Welkom
Welkom in het café! Hier kunt u onder het genot van een virtueel drankje, nootje en/of kaasplankje alles bespreken wat elders off topic is.
Klets gezellig mee, of start hier een nieuwe discussie. En oh ja, lees voor de lol ook eens onze huisregels!
Cafépraat (7614)
Motie van BBB en NSC. Of we niet even wat vluchtelingenverdragen en mensenrechtenverdragen kunnen opzeggen of opschorten. Want die zijn ondertussen achterhaald. Ze doen bij NSC wel heel hard hun best om te laten zien dat die hele rechtsstaat net zo makkelijk door de plee spoelen, als dat even beter uitkomt.
Uit de motie: “grootschalige structurele migratiestromen ” Hierbij denk ik eerder aan arbeids/ studie migratie dan asielmigratie. De stroom uit Syrië is namelijk weer sterk afgenomen.
Op naar de 0 zetels! Wellicht denkt van Vroonhoven dat als iemand anders het fractieleiderschap wil ze dan maar net zo goed de hele partij met haar mee kan trekken.
Kanditaat-lijsttrekkers kunnen zich nog melden bij NSC:
Dan valt de hele huidige fractie af en hebben ze heel hard iemand anders nodig.
(In de oorspronkelijke tekst stond overigens dat kandidaten ‘vrij van onbesproken gedrag’ moesten zijn.)
De boodschap is aangekomen bij Van Vroonhoven. De voor de hand liggende grap laat ik voor deze ene keer achterwege.
https://nos.nl/collectie/13996/artikel/2570588-yesilgoz-na-uitsluiten-pvv-haast-maken-met-asiel-straks-kan-het-misschien-niet-meer
De politieke duiders zeggen het allemaal: Wilders staat hiermee buiten spel. Ik zie dat niet. De VVD-leider zegt immers geen spijt te hebben. De verkiezingen maakten dit mogelijk en het deed recht aan die uitslag. Als je geen spijt hebt is er geen enkel beletsel op 30 oktober hetzelfde te willen en te doen. De kiezer wil het dan immers. En zij – toen en straks – ook maar dat vertelt ze er niet bij.
Ondertussen hebben ze het meest cynische compromis in tijden gesloten: alle drie de coalitiepartners krijgen de kans om hun meest onmenselijke gezicht te laten zien. Niet alleen cynisch overigens, maar ook stompzinnig. Want denken ze nou echt dat de meeste kiezers niet doorhebben hoezeer dit een demonstratie is van een verziekte politieke cultuur?
Dit betekent dus dat drie partijen om de beurt mogen roepen dat ze strengere maatregelen nemen of zoiets?
Hoe zien de drie ruziemakers nou concreet voor zich dat ze samen minister spelen?
Dit is alleen voor de propaganda.
Ik denk dat het vooral een waarborg is om te voorkomen dat er enig samenhangend beleid gevoerd wordt zolang de situatie zo blijft. Zie immers maar eens drie ministeries (met drie verschillende politieke kleuren aan het roer) maar eens op een lijn te krijgen. Ik zieh et vooral als een niemand krijgt het. Uiteindelijk scheiten ze zich daar allemaal mee in de voet, want zo kan Wilders straks voor de verkiezingen roepen dat na zijn weglopen helemaal niets is gebeurd op dit gebied (en hij hoeft er niet eens over te liegen).
Dat zou zeker kunnen. En dan zou je kunnen hopen dat dat reden zou zijn voor de VVD om het in de campagne maar liever over iets anders te hebben dan asiel. Maar wat hebben ze om campagne te voeren, behalve zondebok-retoriek en valse beloftes? Bovendien moeten ze de lokale afdelingen tevreden houden, die volgend voorjaar de gemeenteraadsverkiezingen ingaan. Vooral de machtige afdelingen uit rijkere gemeentes zullen een radiaal rechtse opstelling blijven eisen, denk ik. Het zal er dus wel op uitdraaien dat ze wat keiharde leugens gaan verzinnen over wat ze hebben bereikt.
Razzia’s, buitenproportioneel machtsvertoon om protest de kop in te drukken, dreigen met de inzet van mariniers, een regering die zichzelf op geen enkele manier aan de wet houdt, kortom:
Het ironische is dat verreweg de meeste reservisten van de nationale garde die zijn opgetrommeld helemaal niet worden ingezet, maar straks een week lang hebben zitten klaverjassen en elke nacht op een harde vloer slapen terwijl ze zelf eten en drinken moeten kopen. Er is namelijk niets voor ze geregeld qua faciliteiten of onderhoud en ze zijn amper nodig of inzetbaar.
