Ik snap eigenlijk niet zo goed wat er op tegen is om de studiefinanciering af te schaffen… zo lang als er geen inkomenstoets is voor het aanvragen van een studielening hoeft dat toch niemand te beletten om te gaan studeren?
Zo raar is het toch niet om te betalen voor onderwijs?
#2
Dr Banner
Ik snap niet dat ze universiteitsgebouwen bezetten – beter bezetten ze het ministerie in den haag.
#3
Herman
@1: In de praktijk zijn mensen bang om hoge schulden aan te gaan. De meeste studenten hebben al een schuld na hun studie. Deze zou echter alleen maar oplopen door afschaffing van de basisbeurs. Uitgaande van een basisbeurs van 250 euro per maand, zou vier jaar studie een extra schuld opleveren van 12.000 euro.
Dit zou betekenen dat een deel van de studenten meer afhankelijk zal worden van bijdrages van ouders. Voor studenten die niet de luxe hebben om ouders te hebben die kunnen bijdragen zou gaan studeren een extra moeilijke keus zijn vanwege de enorme schuld waar dit hen mee opzadelt.
Daarnaast is het voor studenten door een afschaffing van de basisbeurs in de toekomst niet verstandig zich te gaan verdiepen in activiteiten buiten het curriculum om. Dit terwijl er wel vraag is naar studenten met meer ervaring. Bovendien zal een tweede studie geen reële optie meer zijn, zeker in combinatie met het plan om voor de tweede studie extra collegegeld te laten betalen.
Ten slotte is een hoog opgeleide bevolking niet alleen in het belang van de studenten zelf, maar ook in het belang van de samenleving als geheel. Het is dan ook niet eerlijk zo’n zware last bij de studenten neer te leggen.
Het afschaffen van de basisbeurs is dus niet sociaal, niet rechtvaardig en ook maatschappelijk niet nuttig.
#4
KJ
Studeren moet gewoon gratis zijn voor al die mensen die binnen acceptabele tijd het voorgeschreven curriculum afmaken. En dat mag best een snoeihard curriculum zijn. Maar een maatschappij die niet in onderwijs investeert, rekent zichzelf het graf in. Voor mijn part tekent je tutor iedere maand je uitkering af aan de hand van je cijfers, maar laat het in godsnaam bijna gratis blijven.
Bij wijze van alternatief kan ik me voorstellen dat de overheid limieten opstelt, per studierichting, voor dit soort regelingen. Wil je gratis onderwijs ? Nou, dan kan je maar beter bij de beste duizend horen in natuurkunde in een jaar. Of de beste twee in vergelijkende literatuurwetenschap.
Als dat allemaal niet kan, en we moeten dat onderwijs zelf gaan betalen, dan wil ik wel gewoon belastingverlaging godverdomme. Want ik ben er niet voor om te zorgen dat de babyboomers alles voor niks krijgen en ik en mijn kinderen niet.
#5
DrBanner
“omdat ik godverredomme een basisbeurs heb”
#6
Tsjech
@2
In Utrecht ook vanwege de eenzijdige afschaffing van het Ublad door de raad van bestuur.
#7
parallax
Wat herman zegt. Wat KJ zegt.
Onderschat het effect van schulden op de ‘sociale-economische onderklasse’ niet.
Toen ik begin jaren ’90 als student protesteerde tegen aantasting van de studiefinanciering was het al heel erg lastig om aandacht van het publiek te krijgen. Universiteitsgebouwen bezetten hielp daar weinig bij en de universiteit was het nota bene met ons eens.
Wat wel aandacht genereerde was toen we met een paar duizend man het spoor bij Utrecht bezetten (Nederland was woest), toen we een Kamerdebat verstoorden (Nederland begreep er niks van) en toen studentes op het Museumplein hun bovenlijf ontblootten onder het mom van “Ritzen kleedt ons uit” (Nederland werd geil).
Nu ruim 15 jaar later, lijkt me in de onverschillige kapot-geprivatiseerde samenleving van 2010 alleen nog maar lastiger om als studentenbeweging je zaak uit te leggen, zie #1, gelukkig leggen #3 en #4 het wel uit.
#9
JSK
De basisbeurs is eigenlijk al een schijntje in reele termen.
@KJ: Als je ouders ‘arm’ zijn heb je recht op de aanvullende beurs. En in Duitsland heb je vrijwel gratis staatsonderwijs. Het probleem is dat het dan vrij matig wordt. Studeren kost gewoon (veel) geld.
#10
KJ
Want universiteiten in Duitsland zijn slecht ? Ik snap je niet.
#11
Klaplong
Op zich zou ik het niet gek vinden als die 250 euro basisbeurs op zo’n manier nieuwe bestemming krijgt dat zowel boeken als huisvesting bijzonder veel goedkoper worden, zoniet gratis.
Wonen is bizar duur voor studenten en omdat het gaat om een studiebeurs lijkt het me redelijk als het geld zijn bestemming krijgt in boeken en spullen die nodig zijn om te studeren. Als ik het goed heb wordt dat in Belgie bijvoorbeeld gedaan en is in Finland het ook goed gebruik dat je eventueel al je boeken ook uit de bieb kan halen omdat ze daar zoveel van de benodigde literatuur inkopen dat een deel van de studenten makkelijk een heel vak kan volgen met de aangeboden boeken.
