Met de stelligheid waarmee het wordt beweerd waarschijnlijk wel.
Zolang we het weer niet langer dan een paar dagen vantevoren kunnen voorspellen, moeten we, denk ik, niet al te veel willen zeggen over het klimaat als geheel.
Dat gezegd hebbende, de Timothy Ball die in dit artikel wordt aangevoerd is zelf ook nogal hetzerig:
Ik ontken het klimaat. Bedreigingen kunnen verstuurd worden naar het bekende adres.
#9
MP
@matthijs,
Zolang we het weer niet langer dan een paar dagen vantevoren kunnen voorspellen, moeten we, denk ik, niet al te veel willen zeggen over het klimaat als geheel.
Neeneeneeneeneenee niet dat argument, je weet niet wat je zegt pffff.
De politiek beheerst overigens nog steeds de klimaatdiscussie, het enige wat veranderd is, is de partij die nu de steun van de politiek krijgt.
Maar meneer Witteman wilt u soms beweren dat ik die fax zelf gestuurd heb?! Ik ben toch niet gek?!
#16
Sikbock
~* gaap* niks nieuws onder de zon dus
#17
Sikbock
ik bedoel.. religieuze idioten dreigen vaak met geweld als je aan hun stokpaardjes komt
#18
Jordi
@ 11
Misschien is het een verkeerd begrepen subtiele grap. Want het dreigement dat “if he continued to speak out, he would not live to see further global warming”, zou op een ontkenner die een beetje zeker van zijn zaak is, niet zo heel veel indruk moeten maken.
Ach, er is Nederland zeker 1 persoon vermoord vanwege afwijkende ideeën en het nemen van een positie recht tegenover radicale milieuclubjes (Fortuyn). Van een ander is dat zeer waarschijnlijk (Van Werkeren). Daarnaast zijn er natuurlijk talloze brandstichtingen, bedreigingen, inbraken en dergelijke van die clubjes bij vleesverwerkende bedrijven, pelsdierfokkers en proefdiercentra. Gezien de vaak al heftige reacties op Sargasso over het klimaat moet het klimaat bij dit soort clubjes nogal wat meer teweeg brengen. Rechtsstaat, waarheidsvindingen en democratie zijn voor hen toch al ondergeschikt aan eigen doel/geloof, bedreigingen lijken me dan ook zeer zeker mogelijk.
#21
Bismarck
Klimaatontkenning, valt dat niet onder genocideontkenning? Dat is toch strafbaar?
#22
matthijs
@MP #9
Neeneeneeneeneenee niet dat argument
Kom es met wat beters aanzetten, zeg … pffff
#23
Ruud Oost
@Chinaman
Dat ik hier af en toe een heftige mening poneer, betekent nog niet dat ik een krat met Molotov-cocktails in de tuinschuur heb staan.
#24
Bismarck
@7/22: Je kunt ook voor individuen niet voorspellen welke bloeddruk ze hebben, maar desondanks kun je wel voorspellen dat de groep mensen die rookt een hogere bloeddruk zal hebben dan een groep niet rokers (je kunt zelfs vrij goed voorspellen wat ongeveer de gemiddelde bloeddruk zal zijn, zeker als je nog meer gegevens hebt over de groep).
Zo is het ook met het weer: Je kunt niet voorspellen of een dag ergens in de toekomst warmer of kouder gaat worden, maar je kunt wel voorspellen dat een periode met een hoger CO2 gehalte een hogere gemiddelde temperatuur zal hebben dan een periode met een lager CO2 gehalte.
@Ruud
Jezus, daar ga ik eigenlijk wel van uit. Neem ook aan dat je geen mensen hebt vermoord, ruiten hebt ingegooid bij medewerkers van proefdiercentra, ed. Wel dat het blijkbaar leeft en het te makkelijk is om zomaar te stellen “als je zin niet krijgt slachtoffertje spelen”. Er zijn teveel mensen die als ze hun zin niet krijgen zomaar “dadertje” gaan spelen.
