?
Antwoord: Inderdaad, het is geen godwin :-)
#36
gronk
Zie je wel, Nederlanders zijn nooit te beroerd om iemand op de trein te zetten.
#37
vandyke
Nederland moet Israël dus helpen en hoe zit het dan met H&I?
#38
Spam
In Japan schijnen ze ook verstand van spoorbaanbouwen te hebben.
#39
su
Hahaha, ben benieuwd welke van de fractieleden bij Voorpost of de NVU van Custers zit :)
#40
Prediker
Bij de Antifascistische onderzoeksgroep Kafka zitten ze nu waarschijnlijk al de tronies van de PVV-fractie te vergelijken met hun fotoalbums.
PVV-Kamerlid Hero Brinkman ging via Twitter wel in op de zaak. ‘Historie prinsenvlag is mooi, geuzenstrijd, W.v. Oranje De Ruyter, Piet Hein, maar helaas besmet door NSB. Goed dat vlaggen zijn weggehaald.’
Maar was het nou ook een slechte zaak dat ze er wel hingen?
@Spam; Bij de Telegraaf en GS hebben ze maar 1 doel: de VVD overtuigend als grootste partij. Geert dient uitsluitend als een soort zelf-vernietigend reclame-bord.
#46
Spam
Bij GS zijn ze principieel veel opportunistischer. Als hij de wind meeheeft, lopen ze daar zelfs achter Cohen aan.
#47
apunto
Ze zijn via internet vrij te koop, dan mag je ze toch ook wel ophangen? Wie hing ze op en hoe kwam hij/zij eraan?
Voor wie is de oranjeblanjebleu een symbool en waarvoor staat die? Voorpost/Vlaamse Beweging/groep custers?
#48
Spam
@47: Natuurlijk mag je ze ophangen. Maar daar mogen anderen dan ook wel wat van vinden, zou je zo denken.
Belangrijker dan wie die vlaggen ophing vind ik het statement dat diegene daarmee probeerde te maken. Ik weet graag een beetje wat de drijfveren zijn van de politici die mij vertegenwoordigen. Zelfs als ik niet op ze heb gestemd.
#49
Bismarck
@47: Ze zijn blijkbaar alleen te koop in rechts-radicale webwinkels. Dat PVV-Kamerleden daarheen surfen en er aankopen doen zegt op zich denk ik wel genoeg over de (financiële) banden die de PVV heeft met extreemrechts.
#50
Albert Schwein
Het oranjeblanjebleu was ook leidend in de vlag van Zuid-Afrika ten tijde van het apartheidregime (tot 1994).
#51
MP
#52
richard
Tja.
Weer zo’n geweldige vonst: De PVV zijn allemaal nsb’ers! Zie je wel! Ik heb het altijd al geweten! (*)
Maar dat de PvdA elk partijcongres afsluit met het volkslied van de Sovjet Unie, en dat al een jaar of 60, dat schijnt iedereen opeens spontaan vergeten te zijn.
De Sovjet Unie die goed is voor een gezellige 40 miljoen dooien, die dus.
—–
(*) Klein puntje: Vlag is eigenlijk 400 jaar ouder dan de nsb, zeg maar willem van oranje tijdperk, vandaar ook de naam: oranje franje bleu. Het verschil zal de linkschmensch volledig ontgaan, maar mensen die niet te dom zijn om te poepen zullen toch even moeten glimlachen.
#53
richard
Hier trouwens het linkje, voor wie niet weet hoe goegel werkt/geen geschiedenis op school heeft gehad:
In de afgelopen weken las ik een stukje over dat het benadrukken van de PVV en Geert Wilders als “fout” het slachtoffer denken bij de aanhangers alleen maar versterkt.
Hierbij: Wat een PRIMA idee dat de PVV niet een maar zelfs twee NSB vlaggen neerhangt! En ook HEEL GOED dat ze nou eens zeggen dat de koran een fascistisch boek is. En wat FANTASTISCH dat ze de rechters een beroepsverbod willen geven. Nee dan, PRIMA hoe ze die socialisten als de ware aanstichter van de Tweede Wereldoorlog op 4 Mei elk jaar herdenken, GROOTS. GA ZO DOOR!!!!!!!!
* gaat even kosten *
#55
Bismarck
@52: Ja hoor, probeer maar goed te praten dat de PVV extreemrechtse sites subsidieert.
#56
Herman
@AntonNSB Uiteraard. Alle kroms van de PVV dient ten alle tijde recht gepraat. Immers enige twijfel aan de Grote Leider kunnen die simpele PVV-koppies niet aan.
#57
su
@52: Boeie. De PvdA ontkent zijn wortels in ieder geval niet. Though cowards flich and traitors jeer, we’ll keep the red flag flying here!
#58
Olav
oranje franje bleu
Ha. En dan anderen voor onwetend uitmaken. Vette ironie.
#59
TB
De Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden, vroeger, toen Limburg nog niet bij Nederland hoorde … mooi was die tijd.
@59 t/m 61, Mag het de Republiek zijn van voor 1648?
#63
Monade
@52, de “Internationale” is al sinds 1944 niet meer het volkslied geweest van de USSR. Na het uiteenvallen van de USSR in de jaren ’90 is dat volkslied in de voormalige deelrepublieken weer vervangen, maar niet met de “Internationale”.
/Logica is een links complot
#64
cor mol
@52 Richard.
Welke lied bedoelt u ,de internationale van 1892 of op socialisten sluit de rijen van 1898? Ik geef toe allebei (nationaal) socialistische liederen avant la lettre.
#65
Bismarck
@60: Die bestreken minder dan 1/3e van het oppervlak van het huidige (Nederlands) Limburg.
#66
MP
Ahjaa de VOC, dat was de periode dat onder oranje franje bleu Jan Pieterszoon Coen zo ongeveer de gehele bevolking van de Banda-eilanden uitmoordde, waarna de perkeniers zich zodanig verrijkten aan de nootmuksaathandel dat ze hun woningen met rijksdaalders plaveiden.
#67
richard
Piemels,
Ik heb hierboven een reactie geplaatst en dat is nou al weer 10 postjes geleden en ik ben sindsdien niet een keer voor fascist uitgemaakt! Zelfs niet voor vuile klootzak, rechtse eikel of -huiver- ‘met je vervette rechtse hersens’.
Heb ik wat gemist? Wat is er aan de hand?
#68
su
Ik wil je wel een oelewapper noemen als het helpt..
*aai*
#69
Monade
@67, wij linkschmenschen kunnen het gewoon wèl lezen, hoor. Je vervette rechtse hersens maken je blijkbaar leesblind.
/Daar hebben wij een gesubsidieerde vrijwillige dwangbehandeling voor, als je dat wilt.
#70
richard
Su,
Mam zegt dat je moet komen eten
#71
su
Toch niet weer bonenschotel, hè?
#72
richard
Zit limonade daar ook? Die moet naar huis, z’n pa heeft gebeld.
#73
su
Nee, alleen diksap.
#74
Karl Kraut
De Nederlandse vlag is ook nog Reichskriegsflagge geweest:
@74: Niet echt, de op de foto onderste band (in werkelijkheid de bovenste band!) is zwart. Bovendien was dat de reguliere vlag, niet de oorlogsvlag.
#76
Frank
Die knakker van de vlag is er nog trots op ook volgens het AD. Hij vindt het balen dat de vlag gekaapt is door de NSB. Volgende week blijkt er in zijn kamer al twee jaar een swastika te hangen. Hindoeistisch symbool voor oneindige wijsheid……..
#77
Spam
De PVV is natuurlijk een ook nationaalsocialistische beweging. Opkomen voor de arbeider en onze nationale identiteit. Strijden tegen vreemde bedreigende invloeden (Europa, Moslims) en establishment.
Daar is op zich niks mis mee. Ik ben tot op zekere hoogte liberaal en kapitalist zonder VVD-er te zijn. Ik ben socialist zonder Stalin en Lenin tot mijn voorbeelden te rekenen. Je kan ook nationaalsocialist zijn zonder NSDAP- of NSB-er te willen zijn.
Op veel punten vind ik het jammer/erg dat de PVV aansluit bij het gedachtegoed van de NSB. Vlag en meeuw zijn daarbij niet mijn grootste zorg.
#78
jantje
Je kan ook nationaalsocialist zijn zonder NSDAP- of NSB-er te willen zijn.
ja, tuurlijk ,geef t gewoon n andere naam. PVV bijvoorbeeld
Ik denk dat ze liever vergeleken worden met Jan Pieterszoon Coen (“Noyt met goetheyt, maar alleen door ontsagh en maght”) of Michiel Adriaenszoon de Ruyter
#82
gronk
Ja, duhuh, Job Cohen en Femke Halsema hebben ook zo hun voorkeuren waar ze mee vergeleken willen worden,
#83
KJ
@gronk; Hier ben ik al gronk. Hoe kan ik je van dienst zijn ?
#84
zaz
Hahaha verkeerd gewassen: met je gele sokken. Die heel erg afgeven. Maar niet zo erg afgeven dat dat blauw niet groen wordt.
(@parallax was dat)
#85
alt. johan
De NSB beweging heeft de oorspronkelijke Prinsenvlag “bevuild”. Daarom is het goed dat ze de vlaggen weggehaald hebben.
#86
zaz
Ik bedenk me net: dat logo met die meeuwen is natuurlijk ook verkeerd gewassen.
En het haar van wilders ook.