Hun enige bijdrage is dat het de president in staat stelde zich op de borst te kloppen door te schermen met aantallen die in de duizenden lopen.
De VS wil zich actief gaan bemoeien met Europese verkiezingen en rechts aan de macht helpen. Als democratie moet je je wapenen tegen die beïnvloeding. Een eerste stap zou zijn een wettelijke verplichting directe en indirecte donaties in een openbaar register te vermelden. Nu een initiatiefwet om dat te regelen lijk me een goed plan. Zullen we allemaal een mail daarover sturen aan de fractie waarop we stemmen?
Dat is toch onlangs nog door NSC afgeketst? Of was dat alleen het lobbyregister?
Zie ook: https://www.ftm.nl/artikelen/europese-partijfinanciering-transparantie?share=B9qGWdfUr5fk2vxz1LaVKfIwY9dNbYodnf128fs7zmAYYjBPnfRYKHNq3aR4P20%3D
Ik ga.
https://www.amnesty.nl/actueel/nieuwe-rode-lijn-op-15-juni-demissionair-of-niet-wij-eisen-nu-concrete-actie
Ik ook waarschijnlijk
Het blijft lastig hoor. Gisteren een ‘fijne’ discussie met oudere collega’s. Dacht ik dan, tot het moment dat mijn “zorgen” (understatement….) over Gaza en de West Bank werden verbogen alsof ik pro Hamas ben.
Wtf? Toen kwamen de studenten binnen. Dus einde gesprek. Hopelijk kan ik vandaag repareren. Want.. Ships..
Even iets anders. Een van de dingen die ik hier vond tegenvallen is dat meermaals het “Ja maar mannen vaker vermoord en aanverwante reacties” , nog maar een poging.
Het gaat niet om het getal, het gaat om het waarom.
https://www.rijnmond.nl/nieuws/2022598/journalist-saskia-belleman-strijdt-tegen-femicide-vrouwen-worden-niet-serieus-genomen
Yesilgöz heeft het licht gezien:
https://nos.nl/liveblog/2569753-pvv-stapt-uit-de-coalitie-vvd-nsc-en-bbb-verbijsterd-over-wilders-besluit
Als het zo uitkomt en het moeilijk wordt spelen VVD en CDA net zo goed politieke spelletjes: VVD (Rutte/Yesilgöz) met hun nareis op nareis leugen inzake asiel en CDA (Hoekstra) met terugtrekkende beweging, 2030 is niet heilig, inzake stikstof.
Natuurlijk wist Yesilgöz wel dat met Wilders niet fatsoenlijk is samen te werken maar ze kan dan iig de beeldvorming in stand houden dat het asielvraagstuk nu dan toch echt echt echt wel wordt opgelost.
Yesilgöz vond alles beter dan regeren met Timmermans. Laten we dat niet vergeten. Zij wilde de meest rechtse regering ooit en hoopt natuurlijk weer de grootste te worden. Wat krijgen we als dat gebeurt? Meer van hetzelfde.
En natuurlijk koos Yesilgöz ook voor haar eigen ego en haar eigen belang.
Dat deed ze al voordat het kabinet gevormd was.
Als het erop aankomt is Yeşilgöz de pyromaan die de boel in de fik heeft gestoken. Misschien kon ze niet voorzien dat het zo uit de hand zou lopen, maar dat verandert niks aan dat feit.
Met Rutte 4 was een eindelijk een kabinet dat een aantal dingen aan wilde pakken die Rutte 1 t/m 3 voor zich uit bleven schuiven. Maar voor dat ervan kwam, stapte de VVD eruit, met leugens als argument. Sindsdien staat alles stil. En dat zal nog wel een jaar zo blijven, als er nieuwe verkiezingen komen, tenminste. Waar het toch wel op zal uitdraaien. Als ze besluiten door te modderen als minderheidskabinet zie ik dat ook niet lang goed gaan.
Het zal de VVD natuurlijk niet verhinderen om een campagne te voeren waarin ze doen alsof ze al 20 jaar in de oppositie hebben gezeten. Want voor de VVD is alles nou eenmaal altijd de schuld van anderen.