#26
Ruud Oost
@Chinaman Teveel mensen die dadertje spelen het is gelukkig maar bij een enkele gebleven, en mogen van mij achter slot en grendel. Maar er is inderdaad een steeds grotere groep randdebielen die het nodig vinden om alles en iedereen te bedreigen (vooral via internet) als hen een idee/mening niet aanstaat. En is een absolute minachting voor de democratie en de mening van een ander.
#27
matthijs
@Bismarck #24: Het lijkt me dat je onze kennis over het klimaat wat al te rooskleurig voorstelt.
Zelfs de intens politieke samenvatting van het IPCC-rapport rept hooguit over een zeer grote waarschijnlijkheid.
#28
boog
prof.dr.ir. Akkermans anno 2007:
Ik wordt bedreigd, ja. Mijn naam staat nóg niet op een dodenlijst, maar ik wórdt bedreigd.
#29
Sikbock
@ Bismarck: de deskundigen zijn het niet eens over de vraag of de verhoogde concentratie CO2 een OORZAAK is van de opwarming of een GEVOLG..
#30
Bismarck
@27/29: Het ging me even over populatie vs. individu en dat je voor populaties beter kan voorspellen dan voor individuen. Matthijs wekt de indruk precies het omgekeerde te beweren. Voor de opmerking van Sikbock verwijs ik naar de aflevering Potato van Blackadder II.
#31
Branko Collin
““I can tolerate being called a sceptic because all scientists should be sceptics, but then they started calling us deniers, with all the connotations of the Holocaust. That is an obscenity. It has got really nasty and personal.””
Reacties (35)
Klimaatontkenners ?
Het lijkt Sargasso wel!
Vooral die laatste zin doet ’t ‘m:
tsja het tij kan keren blijkbaar…
Wonderbaarlijk weinig reacties op dit item, zou het dan waar zijn dat er werkelijk iets mis is met de beweringen van de klimaatdeskundigen?
Ja ik denk van wel Surod.
Met de stelligheid waarmee het wordt beweerd waarschijnlijk wel.
Zolang we het weer niet langer dan een paar dagen vantevoren kunnen voorspellen, moeten we, denk ik, niet al te veel willen zeggen over het klimaat als geheel.
Dat gezegd hebbende, de Timothy Ball die in dit artikel wordt aangevoerd is zelf ook nogal hetzerig:
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Tim_Ball#Lawsuit
Ik ontken het klimaat. Bedreigingen kunnen verstuurd worden naar het bekende adres.
@matthijs,
Neeneeneeneeneenee niet dat argument, je weet niet wat je zegt pffff.
De politiek beheerst overigens nog steeds de klimaatdiscussie, het enige wat veranderd is, is de partij die nu de steun van de politiek krijgt.
Gewoon heet en koud blazen !
Inderdaad, onzekerheid over het verloop van het weer heeft niet zoveel te maken met langetermijn gemiddelden.
Gelooft iemand dat, van die doodsbedreigingen ?
@mescaline,
Ben je sceptisch?
Duim, mug, olifant en zo, dat ken ik inmiddels wel. Laat de aanklachten maar zien. ;)
Maar meneer Witteman wilt u soms beweren dat ik die fax zelf gestuurd heb?! Ik ben toch niet gek?!
~* gaap* niks nieuws onder de zon dus
ik bedoel.. religieuze idioten dreigen vaak met geweld als je aan hun stokpaardjes komt
@ 11
Misschien is het een verkeerd begrepen subtiele grap. Want het dreigement dat “if he continued to speak out, he would not live to see further global warming”, zou op een ontkenner die een beetje zeker van zijn zaak is, niet zo heel veel indruk moeten maken.
Maar ja, als Harm Edens, Katja Schuurman en Albert Verlinde bedreigd zijn http://www.om.nl/over_het_om/de_officier_van_justitie/requisitoiren/kogelbrieven/
waarom zou er dan niet een gek rondlopen die het doet om de planeet te redden.
Aloude taktiek: als je zin niet krijgt slachtoffertje spelen, pfff.