Maar even nog een serieuze neut: De spits is echt niet meer wilders-froh. Het was niet het eerste zulke stukje deze week.
#87
Jah
Dus nu hangen er alleen nog Israelische vlaggen bij de PVV?
#88
Prediker
Het zijn en blijven een stelletje amateurs.
#89
piet
@85
maar waarom komen ze dan überhaupt met zo’n beladen symbool?
Net zoals Frank @76 al zei, dan kan je ook heel trots een hakenkruis ophangen. Ach ja, die is slechts door de nazi’s bevuild…
(Met excuus aan alle Hindoes die nog altijd aan swastika’s doen omdat ze daar gewoon niks mee te maken willen hebben.)
@87, en ook Amerikaanse (Zie bewijsstuk A, net links van de paal)
#91
zaz
De NSB beweging heeft de oorspronkelijke Prinsenvlag “bevuild”. Daarom is het goed dat ze de vlaggen weggehaald hebben.
+ De vlaggen zijn inmiddels gestreken
@89: De het swastika-symbool is oneindig veel meer vervuild, en volstrekt “onbruikbaar” in de westerse wereld.
De Prinsenvlag is toch een andere orde. Eigenlijk zou je zo´n vlag schoon willen poetsen, zodat ie weer iets van z’n oorspronkelijke glans terug zou kunnen krijgen.
Helaas is dat een ondankbare taak en daarom was ik ervoor om die vlaggen we te halen.
#93
zaz
Ok maar een vlag is dus mooi die moet weer opgepoetst worden en een hakenkruis dus weer niet.
Waar ligt dan de grens?
1. je hebt de waarde van het oorspronkelijke symbool
2. je hebt de (reputatie)kosten van het oppoetsen
Tussen 1. en 2. maak je een afweging.
#95
zaz
Ja ok, maar dat is niet de vraag beantwoorden. Runentekens, die zijn ook echt heel mooi. Dat wehrmacht symbool bijvoorbeeld. Kan Wilders dat ook op de fractiekamer hangen? Of neem nou Heil. Dat is een gewoon Nederlands woord. Oppoetsen kost natuurlijk helemaal niks. En stille nacht heilige nacht is ook heel onschuldig. En Zieleheil. Heil Wilders?
Als we dat nu even van tevoren duidelijk vastleggen wat kan en wat niet, dan hebben we daar niet steeds opnieuw een discussie over; de eerstvolgende keer dat er een kaalgekapte pvver met een gelauwerkranste 88 en een bomberjas met een hele normale nederlandse vlag (niet eens de prinsenvlag) pleit voor een betonnen snelweg.
#96
zaz
Even iets anders tussendoor:
De Spits die kopt dus
“Anonieme PVV’er: Wij zijn geen NSB’ers”
Schitterend. Als je zelfs dat al anoniem moet bekennen…
#97
KJ
Yo gronk! Ik ben aan het wachten man.
#98
alt. johan
@95: Duidelijk vastleggen? Ik ga daar niet over bij de PVV.
Wat mij betreft zijn zaken als Runentekens volstrekt kansloos. De oorspronkelijke waarde is er niet voor de PVV zoals dat wel geldt voor de oorspronkelijke Prinsenvlag.
#99
KJ
Volgens mij moet de prinsenvlag toch ook voor de PVV een beetje ‘besmet’ aanvoelen: die gasten zijn toch helemaal niet zo van de Oranjes ?
#100
zaz
nav KJ Ja, ik ben er ook nog niet uit wat die oorspronkelijke waarde nou is. Waarom willen ze nou wel de vlag maar niet de meeuw.
En willen ze die vlag wel?
Kortenhoef zegt van wel.http://spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/05/pvver_trots_op_prinsenvlag.html Maar toch is de vlag weggehaald.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg?
#101
Sikbock
uit esthetisch oogpunt kan ik niet anders zeggen dat de nazi’s een goede smaak hadden… mooie vlaggen, uniformen etc.. prima te marketen allemaal.. dus eigenlijk eens met Parallax in #25
ah, de ‘uw soort volk heeft vaker dan gemiddeld mein kampf gelezen’ maar associeert zich niet met de nsb … weltrustepedia
/@johan, dat is gebeurt, het is gekaapt
#104
alt. johan
@99: De prinsenvlag staat voor veel meer, onafhankelijkheid, den Briel, de gouden eeuw.
De besmetting van de vlag is onterecht geweest. Ik vind eigenlijk wel dat we zo’n vlag ons niet zomaar moeten laten afpakken.
Wat nou niet laten afpakken:
de runentekens staan ook voor het vierdewiel na zonsopgang en het derdewiel na zonsopgang
en de wolfsangel is een middeleeuws toverteken. En je kon er ook nog de toekomst mee voorspellen.
Hartstikke mooi.
Hebben we ons ook laten afpakken. Moeten we dat nu ook maar oppoetsen? Doet de PVV dat overmorgen ook nog in zijn logo?
#108
Sikbock
@ Schuur: wagner is soms ook best VET.. maar goed.. esthetiek en politiek gaan vaak niet samen.. En hoe de nazi’s de Pruisische soldaten-eer hebben bezoedeld is ook SCHaNdeLIJK!!
Ja inderdaad sik, dit soort affiches maken ze tegenwoordig niet meer :)
#116
zaz
@alt.johan 111
Het punt was dat je selectief zegt dat we die vlag moeten oppoetsen omdat het een mooi symbool is. Andere dingen die ook mooi kunnen zijn, moeten we dan weer niet oppoetsen.
Ik sta met mijn poetsdoek in de aanslag en wil nu weleens weten; wat moet ik van jou nou allemaal wel en niet oppoetsen.
En waarom moeten we die vlag dan wel oppoetsen? Vanwege de kleur oranje want de PVV houdt zo van Beatrix of was het toch vanwege de Gouden Eeuw toen de Natie half ghana versleepte, of was het toch vanwege de Republiek in 15-zoveel toen Nederland nog niet bestond. En als we hem dan oppoetsen, waarom moet ie dan toch in de la?
#117
Sikbock
# 113; ach, beetje moord en doodslag was normaal.. beetje knokken tegen de spekken, wat schepen enteren en wat vrouwen verkrachten was normaal..
Na een avondje wijn zuipen in de herberg opstaan, en je dan ’s ochtends gek krabben van de bedwantsen in je hooizak.. niet bepaald hoogstaand inderdaad.. maar goed, wie was dat wel toen?
#118
Sikbock
#114b @ gbh: pauper
#119
Sikbock
#115@MP; er zijn helaas genoeg sukkels geweest die zich gemeld hebben.. maar ja, als je thuis de varkensstal moest schoonmaken en op klompen liep, waren echte leren schoenen en een mooi zwart uniform natuurlijk wel verleidelijk
#120
alt. johan
@116: Zachtzinnig ging het er niet aan toe in de gouden eeuw, maar er gebeurden ook heel veel goede dingen.
De Oost en de West (met hun misstanden) krijgen veel aandacht, maar het overgrote deel van de handel in die tijd ging over de Oostzee. Dat wordt nog wel eens vergeten.
Nederland is enorm gevormd in die eeuw, daarom is nog zo van belang en daarom wordt er ook nog zo’n waarde gehecht aan sommige symbolen van die tijd.
#121
su
@120: Face it, de enigen die er in deze tijd aan hechten zijn neonazi’s. En een paar parlementaire nitwits.
#122
Bismarck
@104: Die vlag is niet alleen door de NSB besmet. Ze was ook teken van het apartheidsregime van Zuid-Afrika en is nog steeds bijzonder in trek bij verschillende extreemrechtse splintergroepjes in Nederland, vooral bij hen die bepaalde groot-Nederlandse ideeën hebben.
Het feit dat de vlag eigenlijk alleen te koop is op webwinkels die zich verder richten op de verkoop van andere extreemrechtse prullaria zegt ook wel iets (hoe zijn die Kamerleden aan die vlaggen gekomen denk je?).
#123
alt. johan
@su 121: mijn beeld van de gemiddelde Nederlander is totaal anders, ik denk dat de Gouden Eeuw bij de Nederlanders een goede naam heeft. Ander zou de term “Gouden” ook niet gebruikt worden.
#124
alt. johan
@122: Guilt by association, ik vertik het om er in mee te gaan.
#125
Bismarck
@124: Ren er maar van weg ja. Maar toch blijft die vraag knagen, hoe kwamen die Kamerleden aan die vlaggen?
#126
alt. johan
@125: het knaagt niet bij mij. Als ik zo’n vlag zou willen hebben zou ik Googlen en dan bestellen.
#127
Jantje
Als groenlinks de vlag had opgehangen en verteld had dat deze vlag destijds is gekaapt door de nsb en er daardoor een negatieve betekenis heeft gekregen en dat we de vlag in ere willen herstellen (terugkapen zeg maar) dan sloeg het nog ergens op. Maar nu de pvv het heeft opgehangen geeft veel nederlanders een heeel andere indruk. Velen vinden gewoon de pvv vergelijkbaar met de nsb. en dat weet de pvv ook. ik denk niet dat ze daar zo dom zijn dat ze dat ook wel weten.
dus
a: een provocatie om de boel weer op te ruien.links stijgert weer een hoop afleiding en vvd/cda kan ongestoort vervelende bezuinigingen doorvoeren.
b:ze denken dat henk en ingrid dom zijn en dat verhaaltje wel geloven.
c:het zijn stiekem gewoon toch nsb-ers.
d: ze zijn dus wel zo dom.
het kan natuurlijk ook toch nogeen anti-oranje boodschap zijn: de koningin had immers besloten dat de vlag anders moest.