Reacties (12)
Ik snap eigenlijk niet zo goed wat er op tegen is om de studiefinanciering af te schaffen… zo lang als er geen inkomenstoets is voor het aanvragen van een studielening hoeft dat toch niemand te beletten om te gaan studeren?
Zo raar is het toch niet om te betalen voor onderwijs?
Ik snap niet dat ze universiteitsgebouwen bezetten – beter bezetten ze het ministerie in den haag.
@1: In de praktijk zijn mensen bang om hoge schulden aan te gaan. De meeste studenten hebben al een schuld na hun studie. Deze zou echter alleen maar oplopen door afschaffing van de basisbeurs. Uitgaande van een basisbeurs van 250 euro per maand, zou vier jaar studie een extra schuld opleveren van 12.000 euro.
Dit zou betekenen dat een deel van de studenten meer afhankelijk zal worden van bijdrages van ouders. Voor studenten die niet de luxe hebben om ouders te hebben die kunnen bijdragen zou gaan studeren een extra moeilijke keus zijn vanwege de enorme schuld waar dit hen mee opzadelt.
Daarnaast is het voor studenten door een afschaffing van de basisbeurs in de toekomst niet verstandig zich te gaan verdiepen in activiteiten buiten het curriculum om. Dit terwijl er wel vraag is naar studenten met meer ervaring. Bovendien zal een tweede studie geen reële optie meer zijn, zeker in combinatie met het plan om voor de tweede studie extra collegegeld te laten betalen.
Ten slotte is een hoog opgeleide bevolking niet alleen in het belang van de studenten zelf, maar ook in het belang van de samenleving als geheel. Het is dan ook niet eerlijk zo’n zware last bij de studenten neer te leggen.
Het afschaffen van de basisbeurs is dus niet sociaal, niet rechtvaardig en ook maatschappelijk niet nuttig.
Studeren moet gewoon gratis zijn voor al die mensen die binnen acceptabele tijd het voorgeschreven curriculum afmaken. En dat mag best een snoeihard curriculum zijn. Maar een maatschappij die niet in onderwijs investeert, rekent zichzelf het graf in. Voor mijn part tekent je tutor iedere maand je uitkering af aan de hand van je cijfers, maar laat het in godsnaam bijna gratis blijven.
Bij wijze van alternatief kan ik me voorstellen dat de overheid limieten opstelt, per studierichting, voor dit soort regelingen. Wil je gratis onderwijs ? Nou, dan kan je maar beter bij de beste duizend horen in natuurkunde in een jaar. Of de beste twee in vergelijkende literatuurwetenschap.
Als dat allemaal niet kan, en we moeten dat onderwijs zelf gaan betalen, dan wil ik wel gewoon belastingverlaging godverdomme. Want ik ben er niet voor om te zorgen dat de babyboomers alles voor niks krijgen en ik en mijn kinderen niet.
“omdat ik godverredomme een basisbeurs heb”
@2
In Utrecht ook vanwege de eenzijdige afschaffing van het Ublad door de raad van bestuur.
Wat herman zegt. Wat KJ zegt.
Onderschat het effect van schulden op de ‘sociale-economische onderklasse’ niet.
Toen ik begin jaren ’90 als student protesteerde tegen aantasting van de studiefinanciering was het al heel erg lastig om aandacht van het publiek te krijgen. Universiteitsgebouwen bezetten hielp daar weinig bij en de universiteit was het nota bene met ons eens.
Wat wel aandacht genereerde was toen we met een paar duizend man het spoor bij Utrecht bezetten (Nederland was woest), toen we een Kamerdebat verstoorden (Nederland begreep er niks van) en toen studentes op het Museumplein hun bovenlijf ontblootten onder het mom van “Ritzen kleedt ons uit” (Nederland werd geil).
Nu ruim 15 jaar later, lijkt me in de onverschillige kapot-geprivatiseerde samenleving van 2010 alleen nog maar lastiger om als studentenbeweging je zaak uit te leggen, zie #1, gelukkig leggen #3 en #4 het wel uit.
De basisbeurs is eigenlijk al een schijntje in reele termen.
@KJ: Als je ouders ‘arm’ zijn heb je recht op de aanvullende beurs. En in Duitsland heb je vrijwel gratis staatsonderwijs. Het probleem is dat het dan vrij matig wordt. Studeren kost gewoon (veel) geld.
Want universiteiten in Duitsland zijn slecht ? Ik snap je niet.
Op zich zou ik het niet gek vinden als die 250 euro basisbeurs op zo’n manier nieuwe bestemming krijgt dat zowel boeken als huisvesting bijzonder veel goedkoper worden, zoniet gratis.
Wonen is bizar duur voor studenten en omdat het gaat om een studiebeurs lijkt het me redelijk als het geld zijn bestemming krijgt in boeken en spullen die nodig zijn om te studeren. Als ik het goed heb wordt dat in Belgie bijvoorbeeld gedaan en is in Finland het ook goed gebruik dat je eventueel al je boeken ook uit de bieb kan halen omdat ze daar zoveel van de benodigde literatuur inkopen dat een deel van de studenten makkelijk een heel vak kan volgen met de aangeboden boeken.
Maar dan wordt er dus niks bespaard…
@10: De openbare wel.