Het schijnt dat ze de PVV nog steeds niet uit wil sluiten als coalitiepartner na de komende verkiezingen. Yeşilgöz wil Nederland vooral beschermen tegen alles wat maar links zou kunnen zijn. Misschien is dit een goede gezamenlijke campagneslogan voor VVD & PVV:
PVVD: wij maken Nederland onbestuurbaar voor uw eigenbelang.
Inderdaad Hans.
Ik denk dat linkse partijen er goed aan zouden doen te benadrukken dat de VVD een bijwagen van de PVV is.
(wie heeft dat woord ook al weer bedacht?)
Mijn slogan zou zijn:
Hoed u voor namaak! Stem PVV!
De VVD wil dat natuurlijk omkeren: de PVV een bijwagen maken van de VVD. De komende campagne zullen ze kiezers willen overhalen met het verhaal dat je een ervaren bestuurspartij nodig hebt om de rechtsstaat te slopen. En dat je dus op de VVD moet stemmen om de idealen van de PVV in de praktijk verwezenlijkt te zien.
Ik roep precies wat jij stelt al 2 dagen tegen iedereen die wil luisteren, maar ongetwijfeld komt de VVD er zonder kleerscheuren weer eens vanaf. Ik heb geen idee wie de gemiddelde VVD stemmer is, maar op enig kritisch denkvermogen kan ik ze al jaren niet betrappen.
Ik noem Pvv de appendix van de Vvd. Nuttig, totdat ze er afstand van moet doen vanwege een ontsteking
Een doorstart of nieuwe verkiezingen?
Ik vind dat NSC de kiezers bedrogen heeft, en de huidige zetelverdeling in de Tweede Kamer dus geen recht doet aan de verkiezingsuitslag.
(De andere 3 partijen belazeren hun kiezers ook, maar dat wisten we vóór de verkiezingen al).
Toch zijn er partijen – buiten de voormalige coalitie – die verkondigen dat ze nieuwe verkiezingen niet nodig vinden.
Willen die dan dat de racisten de meerderheid in de Tweede Kamer houden?
https://nos.nl/artikel/2569784-doorstart-kabinet-of-snel-nieuwe-verkiezingen-wat-willen-de-partijen
Het kabinet heeft inderdaad gezien het compleet instorten van de achterban van het NSC weinig legitimiteit, maar toch, laten we niet vergeten dat van Vroonhoven niet door de knieën ging voor Wilders’ zijn dreigementen. Dit in tegenstelling tot Yeşilgöz.
Andere fractieleiders hadden met het worden van een 1-persoonspartij in het vooruitzicht wellicht een andere afweging gemaakt.
Dat had ik niet meegekregen.
Dus eigenlijk hebben we het einde van deze soap te danken aan Van Vroonhoven?
Ongeacht haar rol in de beslissing om met dit zooitje in zee te gaan, heeft ze het sinds het vertrek van Omtzigt vol op haar bord gekregen en gelet op de oververmoeide indruk die ze voor de camera’s maakt, kan ik me heel goed voorstellen dat ze geen zin heeft om de tweede NSC-leider met een burn-out te worden.
Het demissionaire kabinet kan volgens de meest recente peiling rekenen op een enorm draagvlak van… *checks notes* acht-en-twintig hele virtuele zetels. Poeh hee. VVD 25, BBB 2, NSC 1. Nog geen 19%. Ik ben geen staatsgeleerde, maar ik kan me niet voorstellen dat we ooit een rompkabinet hebben gehad dat minder legitimiteit heeft om grote besluiten te nemen.
Het zou Schoof sieren als hij gewoon op de winkel past en vaart maakt met verkiezingen, maar dat zal ongetwijfeld wensdenken zijn. Meneer leeft immers al anderhalf jaar in de volle overtuiging dat hij op wonderbaarlijke wijze alle Nederlanders vertegenwoordigd.
Sterker nog, ik denk dat we nooit een regeringscoalitie gehad hebben met minder legitimiteit.
(NSC kelderde meteen in de peilingen).
Verder ben ik met u eens dat het organiseren van verkiezingen erg lang duurt.
Ik begrijp wel dat je partijen (met name nieuwe partijen) enige tijd moet geven om campagne te voeren, maar dat kan ook tijdens het zomerreces.
De legitimiteit van een kabinet berust niet op peilingszetels, maar op 2e (en 1e) Kamerzetels.
In de Eerste Kamer maar 24 zetels nog na het wegvallen van 2 BBB-ers. Alleen met Pvda-GL (14 zetels) hebben ze meteen een meerderheid. Veel succes!