#128
Sikbock
# 125 who cares.. feit is dat de Pvv – net als de Nsb – hangt aan nationalistische symbolen.
Maar laten we wel zijn, het blijft gekrabbel in de marge, al denk ik dat de PVV op een aantal punten wel voorloopt op de Duitsers die nog steeds gekweld worden door hun WoII complex..
Maar ik verwacht dat de Duitsers – geheel in de aard van het beestje – hun achterstand snel zullen inhalen..
#129
jelle
Over connotaties van vlaggen gesproken.
De Rode Vlag, al of niet met wat handgereedschap, roept bij mij huiveringen op.
Over de tientallen miljoenen die in de naam v/d Socialistische Internationale afgeslacht zijn.
De Zwarte vlag: (symbool v/d anarchisten die tegen Franco vochten, bij bosjes afgeslacht door de Socialistische Internationale en hun sympathisanten, waaronder Jef Last, maar die is allang dood, Paul Rosenmöller was nog niet eens geboren).
De Zwarte Jihad-vlaggen,(onder dat vendel zijn honderden miljoenen over de kling gejaagd)
regelmatig te zien op de Dam.
Onder auspiciën v/d Burgemeester, destijds, alweer, aldaar.
#130
Olav
Johan, 123, dat komt natuurlijk omdat dat positieve beeld van de Gouden Eeuw er lange tijd nogal sterk is in geramd tijdens de lessen “vaderlandse geschiedenis”.
Maar het ging in de reactie van Su, 121, natuurlijk niet om de Gouden Eeuw, maar of die prinsenvlag eigenlijk nog wat betekent tegenwoordig. Dat is heel duidelijk niet het geval voor het overgrote deel van de Nederlanders. Maar heel duidelijk wèl voor zekere marginale types die ook wel eens moeite hebben om hun rechterarm niet gestrekt schuin omhoog te steken bij allerlei gelegenheden.
Types waar de PVV toch niet mee gezien wil worden?
#131
seitsemän
@122 BS. Vlag is gewoon bij talloze vlaggenzaken te koop, http://www.flagsonline.it/asp/flag.asp/flag_dutch%20prinsenvlag/dutch%20prinsenvlag.html hangt op veel historische gebouwen, zeker die zijn gebouwd ttv de Republiek en is een neutrale vlag die toevallig (net als de gewone hedendaagse rwb vlag) fans heeft onder alle geledingen van de maatschappij, ook de nationalisten. Daardoor is de vlag zelf nog niet fout. De geestesvader van de prinsenvlag is en blijft de Republiek.
Sterker, zelfs defensie gebruikt deze prinsenvlag kleuren expres.
“Het kleurpalet van Defensie vertegenwoordigt een gedachtegoed dat Defensie ook in de toekomst wil behouden. Kleuren van het kleurpalet
Oranje is een onmiskenbare verwijzing naar het Koningshuis en blauw is de kleur die algemeen bekend is als de kleur van internationale vredesmissies. Beide kleuren toegepast op een witte achtergrond is een indirecte verwijzing naar de originele Nederlandse driekleur: oranje, blanje, bleu en passen uitstekend bij de identiteit van de krijgsmacht: altijd en overal inzetbaar voor vrede en veiligheid, in eigen land en daar buiten. ” http://www.rijkshuisstijl.nl/index.cfm/ministerie-van-defensie/bouwstenen/bouwstenen/kleurpalet/
#132
Rob van Kan
De vlag is dus internationaal te koop, niet bij “talloze” zaken maar wel in het hoekje “historische vlaggen” van een Italiaanse webshop. http://www.flagsonline.it/historic-flags-satin-silk-flags.asp
Ik wil nog steeds weten waar die vlag vandaan is gekomen. Ik geloof toch echt dat het ding bij Fenris of Voorpost vandaan komt.
#133
gronk
Kamervragen!
#134
Seitsemän
@132 Wishfull thinking. De vlag is ook te bestellen bij marktleiders zoals faber http://www.vlaggenmaken.nl/Webshop/ ,tegenwoordig kan je elke vlag ook in NL op maat in alle kleuren vd regenboog digitaal laten drukken. Wil jij paars blauw geel, een merk, een foto? Het kan.
Verder vond ik de foto uit de spits meer lijken op de luxemburgse vlag die lijkt op.. (pagina 41 in catelogus van bij fabervlags)
#135
Hal Incandenza
@134
Over wishfull thinking gesproken. Als die vlag al op de site van Faber staat, dan moet je goed zoeken. Niet bij de nationale vlaggen in ieder geval. Ze lopen er niet mee te koop. Daarom ook geen linkje natuurlijk.
#136
Marian
@134: bij de luxemburgse vlag is de bovenste baan ook rood. Dus geen oranje. Ik dacht de PVV gewoon gezegd hebben dat het de prinsenvlag is en dat de bovenste baan dus oranje was.
Wat ik nog steeds verbazingwekkend vind is dat de PVV kwaad wordt als ze met de NSB, maar dat ze vervolgens de meeuw in hun embleem gebruiken. En dat ze nu de prinsenvlag ophangen. En dan geven ze blijk dat ze de geschiedenis van die vlag kennen, maar dan hebben ze een blinde vlek in de periode rond de tweede wereldoorlog.
Nee hoor je kan ons niet vergelijken met de NSB :D
@136 Idd nog een keer gekeken, spitsfoto is oranje. De webshoplink die ik gaf is een van de eerste links om de vlag te kopen bij een google-actie, dus erg easy te vinden. Verder denk ik dat als je een lokale vlaggenwinkel binnenloopt ze je zeker van dienst kunnen zijn. (Tuurlijk, bestellen we direct) Daarnaast zijn veel vlaggen in deze moderne tijd ook te krijgen als digitaal drukwerk, dus is echt alles leverbaar.
Nog een optie:
Tijdens de bevrijding wapperde NL nog massaal met de prinsenvlag, dat was immers voor ’37 de gangbare vlag en die dingen gooien mensen immers niet zomaar weg de link met de nsb was toen kennelijk geen bezwaar.
Erfgoed in de dubbele betekenis?
De type echte vlaggende nvu / nsb / white power aanhanger heeft imho niet de skilz om het tot kamerlid te schoppen en zal bij een screening al direct afvallen. Zag laatst op dumpert een demo van het niveau daar. Zo dom zijn de leden vd kamer echt niet, maar blijf hopen.
#139
Marian
@138: Weet je zeker dat je reageert op mijn reactie. Ik heb het helemaal niet gehad waar je hem wel of niet kan kopen, dat interesseert mij niet. mij interesseert het verband tussen het werkelijke motief om hem op te hangen en het feit dat ze niet met de NSB vergeleken willen worden.
#140
Bismarck
@131/138: Ik weet niet hoe je erop komt, maar de Prinsenvlag was al lang niet meer gangbaar in de jaren ’30. De gangbare vlag was al vanaf halverwege de 17e eeuw het huidige rood-wit-blauw.
In de afgelopen 80 jaar (sinds 1928) is de vlag vooral gebruikt door racisten en (groot)nationalisten. Dat weten ze bij de PVV ook en toch (misschien daarom?) hebben ze die vlaggen expres zichtbaar opgehangen.
#141
richard
Tja.
De PvdA sluit elk partijcongres af met het volkslied van de Sovjet Unie, goed voor 40 miljoen doden. Grappig dat nu iedereen over de PVV valt die de vlag van de Republiek der Nederlanden hijst.
Lekker wijf niet? CCCP staat voor 40 miljoen doden. Veel plezier, freak.
#142
su
@141: Had je al in #52 opgemerkt. Dement aan het worden?
#143
parallax
Nee niet dement, dat is de PVV-way (lees: evil of zwakzinnig), gewoon negeren dat e.e.a. al onderuit is gehaald.
” Voorstanders van de herinvoering van het oranje zijn in alle politieke richtingen en zuilen te vinden”
@141 LOL, stokert. ;) Wist je dat de Nationaal-Socialistische Beweging (dat is de NSB dus) ook de kleuren zwart/rood gebruikte http://www.vecip.com/images/nsb%20vlag.bmp de kleuren van de vlag waar de anarchocommunisten / socialisten vaak mee wapperen. En ook de term socialistisch is na de NSB ook niet in onbruik geraakt, waarom zou dat opeens met de vlag vd gouden eeuw/ de Republiek wel moeten? Kortom bij de vlag is de link vergezocht, dichter bij huis ligt het er net iets dikker op.
#145
Spam
@138: Gelukkig hebben de huidige PVV-ers die skills wel allemaal.
@141: De Internationale wordt heden ten dage nog door allerlei goede en slechte socialisten over de hele wereld gezongen. Je kan dat associeren met Lenin en Stalin, maar dat is niet noodzakelijk. Net zoals sommige mensen iedere moslim met Bin Laden associeren. Het kan wel, maar hoeft niet.
Die vlag wordt de laatste 100 jaar echter nog alleen door extreem-rechtse idioten gebruikt. Als je dan zonder verdere uitleg ook zo’n vlag ophangt, ligt het niet erg voor de hand dat je bezig bent met een campagne om het verzet bij den Briel te eren.
#146
su
@144: De kleuren van Vlaams Blok zijn zwart/geel. Libertariërs gebruiken een zwart/geel vlag. Ergo: Libertariërs zijn Vlaams Blok aanhangers!