Ach, er is Nederland zeker 1 persoon vermoord vanwege afwijkende ideeën en het nemen van een positie recht tegenover radicale milieuclubjes (Fortuyn). Van een ander is dat zeer waarschijnlijk (Van Werkeren). Daarnaast zijn er natuurlijk talloze brandstichtingen, bedreigingen, inbraken en dergelijke van die clubjes bij vleesverwerkende bedrijven, pelsdierfokkers en proefdiercentra. Gezien de vaak al heftige reacties op Sargasso over het klimaat moet het klimaat bij dit soort clubjes nogal wat meer teweeg brengen. Rechtsstaat, waarheidsvindingen en democratie zijn voor hen toch al ondergeschikt aan eigen doel/geloof, bedreigingen lijken me dan ook zeer zeker mogelijk.
Klimaatontkenning, valt dat niet onder genocideontkenning? Dat is toch strafbaar?
@MP #9
Kom es met wat beters aanzetten, zeg … pffff
@Chinaman
Dat ik hier af en toe een heftige mening poneer, betekent nog niet dat ik een krat met Molotov-cocktails in de tuinschuur heb staan.
@7/22: Je kunt ook voor individuen niet voorspellen welke bloeddruk ze hebben, maar desondanks kun je wel voorspellen dat de groep mensen die rookt een hogere bloeddruk zal hebben dan een groep niet rokers (je kunt zelfs vrij goed voorspellen wat ongeveer de gemiddelde bloeddruk zal zijn, zeker als je nog meer gegevens hebt over de groep).
Zo is het ook met het weer: Je kunt niet voorspellen of een dag ergens in de toekomst warmer of kouder gaat worden, maar je kunt wel voorspellen dat een periode met een hoger CO2 gehalte een hogere gemiddelde temperatuur zal hebben dan een periode met een lager CO2 gehalte.
@Ruud
Jezus, daar ga ik eigenlijk wel van uit. Neem ook aan dat je geen mensen hebt vermoord, ruiten hebt ingegooid bij medewerkers van proefdiercentra, ed. Wel dat het blijkbaar leeft en het te makkelijk is om zomaar te stellen “als je zin niet krijgt slachtoffertje spelen”. Er zijn teveel mensen die als ze hun zin niet krijgen zomaar “dadertje” gaan spelen.
@Chinaman
Teveel mensen die dadertje spelen het is gelukkig maar bij een enkele gebleven, en mogen van mij achter slot en grendel. Maar er is inderdaad een steeds grotere groep randdebielen die het nodig vinden om alles en iedereen te bedreigen (vooral via internet) als hen een idee/mening niet aanstaat. En is een absolute minachting voor de democratie en de mening van een ander.
@Bismarck #24: Het lijkt me dat je onze kennis over het klimaat wat al te rooskleurig voorstelt.
Zelfs de intens politieke samenvatting van het IPCC-rapport rept hooguit over een zeer grote waarschijnlijkheid.
prof.dr.ir. Akkermans anno 2007:
@ Bismarck: de deskundigen zijn het niet eens over de vraag of de verhoogde concentratie CO2 een OORZAAK is van de opwarming of een GEVOLG..
@27/29: Het ging me even over populatie vs. individu en dat je voor populaties beter kan voorspellen dan voor individuen. Matthijs wekt de indruk precies het omgekeerde te beweren. Voor de opmerking van Sikbock verwijs ik naar de aflevering Potato van Blackadder II.
““I can tolerate being called a sceptic because all scientists should be sceptics, but then they started calling us deniers, with all the connotations of the Holocaust. That is an obscenity. It has got really nasty and personal.””
Heeft ‘ie ’t nou over Carlos?
Ketters aanpakken, inquisitie!
Hier beginnen: http://video.google.com/videoplay?docid=-4520665474899458831
@sikbock,
Ben JE weer VERWARRING aan het ZAAIEN?
MP: last van een te eenvoudig wereldbeeld? ;-)
@Sikbock,
Au contraire monsieur Sikbock! :)