#147
Hal Incandenza
@Seitsemän
”Voorstanders van de herinvoering van het oranje zijn in alle politieke richtingen en zuilen te vinden”
Ja, in 1925, maar de gangbare vlag was dus roodwitblauw. Wat Bismarck zegt klopt tot op de letter.
“En ook de term socialistisch is na de NSB ook niet in onbruik geraakt, waarom zou dat opeens met de vlag vd gouden eeuw/ de Republiek wel moeten?”
Van mij mogen ze best die vlag gebruiken, maar sta dan verbaast te kijken als men je dan nog meer met de NSB gaat vergelijken.
#149
Marian
Maar ik snap nog steeds niet waarom ze niet gewoon de rood-wit-blauw vlag ophingen. Leven ze in een andere tijd? Ik leef nu als ik nl wil eren dan hang ik gewoon de rood-wit-blauwe vlag op.
#150
Bismarck
@144: Ja met het standpunt in 1923 heb je me volledig overtuigd. Sindsdien is er namelijk helemaal niets meer gebeurd. Je begint langzaamaan wel heel ongeloofwaardig te worden. Weet je waar je tegenwoordig voorstanders van Oranje-blanje-bleu vindt? Bij de mensen die Vlaanderen of heel België en Luxemburg (eventueel met delen van Noord-Frankrijk en zelfs Zuid-Afrika) willen annexeren, fans van Terre’Blanche en bij Voorpost.
#151
Olav
Richard, 141: [foto] Lekker wijf niet?
Nee, lelijke smoel/uitdrukking en veel te mager.
#152
Olav
Bismarck: Bij de mensen die Vlaanderen of heel België en Luxemburg (eventueel met delen van Noord-Frankrijk en zelfs Zuid-Afrika) willen annexeren,
Als het ooit zover zou komen dan zou ik daar niet eens op tegen zijn, maar dan wel zonder nationalistische/fascistische toestanden. Gewoon een wat sterkere staatkundige samenwerking binnen de Benelux, en graag goed geïntegreerd in de EU.
Zuid-Afrika kan daar natuurlijk nooit bij horen, dat is een idiote gedachte.
#153
Hal Incandenza
Limburg ruilen voor Luxemburg?
#154
Olav
Hal, wat is dat toch lekker hè, een beetje hakken op Limburg.
#155
Hal Incandenza
The gift that keeps on giving.
#156
Olav
Vooral een cadeautje voor jezelf, lijkt me zo. Maar doe vooral wat je niet laten kan ;-)
#157
Hal Incandenza
Tuurlijk, ik lever er toch geen ‘argumenten’ bij. Gewoon lekker dom schoppen, moet ook af en toe.
Maar eigenlijk dacht ik wel dat dit in deze financieel barre tijden wel goed voor economie zou zijn;).
#158
Bismarck
@157: In ieder geval voor die van Limburg. Luxemburg is immers zo rijk omdat het Luxemburg is (een klein landje met weinig inwoners, een sterk bewaakt bankgeheim en lak aan de accijnzen en belastinginners van de buurlanden). Op het moment dat het bij Nederland aansluit en de Nederlandse wetgeving er gaat gelden, is het in een paar jaar gedaan met de welvaart daar.
#159
zaz
Sowieso, dat hele CCCP-shirtje argument, wat bewijst dat nou? Als extreem links fout bezig zijn, mag de pvv dat dan ook? Als de commies in de sloot springen, doet wilders dat dan ook?
Tuurlijk, een CCCP shirtdrager is ofwel naief ofwel walgelijk. En iemand die een prinsenvlag ophangt…
#160
Harm
Ja, je koopt zo’n vlag natuurlijk niet zomaar, je moet er zogezegd speciaal om vragen. Als je gewoon bij de HEMA naar binnen loopt krijg je rood-wit-blauw.
Dus degene die hem kocht had daar een bedoeling mee…
Al dat gelul achteraf, over Mischiel de Ruyter en de kleuren van de Nederlandse Krijgsmacht is alleen maar een vorm van soort goedpraterij en vooral bedoeld om tekst en uitleg te vermijden met betrekking tot de echte motieven. Nogmaals, dat doe je niet zomaar.
Dat maakt de PVV mede zo onsympathiek: dat gegoochel met woorden, dat gelieg, die hypocrisie. De valsheid druipt er van af.
#161
Hal Incandenza
@Bismarck
Maar we kunnen wel de staatsschuld aflossen.
#162
Bismarck
@159: Ik heb ook nog niet de hele SP-fractie in CCCP-shirtje de 2e Kamer zien inlopen.
#163
vandyke
Aardig stukje geschiedenis over de PVV/NSB en de vlag.
#164
zaz
Waarom zegt Wilders eigenlijk niks? Vindt ie die vlag nou kunnen of niet?
Allebei kan hij niet maken als hij de pro-israelische pvv én de stormgroep-reaguurder beiden binnenboord wil houden.
#165
Tsjer
[Edit: Dit reaguursel is verwijderd wegens het overmatig gebruik van scheldwoorden en het toewensen van dodelijke ziektes aan iedereen die het niet met de reaguurder eens is. Tevens wordt de belofte om een soort sexuele omgang met moeders-de-vrouw te hebben ook niet erg op prijs gesteld. Houd het een beetje beschaafd a.u.b. S.]
Reacties (165)
Laten we niet generaliseren. Een paar extreem-rechts fractieleden maakt je partij nog niet meteen extreem-rechts hè.
Wat een eikels.
Ik denk dat ze de vlaggen gewoon een paar keer te heet hebben gewassen. Het rood is gewoon een beetje vervaagd. :-)
(Oh wacht, dan moet het meer roze worden.)
Het is puur toeval dat de NSB ook die vlag gebruikte.
@1: een paar terroristen maakt een religie dan ook nog niet terroristisch, toch?
PVV er is geen vlag:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/05/pvv_er_is_helemaal_geen_vlag.html
PVV er is wel een vlag: http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/05/anonieme_pvver_wij_zijn_geen_n.html
:-)
Het lijkt wel een sport om NSB-trekjes bij de PVV te ontdekken. Maar zelfs in het verkiezingsprogramma keert de partij zich tegen het nationaal-socialisme. Dat doet geen enkele andere partij.
Ha. Die man is verkeerd geciteerd. Dat moet zijn ‘zelfs in het verkiezingsprogramma keert de partij zich tegen het (nationaal) socialisme.’
De reaguursels onder de desbetreffende Spits-artikelen zijn nog het vermakelijkst. Het PVVee wringt zich weer eens in alle mogelijke bochten om recht te praten wat krom is.
Bij de roze buren precies hetzelfde.
Het is geen sport om NSB-trekjes bij de PVV te ontdekken. Het is gewoon heel erg makkelijk. Je struikelt er over.
Zie ik daar op bewijsstuk A niet ook de vlag van een vreemde mogendheid? Waar ligt de loyaliteit van de PVV-Kamerleden eigenlijk?
Het wachten is op de eerste PPV’er die roept dat de NSB de vlag en de meeuw van de PVV heeft gejat.
@vandyke: het verschil tussen de PVV en de NSB is dat je lid kon worden van de NSB.
Vermoedelijk zijn die PVV’ers gewoon zo dom dat ze niet weten welke connotatie die oranje-blanje-bleu vlag sinds WOII heeft gekregen.
Wat een GEDEMONISEER! De PVV heeft een heel ander ras uitgekozen als zondebok.
Hoezo LIJKEN ZE DAN OP ELKAAR??!!???
Precies wat Prediker zegt, ik denk dat ze het wel een mooie VOC mentaliteit vonden.
Maar het neemt niet weg dat het natuurlijk wel neo-NSBers zijn.
@Bismarck
Uhhm, maar dat wisten we al toch?
http://www.joop.nl/show/detail/artikel/vaderlandsliefde_enorme_israelische_vlag_op_kamer_pvv_fractie_den_haag/
@6: Toch wel kudo’s voor spitsnieuws voor de foto bij dat bericht.
Hmmm, ben ik trouwens de enige die het vreemd vind dat een krant van de TMG dit nieuws brengt? Meestal maskeren ze fouten van de PVV met de mantel der liefde.
@20, Ik probeer me nu een beeld te vormen van een kloeke verzameling PVV-aanhangers die nu hun abonnement op Spits proberen op te zeggen.
@20: Misschien is het een één-tweetje? De vlaggen hangen er duidelijk om (van buiten uit) gezien te worden. Het zou me niet verbazen als (minstens een deel van) de PVV dit in het nieuws wilde hebben. Alleen heeft Gerbrands blijkbaar de memo niet gelezen.
@21: Voor je het weet komen die ook al hier langs om dat te doen (waar was dat powned draadje ook alweer?).
@20: Ook GS en Telegraaf beginnen er langzaam genoeg van te krijgen de Geert-hype lijkt over zijn hoogtepunt heen (pas op, de Mount Everest is ook hoog net naast de top). Geert blijkt net zo’n hypocriet en onbetrouwbaar politicus als al die andere hoge heren in den Haag (verrassing, verrasing).
De PVV bloedt langzaam dood. We klagen lekker verder en wachten op de volgende populisitische hype. En ondertussen blijft dit eigenlijk best wel een fijn land om in te leven. Voor de meesten dan en in vergelijking met veel andere landen.
Vermoedelijk zijn die PVV’ers gewoon zo dom dat ze niet weten welke connotatie die oranje-blanje-bleu vlag sinds WOII heeft gekregen.
Nee dat weten ze best. Ik heb wel vaker een lijstje neergeplempt met alle ’toevallige gelijkenissen’, dat zijn er meer dan 2.
De manier waarop de PVV als nationalistische volkspartij naar buiten treed is rechtstreeks uit het boekje. Als ik een communicatie/pr-platform op die leest zou moeten bouwen zou het exact zo zijn gegaan.
Bij bijv. TON doen ze hun best om ‘authentiek’ nationalistisch te zijn (lees: afstand houden van partijen als de NSB maar toch een dergelijk gedachtegoed aanhangend), bij de PVV is van A tot Z lering getrokken uit het verleden. Vandaar dat het bij TON niet werkt.
Dat zeg ik niet als PVV-basher, maar als reclame & communicatie ‘expert’. Fak it, dat zeg ik als weldenkend mens die Ronald & Frank de Boer naast elkaar zet en concludeert dat de gelijkenis inderdaad treffend is.
En ik heb nog stiekem bewondering ook.
Individuele leden van de PVV beheren hun eigen koninkrijkjes doen wat ze zelf denken wat het beste is. Bedoeling daarvan is dat uiteindelijk de sterksten komen bovendrijven. Ja nou…en dit is typisch zo’n voorbeeld/ uitvloeisel van een/ de verticale partijstructuur die b.v. ook in de NSDAP via Otto Strasser tussen 1928 en 1932 werd gehanteerd.
Ik denk dat het syndroom van godwin sommige mensen gewoon een beetje kleurenblind maakt. Het zal wel gewoon rood zijn, wat een beetje licht is uitgevallen, danwel verkleurd.
En de meeuw is eigenlijk een ooievaar.
PVV maakte eerder ook al een uitglijder met die meeuw in hun logo – wat de NSB dus ook als symbool had.
Het lijkt me stug dat de PVV op een slecht verholen manier sympathiseert met de NSB. Maar de vlag en de meeuw getuigen wel van historische ongevoeligheid dan wel onwetendheid.
De schade had nog veel groter kunnen zijn als die vlag exact een week eerder gesignaleerd was. Ik roep even in herinnering:
Mei Li Vos: “PVV-politici zouden uit piëteit voor deze nabestaanden, en omdat ze blijkbaar iets heel anders herdenken, niet naar de herdenking op 4 mei moeten komen. (…) Betoon in ieder geval dat beetje respect – door thuis te blijven op 4 mei.
En de reactie hierop door Wilders zelf: “Zal daar met trots de PVV representeren en hoop dat veel andere PVV-ers dat ook gaan doen!”
Dan had de associatie met de NSB nog veel sterker geweest…..
@AntonB, Ja hoor, natuurlijk. Als de keur rood vervaagt, dan wordt het oranje….., maar alleen als je er geel aan toevoegt. Bij de rest van de wereld wordt rood namelijk lichtrood (ofwel roze) als het vervaagt.
Dream on.
Dan is ie verkeerd gewassen waardoor ie oranje is geworden.
Toch? AntonB?
@31: Je had die domme goedprater ook gewoon kunnen verwijzen naar #7. In die link wordt de specifieke natuur van die vlaggen bevestigd.
@antonb: die treinen die damals mensen naar polen afvoerden reden ook maar toevallig die kant op.
@34, off-topic nu je het over treinen hebt: zegt de combinatie Nederland-Duitsland-Treinen-Joden-PVV je iets?
Antwoord: Inderdaad, het is geen godwin :-)
Zie je wel, Nederlanders zijn nooit te beroerd om iemand op de trein te zetten.
Nederland moet Israël dus helpen en hoe zit het dan met H&I?
In Japan schijnen ze ook verstand van spoorbaanbouwen te hebben.
Hahaha, ben benieuwd welke van de fractieleden bij Voorpost of de NVU van Custers zit :)
Bij de Antifascistische onderzoeksgroep Kafka zitten ze nu waarschijnlijk al de tronies van de PVV-fractie te vergelijken met hun fotoalbums.
De vlaggen zijn verwijderd lees ik op teletekst.
Edit: http://nos.nl/artikel/239590-prinsenvlag-bij-pvvraam-verwijderd.html
Toch leuk al die PVV’ers die eerst hun beweging verdedigen. Het komt door de zon!
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/2427132/2011/05/11/PVV-haalt-omstreden-NSB–vlaggen-weg.dhtml
PVV-Kamerlid Hero Brinkman ging via Twitter wel in op de zaak. ‘Historie prinsenvlag is mooi, geuzenstrijd, W.v. Oranje De Ruyter, Piet Hein, maar helaas besmet door NSB. Goed dat vlaggen zijn weggehaald.’
Maar was het nou ook een slechte zaak dat ze er wel hingen?
Iemand een en een al bij elkaar opgeteld mbv het sargassoarchief?
@Spam; Bij de Telegraaf en GS hebben ze maar 1 doel: de VVD overtuigend als grootste partij. Geert dient uitsluitend als een soort zelf-vernietigend reclame-bord.
Bij GS zijn ze principieel veel opportunistischer. Als hij de wind meeheeft, lopen ze daar zelfs achter Cohen aan.
Ze zijn via internet vrij te koop, dan mag je ze toch ook wel ophangen? Wie hing ze op en hoe kwam hij/zij eraan?
http://edgeofeurope.wordpress.com/2011/05/11/he-psst-vlag-kopen/
Voor wie is de oranjeblanjebleu een symbool en waarvoor staat die? Voorpost/Vlaamse Beweging/groep custers?
@47: Natuurlijk mag je ze ophangen. Maar daar mogen anderen dan ook wel wat van vinden, zou je zo denken.
Belangrijker dan wie die vlaggen ophing vind ik het statement dat diegene daarmee probeerde te maken. Ik weet graag een beetje wat de drijfveren zijn van de politici die mij vertegenwoordigen. Zelfs als ik niet op ze heb gestemd.
@47: Ze zijn blijkbaar alleen te koop in rechts-radicale webwinkels. Dat PVV-Kamerleden daarheen surfen en er aankopen doen zegt op zich denk ik wel genoeg over de (financiële) banden die de PVV heeft met extreemrechts.
Het oranjeblanjebleu was ook leidend in de vlag van Zuid-Afrika ten tijde van het apartheidregime (tot 1994).
Tja.
Weer zo’n geweldige vonst: De PVV zijn allemaal nsb’ers! Zie je wel! Ik heb het altijd al geweten! (*)
Maar dat de PvdA elk partijcongres afsluit met het volkslied van de Sovjet Unie, en dat al een jaar of 60, dat schijnt iedereen opeens spontaan vergeten te zijn.
De Sovjet Unie die goed is voor een gezellige 40 miljoen dooien, die dus.
—–
(*) Klein puntje: Vlag is eigenlijk 400 jaar ouder dan de nsb, zeg maar willem van oranje tijdperk, vandaar ook de naam: oranje franje bleu. Het verschil zal de linkschmensch volledig ontgaan, maar mensen die niet te dom zijn om te poepen zullen toch even moeten glimlachen.
Hier trouwens het linkje, voor wie niet weet hoe goegel werkt/geen geschiedenis op school heeft gehad:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Republiek_der_Zeven_Verenigde_Nederlanden
In de afgelopen weken las ik een stukje over dat het benadrukken van de PVV en Geert Wilders als “fout” het slachtoffer denken bij de aanhangers alleen maar versterkt.
Hierbij: Wat een PRIMA idee dat de PVV niet een maar zelfs twee NSB vlaggen neerhangt! En ook HEEL GOED dat ze nou eens zeggen dat de koran een fascistisch boek is. En wat FANTASTISCH dat ze de rechters een beroepsverbod willen geven. Nee dan, PRIMA hoe ze die socialisten als de ware aanstichter van de Tweede Wereldoorlog op 4 Mei elk jaar herdenken, GROOTS. GA ZO DOOR!!!!!!!!
* gaat even kosten *
@52: Ja hoor, probeer maar goed te praten dat de PVV extreemrechtse sites subsidieert.
@AntonNSB Uiteraard. Alle kroms van de PVV dient ten alle tijde recht gepraat. Immers enige twijfel aan de Grote Leider kunnen die simpele PVV-koppies niet aan.
@52: Boeie. De PvdA ontkent zijn wortels in ieder geval niet. Though cowards flich and traitors jeer, we’ll keep the red flag flying here!
oranje franje bleu
Ha. En dan anderen voor onwetend uitmaken. Vette ironie.
De Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden, vroeger, toen Limburg nog niet bij Nederland hoorde … mooi was die tijd.
TB, wel eens van generaliteitslanden gehoord?
@60 nee… wat? huh
@59 t/m 61, Mag het de Republiek zijn van voor 1648?
@52, de “Internationale” is al sinds 1944 niet meer het volkslied geweest van de USSR. Na het uiteenvallen van de USSR in de jaren ’90 is dat volkslied in de voormalige deelrepublieken weer vervangen, maar niet met de “Internationale”.
/Logica is een links complot
@52 Richard.
Welke lied bedoelt u ,de internationale van 1892 of op socialisten sluit de rijen van 1898? Ik geef toe allebei (nationaal) socialistische liederen avant la lettre.
@60: Die bestreken minder dan 1/3e van het oppervlak van het huidige (Nederlands) Limburg.
Ahjaa de VOC, dat was de periode dat onder oranje franje bleu Jan Pieterszoon Coen zo ongeveer de gehele bevolking van de Banda-eilanden uitmoordde, waarna de perkeniers zich zodanig verrijkten aan de nootmuksaathandel dat ze hun woningen met rijksdaalders plaveiden.
Piemels,
Ik heb hierboven een reactie geplaatst en dat is nou al weer 10 postjes geleden en ik ben sindsdien niet een keer voor fascist uitgemaakt! Zelfs niet voor vuile klootzak, rechtse eikel of -huiver- ‘met je vervette rechtse hersens’.
Heb ik wat gemist? Wat is er aan de hand?
Ik wil je wel een oelewapper noemen als het helpt..
*aai*
@67, wij linkschmenschen kunnen het gewoon wèl lezen, hoor. Je vervette rechtse hersens maken je blijkbaar leesblind.
/Daar hebben wij een gesubsidieerde vrijwillige dwangbehandeling voor, als je dat wilt.
Su,
Mam zegt dat je moet komen eten
Toch niet weer bonenschotel, hè?
Zit limonade daar ook? Die moet naar huis, z’n pa heeft gebeld.
Nee, alleen diksap.
De Nederlandse vlag is ook nog Reichskriegsflagge geweest:
http://www.militaria321.com/auktion/5887070/Reichskriegflagge?&
Ook maar opdoeken dan.
@74: Niet echt, de op de foto onderste band (in werkelijkheid de bovenste band!) is zwart. Bovendien was dat de reguliere vlag, niet de oorlogsvlag.
Die knakker van de vlag is er nog trots op ook volgens het AD. Hij vindt het balen dat de vlag gekaapt is door de NSB. Volgende week blijkt er in zijn kamer al twee jaar een swastika te hangen. Hindoeistisch symbool voor oneindige wijsheid……..
De PVV is natuurlijk een ook nationaalsocialistische beweging. Opkomen voor de arbeider en onze nationale identiteit. Strijden tegen vreemde bedreigende invloeden (Europa, Moslims) en establishment.
Daar is op zich niks mis mee. Ik ben tot op zekere hoogte liberaal en kapitalist zonder VVD-er te zijn. Ik ben socialist zonder Stalin en Lenin tot mijn voorbeelden te rekenen. Je kan ook nationaalsocialist zijn zonder NSDAP- of NSB-er te willen zijn.
Op veel punten vind ik het jammer/erg dat de PVV aansluit bij het gedachtegoed van de NSB. Vlag en meeuw zijn daarbij niet mijn grootste zorg.
Je kan ook nationaalsocialist zijn zonder NSDAP- of NSB-er te willen zijn.
ja, tuurlijk ,geef t gewoon n andere naam. PVV bijvoorbeeld
“Iedere verwijzing naar de NSB of Hitler zien wij als oproep tot politieke moord op onze leider Geert Wilders” volgens Hero B.
oh, en KJ, kom d’r maar in.
@gronk,
Ik denk dat ze liever vergeleken worden met Jan Pieterszoon Coen (“Noyt met goetheyt, maar alleen door ontsagh en maght”) of Michiel Adriaenszoon de Ruyter
Ja, duhuh, Job Cohen en Femke Halsema hebben ook zo hun voorkeuren waar ze mee vergeleken willen worden,
@gronk; Hier ben ik al gronk. Hoe kan ik je van dienst zijn ?
Hahaha verkeerd gewassen: met je gele sokken. Die heel erg afgeven. Maar niet zo erg afgeven dat dat blauw niet groen wordt.
(@parallax was dat)
De NSB beweging heeft de oorspronkelijke Prinsenvlag “bevuild”. Daarom is het goed dat ze de vlaggen weggehaald hebben.
Ik bedenk me net: dat logo met die meeuwen is natuurlijk ook verkeerd gewassen.
En het haar van wilders ook.
Maar even nog een serieuze neut: De spits is echt niet meer wilders-froh. Het was niet het eerste zulke stukje deze week.
Dus nu hangen er alleen nog Israelische vlaggen bij de PVV?
Het zijn en blijven een stelletje amateurs.
@85
maar waarom komen ze dan überhaupt met zo’n beladen symbool?
Net zoals Frank @76 al zei, dan kan je ook heel trots een hakenkruis ophangen. Ach ja, die is slechts door de nazi’s bevuild…
(Met excuus aan alle Hindoes die nog altijd aan swastika’s doen omdat ze daar gewoon niks mee te maken willen hebben.)
@87, en ook Amerikaanse (Zie bewijsstuk A, net links van de paal)
De NSB beweging heeft de oorspronkelijke Prinsenvlag “bevuild”. Daarom is het goed dat ze de vlaggen weggehaald hebben.
+ De vlaggen zijn inmiddels gestreken
Waarom zouden die vlaggen dan zijn weggehaald?
{update}
Pvv’ers zijn er juist trots op
@89: De het swastika-symbool is oneindig veel meer vervuild, en volstrekt “onbruikbaar” in de westerse wereld.
De Prinsenvlag is toch een andere orde. Eigenlijk zou je zo´n vlag schoon willen poetsen, zodat ie weer iets van z’n oorspronkelijke glans terug zou kunnen krijgen.
Helaas is dat een ondankbare taak en daarom was ik ervoor om die vlaggen we te halen.
Ok maar een vlag is dus mooi die moet weer opgepoetst worden en een hakenkruis dus weer niet.
Waar ligt dan de grens?
Bruinhemd
Runen S-tekens
Meeuw
Adelaar
Rechterhand opsteken
Keltisch kruis
Ook allemaal heel mooi.
@93:
1. je hebt de waarde van het oorspronkelijke symbool
2. je hebt de (reputatie)kosten van het oppoetsen
Tussen 1. en 2. maak je een afweging.
Ja ok, maar dat is niet de vraag beantwoorden. Runentekens, die zijn ook echt heel mooi. Dat wehrmacht symbool bijvoorbeeld. Kan Wilders dat ook op de fractiekamer hangen? Of neem nou Heil. Dat is een gewoon Nederlands woord. Oppoetsen kost natuurlijk helemaal niks. En stille nacht heilige nacht is ook heel onschuldig. En Zieleheil. Heil Wilders?
Als we dat nu even van tevoren duidelijk vastleggen wat kan en wat niet, dan hebben we daar niet steeds opnieuw een discussie over; de eerstvolgende keer dat er een kaalgekapte pvver met een gelauwerkranste 88 en een bomberjas met een hele normale nederlandse vlag (niet eens de prinsenvlag) pleit voor een betonnen snelweg.
Even iets anders tussendoor:
De Spits die kopt dus
“Anonieme PVV’er: Wij zijn geen NSB’ers”
Schitterend. Als je zelfs dat al anoniem moet bekennen…
Yo gronk! Ik ben aan het wachten man.
@95: Duidelijk vastleggen? Ik ga daar niet over bij de PVV.
Wat mij betreft zijn zaken als Runentekens volstrekt kansloos. De oorspronkelijke waarde is er niet voor de PVV zoals dat wel geldt voor de oorspronkelijke Prinsenvlag.
Volgens mij moet de prinsenvlag toch ook voor de PVV een beetje ‘besmet’ aanvoelen: die gasten zijn toch helemaal niet zo van de Oranjes ?
nav KJ Ja, ik ben er ook nog niet uit wat die oorspronkelijke waarde nou is. Waarom willen ze nou wel de vlag maar niet de meeuw.
En willen ze die vlag wel?
Kortenhoef zegt van wel.http://spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/05/pvver_trots_op_prinsenvlag.html Maar toch is de vlag weggehaald.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg?
uit esthetisch oogpunt kan ik niet anders zeggen dat de nazi’s een goede smaak hadden… mooie vlaggen, uniformen etc.. prima te marketen allemaal.. dus eigenlijk eens met Parallax in #25
@Sikbock;
http://www.youtube.com/watch?v=FsNLbK8_rBY
ah, de ‘uw soort volk heeft vaker dan gemiddeld mein kampf gelezen’ maar associeert zich niet met de nsb … weltrustepedia
/@johan, dat is gebeurt, het is gekaapt
@99: De prinsenvlag staat voor veel meer, onafhankelijkheid, den Briel, de gouden eeuw.
De besmetting van de vlag is onterecht geweest. Ik vind eigenlijk wel dat we zo’n vlag ons niet zomaar moeten laten afpakken.
@ KJ; beetje zouteloos.. hier, kijk deze maar:
http://www.youtube.com/watch?v=y5V6sxZ8-eg
@ Sikbock/101, Vergeet Wagner niet :)
Jahehe #104 nu begin je de discussie opnieuw.
Wat nou niet laten afpakken:
de runentekens staan ook voor het vierdewiel na zonsopgang en het derdewiel na zonsopgang
en de wolfsangel is een middeleeuws toverteken. En je kon er ook nog de toekomst mee voorspellen.
Hartstikke mooi.
Hebben we ons ook laten afpakken. Moeten we dat nu ook maar oppoetsen? Doet de PVV dat overmorgen ook nog in zijn logo?
@ Schuur: wagner is soms ook best VET.. maar goed.. esthetiek en politiek gaan vaak niet samen.. En hoe de nazi’s de Pruisische soldaten-eer hebben bezoedeld is ook SCHaNdeLIJK!!
@Sikbock/105, Mwoah. Ook een beetje slapjes. Dan deze:
http://www.youtube.com/watch?v=oSG8grWnHYw
http://www.youtube.com/watch?v=SPnIj_dRpPM
@107: als jij die runentekens zo betekenisvol vindt, dan ga jij ze toch gebruiken, waarom probeer je ze ons van de PVV door de strot te drukken?
@ Shuur; ik versta d’r niks van.. beetje te hardcore wat mij betreft
@ Gbh: wat is je ( waarschijnlijk afgekloven) punt?
De Gouden Eeuw. Zonder die periode van moord, onderdrukking & slavernij was ik er nooit geweest.
Prachtige periode, om trots op te zijn!
@sikbock, jouw goede smaak, brand echt prachtig zo’n kudde joden
Ja inderdaad sik, dit soort affiches maken ze tegenwoordig niet meer :)
@alt.johan 111
Het punt was dat je selectief zegt dat we die vlag moeten oppoetsen omdat het een mooi symbool is. Andere dingen die ook mooi kunnen zijn, moeten we dan weer niet oppoetsen.
Ik sta met mijn poetsdoek in de aanslag en wil nu weleens weten; wat moet ik van jou nou allemaal wel en niet oppoetsen.
En waarom moeten we die vlag dan wel oppoetsen? Vanwege de kleur oranje want de PVV houdt zo van Beatrix of was het toch vanwege de Gouden Eeuw toen de Natie half ghana versleepte, of was het toch vanwege de Republiek in 15-zoveel toen Nederland nog niet bestond. En als we hem dan oppoetsen, waarom moet ie dan toch in de la?
# 113; ach, beetje moord en doodslag was normaal.. beetje knokken tegen de spekken, wat schepen enteren en wat vrouwen verkrachten was normaal..
Na een avondje wijn zuipen in de herberg opstaan, en je dan ’s ochtends gek krabben van de bedwantsen in je hooizak.. niet bepaald hoogstaand inderdaad.. maar goed, wie was dat wel toen?
#114b @ gbh: pauper
#115@MP; er zijn helaas genoeg sukkels geweest die zich gemeld hebben.. maar ja, als je thuis de varkensstal moest schoonmaken en op klompen liep, waren echte leren schoenen en een mooi zwart uniform natuurlijk wel verleidelijk
@116: Zachtzinnig ging het er niet aan toe in de gouden eeuw, maar er gebeurden ook heel veel goede dingen.
De Oost en de West (met hun misstanden) krijgen veel aandacht, maar het overgrote deel van de handel in die tijd ging over de Oostzee. Dat wordt nog wel eens vergeten.
Nederland is enorm gevormd in die eeuw, daarom is nog zo van belang en daarom wordt er ook nog zo’n waarde gehecht aan sommige symbolen van die tijd.
@120: Face it, de enigen die er in deze tijd aan hechten zijn neonazi’s. En een paar parlementaire nitwits.
@104: Die vlag is niet alleen door de NSB besmet. Ze was ook teken van het apartheidsregime van Zuid-Afrika en is nog steeds bijzonder in trek bij verschillende extreemrechtse splintergroepjes in Nederland, vooral bij hen die bepaalde groot-Nederlandse ideeën hebben.
Het feit dat de vlag eigenlijk alleen te koop is op webwinkels die zich verder richten op de verkoop van andere extreemrechtse prullaria zegt ook wel iets (hoe zijn die Kamerleden aan die vlaggen gekomen denk je?).
@su 121: mijn beeld van de gemiddelde Nederlander is totaal anders, ik denk dat de Gouden Eeuw bij de Nederlanders een goede naam heeft. Ander zou de term “Gouden” ook niet gebruikt worden.
@122: Guilt by association, ik vertik het om er in mee te gaan.
@124: Ren er maar van weg ja. Maar toch blijft die vraag knagen, hoe kwamen die Kamerleden aan die vlaggen?
@125: het knaagt niet bij mij. Als ik zo’n vlag zou willen hebben zou ik Googlen en dan bestellen.
Als groenlinks de vlag had opgehangen en verteld had dat deze vlag destijds is gekaapt door de nsb en er daardoor een negatieve betekenis heeft gekregen en dat we de vlag in ere willen herstellen (terugkapen zeg maar) dan sloeg het nog ergens op. Maar nu de pvv het heeft opgehangen geeft veel nederlanders een heeel andere indruk. Velen vinden gewoon de pvv vergelijkbaar met de nsb. en dat weet de pvv ook. ik denk niet dat ze daar zo dom zijn dat ze dat ook wel weten.
dus
a: een provocatie om de boel weer op te ruien.links stijgert weer een hoop afleiding en vvd/cda kan ongestoort vervelende bezuinigingen doorvoeren.
b:ze denken dat henk en ingrid dom zijn en dat verhaaltje wel geloven.
c:het zijn stiekem gewoon toch nsb-ers.
d: ze zijn dus wel zo dom.
het kan natuurlijk ook toch nogeen anti-oranje boodschap zijn: de koningin had immers besloten dat de vlag anders moest.
# 125 who cares.. feit is dat de Pvv – net als de Nsb – hangt aan nationalistische symbolen.
Maar laten we wel zijn, het blijft gekrabbel in de marge, al denk ik dat de PVV op een aantal punten wel voorloopt op de Duitsers die nog steeds gekweld worden door hun WoII complex..
Maar ik verwacht dat de Duitsers – geheel in de aard van het beestje – hun achterstand snel zullen inhalen..
Over connotaties van vlaggen gesproken.
De Rode Vlag, al of niet met wat handgereedschap, roept bij mij huiveringen op.
Over de tientallen miljoenen die in de naam v/d Socialistische Internationale afgeslacht zijn.
De Zwarte vlag: (symbool v/d anarchisten die tegen Franco vochten, bij bosjes afgeslacht door de Socialistische Internationale en hun sympathisanten, waaronder Jef Last, maar die is allang dood, Paul Rosenmöller was nog niet eens geboren).
De Zwarte Jihad-vlaggen,(onder dat vendel zijn honderden miljoenen over de kling gejaagd)
regelmatig te zien op de Dam.
Onder auspiciën v/d Burgemeester, destijds, alweer, aldaar.
Johan, 123, dat komt natuurlijk omdat dat positieve beeld van de Gouden Eeuw er lange tijd nogal sterk is in geramd tijdens de lessen “vaderlandse geschiedenis”.
Maar het ging in de reactie van Su, 121, natuurlijk niet om de Gouden Eeuw, maar of die prinsenvlag eigenlijk nog wat betekent tegenwoordig. Dat is heel duidelijk niet het geval voor het overgrote deel van de Nederlanders. Maar heel duidelijk wèl voor zekere marginale types die ook wel eens moeite hebben om hun rechterarm niet gestrekt schuin omhoog te steken bij allerlei gelegenheden.
Types waar de PVV toch niet mee gezien wil worden?
@122 BS. Vlag is gewoon bij talloze vlaggenzaken te koop, http://www.flagsonline.it/asp/flag.asp/flag_dutch%20prinsenvlag/dutch%20prinsenvlag.html hangt op veel historische gebouwen, zeker die zijn gebouwd ttv de Republiek en is een neutrale vlag die toevallig (net als de gewone hedendaagse rwb vlag) fans heeft onder alle geledingen van de maatschappij, ook de nationalisten. Daardoor is de vlag zelf nog niet fout. De geestesvader van de prinsenvlag is en blijft de Republiek.
Sterker, zelfs defensie gebruikt deze prinsenvlag kleuren expres.
“Het kleurpalet van Defensie vertegenwoordigt een gedachtegoed dat Defensie ook in de toekomst wil behouden. Kleuren van het kleurpalet
Oranje is een onmiskenbare verwijzing naar het Koningshuis en blauw is de kleur die algemeen bekend is als de kleur van internationale vredesmissies. Beide kleuren toegepast op een witte achtergrond is een indirecte verwijzing naar de originele Nederlandse driekleur: oranje, blanje, bleu en passen uitstekend bij de identiteit van de krijgsmacht: altijd en overal inzetbaar voor vrede en veiligheid, in eigen land en daar buiten. ” http://www.rijkshuisstijl.nl/index.cfm/ministerie-van-defensie/bouwstenen/bouwstenen/kleurpalet/
De vlag is dus internationaal te koop, niet bij “talloze” zaken maar wel in het hoekje “historische vlaggen” van een Italiaanse webshop. http://www.flagsonline.it/historic-flags-satin-silk-flags.asp
Ik wil nog steeds weten waar die vlag vandaan is gekomen. Ik geloof toch echt dat het ding bij Fenris of Voorpost vandaan komt.
Kamervragen!
@132 Wishfull thinking. De vlag is ook te bestellen bij marktleiders zoals faber http://www.vlaggenmaken.nl/Webshop/ ,tegenwoordig kan je elke vlag ook in NL op maat in alle kleuren vd regenboog digitaal laten drukken. Wil jij paars blauw geel, een merk, een foto? Het kan.
Verder vond ik de foto uit de spits meer lijken op de luxemburgse vlag die lijkt op.. (pagina 41 in catelogus van bij fabervlags)
@134
Over wishfull thinking gesproken. Als die vlag al op de site van Faber staat, dan moet je goed zoeken. Niet bij de nationale vlaggen in ieder geval. Ze lopen er niet mee te koop. Daarom ook geen linkje natuurlijk.
@134: bij de luxemburgse vlag is de bovenste baan ook rood. Dus geen oranje. Ik dacht de PVV gewoon gezegd hebben dat het de prinsenvlag is en dat de bovenste baan dus oranje was.
Wat ik nog steeds verbazingwekkend vind is dat de PVV kwaad wordt als ze met de NSB, maar dat ze vervolgens de meeuw in hun embleem gebruiken. En dat ze nu de prinsenvlag ophangen. En dan geven ze blijk dat ze de geschiedenis van die vlag kennen, maar dan hebben ze een blinde vlek in de periode rond de tweede wereldoorlog.
Nee hoor je kan ons niet vergelijken met de NSB :D
:-)
@136 Idd nog een keer gekeken, spitsfoto is oranje. De webshoplink die ik gaf is een van de eerste links om de vlag te kopen bij een google-actie, dus erg easy te vinden. Verder denk ik dat als je een lokale vlaggenwinkel binnenloopt ze je zeker van dienst kunnen zijn. (Tuurlijk, bestellen we direct) Daarnaast zijn veel vlaggen in deze moderne tijd ook te krijgen als digitaal drukwerk, dus is echt alles leverbaar.
Nog een optie:
Tijdens de bevrijding wapperde NL nog massaal met de prinsenvlag, dat was immers voor ’37 de gangbare vlag en die dingen gooien mensen immers niet zomaar weg de link met de nsb was toen kennelijk geen bezwaar.
Erfgoed in de dubbele betekenis?
De type echte vlaggende nvu / nsb / white power aanhanger heeft imho niet de skilz om het tot kamerlid te schoppen en zal bij een screening al direct afvallen. Zag laatst op dumpert een demo van het niveau daar. Zo dom zijn de leden vd kamer echt niet, maar blijf hopen.
@138: Weet je zeker dat je reageert op mijn reactie. Ik heb het helemaal niet gehad waar je hem wel of niet kan kopen, dat interesseert mij niet. mij interesseert het verband tussen het werkelijke motief om hem op te hangen en het feit dat ze niet met de NSB vergeleken willen worden.
@131/138: Ik weet niet hoe je erop komt, maar de Prinsenvlag was al lang niet meer gangbaar in de jaren ’30. De gangbare vlag was al vanaf halverwege de 17e eeuw het huidige rood-wit-blauw.
In de afgelopen 80 jaar (sinds 1928) is de vlag vooral gebruikt door racisten en (groot)nationalisten. Dat weten ze bij de PVV ook en toch (misschien daarom?) hebben ze die vlaggen expres zichtbaar opgehangen.
Tja.
De PvdA sluit elk partijcongres af met het volkslied van de Sovjet Unie, goed voor 40 miljoen doden. Grappig dat nu iedereen over de PVV valt die de vlag van de Republiek der Nederlanden hijst.
Lekker wijf niet? CCCP staat voor 40 miljoen doden. Veel plezier, freak.
@141: Had je al in #52 opgemerkt. Dement aan het worden?
Nee niet dement, dat is de PVV-way (lees: evil of zwakzinnig), gewoon negeren dat e.e.a. al onderuit is gehaald.
@140
RC Handelsblad 28 april 2000 Zie 3e alinea: http://www.fabervlaggen.nl/sitemenu/Feiten/Rood-wit-blauw_of_oranje_boven/
” Voorstanders van de herinvoering van het oranje zijn in alle politieke richtingen en zuilen te vinden”
@141 LOL, stokert. ;) Wist je dat de Nationaal-Socialistische Beweging (dat is de NSB dus) ook de kleuren zwart/rood gebruikte http://www.vecip.com/images/nsb%20vlag.bmp de kleuren van de vlag waar de anarchocommunisten / socialisten vaak mee wapperen. En ook de term socialistisch is na de NSB ook niet in onbruik geraakt, waarom zou dat opeens met de vlag vd gouden eeuw/ de Republiek wel moeten? Kortom bij de vlag is de link vergezocht, dichter bij huis ligt het er net iets dikker op.
@138: Gelukkig hebben de huidige PVV-ers die skills wel allemaal.
@141: De Internationale wordt heden ten dage nog door allerlei goede en slechte socialisten over de hele wereld gezongen. Je kan dat associeren met Lenin en Stalin, maar dat is niet noodzakelijk. Net zoals sommige mensen iedere moslim met Bin Laden associeren. Het kan wel, maar hoeft niet.
Die vlag wordt de laatste 100 jaar echter nog alleen door extreem-rechtse idioten gebruikt. Als je dan zonder verdere uitleg ook zo’n vlag ophangt, ligt het niet erg voor de hand dat je bezig bent met een campagne om het verzet bij den Briel te eren.
@144: De kleuren van Vlaams Blok zijn zwart/geel. Libertariërs gebruiken een zwart/geel vlag. Ergo: Libertariërs zijn Vlaams Blok aanhangers!
@Seitsemän
”Voorstanders van de herinvoering van het oranje zijn in alle politieke richtingen en zuilen te vinden”
Ja, in 1925, maar de gangbare vlag was dus roodwitblauw. Wat Bismarck zegt klopt tot op de letter.
“En ook de term socialistisch is na de NSB ook niet in onbruik geraakt, waarom zou dat opeens met de vlag vd gouden eeuw/ de Republiek wel moeten?”
Hoe heette de PvdA tot net na WO2?
Sjongejongejongejongejonge, sjongejongejongejongejonge….
Heb je die Prinsenvlag al gevonden bij Faber?
Van mij mogen ze best die vlag gebruiken, maar sta dan verbaast te kijken als men je dan nog meer met de NSB gaat vergelijken.
Maar ik snap nog steeds niet waarom ze niet gewoon de rood-wit-blauw vlag ophingen. Leven ze in een andere tijd? Ik leef nu als ik nl wil eren dan hang ik gewoon de rood-wit-blauwe vlag op.
@144: Ja met het standpunt in 1923 heb je me volledig overtuigd. Sindsdien is er namelijk helemaal niets meer gebeurd. Je begint langzaamaan wel heel ongeloofwaardig te worden. Weet je waar je tegenwoordig voorstanders van Oranje-blanje-bleu vindt? Bij de mensen die Vlaanderen of heel België en Luxemburg (eventueel met delen van Noord-Frankrijk en zelfs Zuid-Afrika) willen annexeren, fans van Terre’Blanche en bij Voorpost.
Richard, 141: [foto] Lekker wijf niet?
Nee, lelijke smoel/uitdrukking en veel te mager.
Bismarck: Bij de mensen die Vlaanderen of heel België en Luxemburg (eventueel met delen van Noord-Frankrijk en zelfs Zuid-Afrika) willen annexeren,
Als het ooit zover zou komen dan zou ik daar niet eens op tegen zijn, maar dan wel zonder nationalistische/fascistische toestanden. Gewoon een wat sterkere staatkundige samenwerking binnen de Benelux, en graag goed geïntegreerd in de EU.
Zuid-Afrika kan daar natuurlijk nooit bij horen, dat is een idiote gedachte.
Limburg ruilen voor Luxemburg?
Hal, wat is dat toch lekker hè, een beetje hakken op Limburg.
The gift that keeps on giving.
Vooral een cadeautje voor jezelf, lijkt me zo. Maar doe vooral wat je niet laten kan ;-)
Tuurlijk, ik lever er toch geen ‘argumenten’ bij. Gewoon lekker dom schoppen, moet ook af en toe.
Maar eigenlijk dacht ik wel dat dit in deze financieel barre tijden wel goed voor economie zou zijn;).
@157: In ieder geval voor die van Limburg. Luxemburg is immers zo rijk omdat het Luxemburg is (een klein landje met weinig inwoners, een sterk bewaakt bankgeheim en lak aan de accijnzen en belastinginners van de buurlanden). Op het moment dat het bij Nederland aansluit en de Nederlandse wetgeving er gaat gelden, is het in een paar jaar gedaan met de welvaart daar.
Sowieso, dat hele CCCP-shirtje argument, wat bewijst dat nou? Als extreem links fout bezig zijn, mag de pvv dat dan ook? Als de commies in de sloot springen, doet wilders dat dan ook?
Tuurlijk, een CCCP shirtdrager is ofwel naief ofwel walgelijk. En iemand die een prinsenvlag ophangt…
Ja, je koopt zo’n vlag natuurlijk niet zomaar, je moet er zogezegd speciaal om vragen. Als je gewoon bij de HEMA naar binnen loopt krijg je rood-wit-blauw.
Dus degene die hem kocht had daar een bedoeling mee…
Al dat gelul achteraf, over Mischiel de Ruyter en de kleuren van de Nederlandse Krijgsmacht is alleen maar een vorm van soort goedpraterij en vooral bedoeld om tekst en uitleg te vermijden met betrekking tot de echte motieven. Nogmaals, dat doe je niet zomaar.
Dat maakt de PVV mede zo onsympathiek: dat gegoochel met woorden, dat gelieg, die hypocrisie. De valsheid druipt er van af.
@Bismarck
Maar we kunnen wel de staatsschuld aflossen.
@159: Ik heb ook nog niet de hele SP-fractie in CCCP-shirtje de 2e Kamer zien inlopen.
Aardig stukje geschiedenis over de PVV/NSB en de vlag.
Waarom zegt Wilders eigenlijk niks? Vindt ie die vlag nou kunnen of niet?
Allebei kan hij niet maken als hij de pro-israelische pvv én de stormgroep-reaguurder beiden binnenboord wil houden.
[Edit: Dit reaguursel is verwijderd wegens het overmatig gebruik van scheldwoorden en het toewensen van dodelijke ziektes aan iedereen die het niet met de reaguurder eens is. Tevens wordt de belofte om een soort sexuele omgang met moeders-de-vrouw te hebben ook niet erg op prijs gesteld. Houd het een beetje beschaafd a.u.b. S.]